Offene Immobilienfonds - zentraler Thread bezüglich der Fondsschließungen

[Arno79]

Sodele,

 

habe mich nach der Entwicklung beim DEGI E nun komplett aus der Anlageklasse OI vorerst verabschiedet.

Kanam mit "nettem" Verlust über die Börse und Hausinvest zurück an die KAG.

 

Den Hausinvest wollte ich zwar erst behalten, aber wer weiß, ob die Herde jetzt nich nochmal richtig losrennt. ( Wenn ich mir die geposteten Presseberichte hier im Forum angucke).

Fühle mich daher an der Seitenlinie momentan bedeutend wohler.

 

Gruß,

[Longshort]

Und ich kann an dieser Stelle einfach nur darum bitten, dass Anleger ohne langen Anlagehorizont sich bitte von OI fernhalten mögen...

 

[Apophis]

Und ich kann an dieser Stelle einfach nur darum bitten, dass Anleger ohne langen Anlagehorizont sich bitte von OI fernhalten mögen...

 

 

och bitte

[Zinsjäger]

Ouh man Leute. Es ist okay jetzt.

Wünsche euch auf jedenfall keine/geringe Verluste.

 

Dass es neue gesetzliche Rahmenbedingungen für die Immofonds gibt wird

es einfacher machen. Ich sehe das jetzt mal als einen Neuanfang an.

 

Mir tut es nur leid um die vielen Omas und Opas, die ihr Vermögen dort angelegt

haben. Denen es als 100% sichere Anlage verkauft wurde...

[PSTVA]

Quelle: fondsxpress 42/10

 

 

fondsxpress_42_10.pdf

 

MfG

[Shjin]

2 Fragen.

 

Frage 1:

grundbesitz global - wird hier nie genannt - gehts dem so gut?

 

Frage 2:

Kauft eigentlich jemand von euch offene Immobilienfonds-Anteile nach? Eigentlich wär doch ein guter Zeitpunkt..

[Zinsjäger]

Ich glaube, dass nur die Fonds mit starkem Vertrieb, die auch zur jetzigen Zeit noch Mittelzuflüsse

verzeichnen können, überleben - wie bspw. der CS EuroReal.

 

Mir ist das mit dem Fall des DEGI zu heiß geworden...

[odenter]

Kauft eigentlich jemand von euch offene Immobilienfonds-Anteile nach? Eigentlich wär doch ein guter Zeitpunkt..

Nicht direkt nachkaufen, aber Sparplan läuft monatlich auf den Hausinvest Europa. Der soll jawohl bald fusionieren.

[André]

Der Hausinvest Europa ist schon seit dem 30.09. mit Global fusioniert...

[Don Promillo]

2 Fragen.

 

Frage 1:

grundbesitz global - wird hier nie genannt - gehts dem so gut?

 

 

 

 

 

Naja, negatives hört man  ja gerade nicht über den Grundbesitz Global und da er vor kurzem noch Immobilien dazugekauft hat, kann es ihm ja eigentlich nicht so schlecht gehen.

 

http://www.cash-online.de/immobilien/2010/reef-auf-einkaufstour-fuer-offene-immobilienfonds/37272

 

Ob das mit dem Degi jetzt ne Kettenreaktion auslöst, keine Ahnung aber glaube nicht. Grundbesitz Global und Hausinvest scheinen doch ganz gut zu laufen. Dass beide jetzt etwas minus machen ist doch nur verständlich, aber solange nicht alle panisch werden...

 

 

 

[Xover]

ZDF hat sich in heute auch zu den Immofonds geäußert, ich hoffe mal nicht, dass dieser schlecht recherchierte Artikel auch so im Fernsehen lief....

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/23/0,3672,8122199,00.html

da die meisten Immofonds Anleger noch schlechter informiert sein werden, glauben sie diesen Stuß am Ende noch!

 

 

[Shjin]

... würdet ihr wenn jetzt noch nachkaufen oder den 1. November abwarten? (Geht da nochmal etwas generell abwärts) (Vermutung?)

[Stockinvestor]

ZDF hat sich in heute auch zu den Immofonds geäußert, ich hoffe mal nicht, dass dieser schlecht recherchierte Artikel auch so im Fernsehen lief....

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/23/0,3672,8122199,00.html

da die meisten Immofonds Anleger noch schlechter informiert sein werden, glauben sie diesen Stuß am Ende noch!

 

Was ist an dem Artikel auszusetzen? Genau so ist doch die Lage bei den offenen Immobilienfonds.

[TerracottaPie]

ZDF hat sich in heute auch zu den Immofonds geäußert, ich hoffe mal nicht, dass dieser schlecht recherchierte Artikel auch so im Fernsehen lief....

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/23/0,3672,8122199,00.html

da die meisten Immofonds Anleger noch schlechter informiert sein werden, glauben sie diesen Stuß am Ende noch!

 

Was ist an dem Artikel auszusetzen? Genau so ist doch die Lage bei den offenen Immobilienfonds.

 

Mehr als ein Dutzend weiterer Immobilienfonds befinden sich in einer ähnlich misslichen Lage wie der Degi-Fonds. Mehrere von ihnen wurden ebenfalls im Oktober 2008 geschlossen, weil die Investoren ihre Anteile auf einen Schlag versilbern wollten. Auch bei diesen Fonds kommt es nun in den kommenden Tagen zur Entscheidung: Werden diese Immobilienfonds wieder geöffnet - oder eben abgewickelt.

 

Öhm, welche Fonds müssen sich denn bis zum 1. November noch erklären? Kann doch nur noch der P2 Value sein - alle anderen waren zwischendurch offen. Siehe: http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/meldung/Offene-Immobilienfonds-Drei-Wackelkandidaten-4122608-4122612/

[Xover]

ZDF hat sich in heute auch zu den Immofonds geäußert, ich hoffe mal nicht, dass dieser schlecht recherchierte Artikel auch so im Fernsehen lief....

http://www.heute.de/...8122199,00.html

da die meisten Immofonds Anleger noch schlechter informiert sein werden, glauben sie diesen Stuß am Ende noch!

 

Was ist an dem Artikel auszusetzen? Genau so ist doch die Lage bei den offenen Immobilienfonds.

 

da das ein reißerisch geschriebener, inhaltlich falscher Artikel ist:.

-am 1.11. gehts nur um den MSP2 und nicht um alle geschlossenen OIs!

-Bei Auflösung gibts keine Entschädigung sondern eine Rückzahlung des Fondsvermögens.

-"Interessierte Immobilienkäufer wissen in der Regel, welcher Fonds in Not ist und sich deshalb von Immobilien trennen muss. Das verschafft ihnen bei Verkaufsverhandlungen einen Vorteil, der sich häufig darin zeigt, dass die Immobilien weit unter dem Marktpreis verkauft werden. Bei den Fonds verursacht das einen Abschreibungsverlust, den jeder einzelne Investor tragen muss. " Zum einen hat jeder Verkäufer meist einen Verkaufsgrund und es reichen eine kleine Zahl an Bietern, um angemessene Preise zu gewährleisten. Und beim Verkauf entsteht ein Veräußerungsverlust und kein Abschreibungsverlust!

-"Selbst Immobilienfonds, die vorerst nicht liquidiert sondern am 1. November wiedereröffnet werden, geraten ins Wanken. " Kein könnten ins Wanken kommen oder so....

-"Es ist wahrscheinlich, dass Anteilseigner ihre Anteile zurückgeben werden, um nicht weitere Verluste tragen zu müssen. Kommt es zu einem Flächenbrand, sind solche Verluste kaum vermeidbar. Der Gewerbeimmobilienmarkt gerät dann ein weiteres Mal unter Druck." Was für eine schlechte Argumentationskette... Aussage soll wahrscheinlich sein: Werden viele Fondsanteile zurück gegeben, führt dies zu weiteren Immobilienverkäufen der Fonds und könnte den Gewerbeimmobilienmarkt weiter belasten.

-"Sind die Kursabschläge an der Börse zu hoch, ist ein Verkauf nicht wirklich attraktiv." Ach was, ist genauso pauschal wie der gesamte Artikel... ist eben nur die Frage, was zu hoch ist!

[west263]

Ich fand den Artikel auch nicht so reißerisch,er zeigt die jetzige Situation.Nicht jeder steckt so tief in der Materie wie Du.

Siehe nur diverse neue Mitglieder,die in Ihr Depot geschaut haben und entsetzt sich die Augen reiben,wegen der Performance Ihrer angeblich so sicheren offenen Immobilienfonds.

Es gibt anscheinend immer noch Anleger,an denen ist das Thema geschlossene offene Immobilienfonds,in der letzten 2 Jahren,vorbeigegangen.

[merkur33]

Naja, der Artikel reiht sich nahtlos in die Berichterstattung ein. Besonders schlecht ist er nicht, abgesehen von "Kleinigkeiten" wie die von Xover monierten, sowie ein Sachfehler direkt in der Überschrift - es geht nicht um geschlossene Immofonds, sondern um offene, die zur Zeit geschlossen sind. Ist halt zu lang für ne Schlagzeile.

 

Andererseits ist er halt auch nicht wirklich informativ, informiert, sachlich und schon gar nicht verantwortungsbewußt - es geht schließlich um sowas ähnliches wie einen bank run. Damals hat sich Merkel und alle Welt hingestellt und sozusagen die Konten mit Klauen und Zähnen verteidigt. Jetzt - Fehlanzeige, da wird lieber mit Referententwürfen zu pauschalen 10%-Abschlägen schon fast geziehlt Unruhe gestiftet. Angesichts des ähnlichen Geschäftsmodells einer Sparkasse - kurzfristige Kundengelder werden in langfristige Anlagen (ob Kredite oder Immobilieninvestments....) transferiert - finde ich das Ganze skandalös. Sowas beruht halt auf Vertrauen, und das ist im Zweifelsfall schnell - auch ungerechtfertigt - ruiniert.

[André]

Wie kommst du darauf, dass Sparkaasen Kundeneinlagen kurzfristig reinnehmen und langfristig an Kunden ausreichen?

[odenter]

Wie kommst du darauf, dass Sparkaasen Kundeneinlagen kurzfristig reinnehmen und langfristig an Kunden ausreichen?

Was sollen Sparkassen sonst damit machen?

[PSTVA]

 

http://www.faz.net/s/Rub645F7F43865344D198A672E313F3D2C3/Doc~E7B995ECB51014C83BA3B52F9C7741D89~ATpl~Ecommon~Scontent.html

 

 

 

 

MfG

[MonacoFranzl]

.

[jackdaniels]

Morgen allerseits.

 

 

Offener Immobilienfonds Morgan Stanley P2 Value wird aufgelöst und ausgezahlt

 

Mein Link

 

 

Sehr anständig, dass dies VOR dem Öffnungstag bekannt gegeben wurde.

[webwude]

Schon interessant, wie eine ganze Anlageklasse so dem Abgrund entgegen strebt... ich habe noch einen erheblichen Anteil im Kanam drin - aber ich warte mal ab, die Zahlen (Leerstand, Mietauslauf, etc.) sprechen dem Abschlag an den Börsen meiner Meinung nach entgegen - hoffe ich

 

Viele Grüße,

ww

[Xover]

Nach MSP2 sollte jetzt erstmal die kommenden Monate Ruhe einkehren (sofern nicht noch ein Fonds geschlossen wird). Die nächsten Termine sind ausschließlich Verlängerung der Aussetzung bzw. Fortführung der Schließung:

 

Die Verkündungstermine sind spätestens:

TMW Immo.: 08.11.2010 (weitere Schließung erwartet)

Axa Immoselect: 17.11.2010 (weitere Schließung erwartet)

Degi International: 16.11.2010 (weitere Schließung erwartet)

 

alle anderen sind dann im Februar bis Mai 2011 dran!

[Berd001]

Schon interessant, wie eine ganze Anlageklasse so dem Abgrund entgegen strebt... ich habe noch einen erheblichen Anteil im Kanam drin - aber ich warte mal ab, die Zahlen (Leerstand, Mietauslauf, etc.) sprechen dem Abschlag an den Börsen meiner Meinung nach entgegen - hoffe ich

 

Viele Grüße,

ww

 

 

Es ist bei den OIs wie bei allen Anlageklassen - es gibt gute und schlechte Produkte. Die schlechten werden irgendwann aufgelöst und abgewickelt. Deshalb von einem Streben der ganzen Anlageklasse OIs in Richtung Abgrund ist überzogen.

 

Gruß

Berd