skeletor November 2, 2008 · bearbeitet November 2, 2008 von skeletor Da sich in der letzten Woche die Ereignisse bezüglich der Offenen Immobilienfonds überschlagen haben und die Meldungen und Berichte fast stündlich erschienen sind wollte ich einen zentralen Immobilien-Tread zu dieser Thematik eröffnen. Ich werde versuchen immer die aktuellen News zu den Fonds und er KAG hier online zu stellen. Auch News von euch bitte in diesen Tread stellen. Hier mal eine Übersicht der bereits geschlossenen Immobilienfonds (Stand. 31.10.2008) Uebersicht_Immobilienfonds.pdf Pressemitteilungen der KAG´s zu den Fondsschließungen Aussetzung_der_Rueknahme_AXA_Immoselect_081028.pdf DEGI_Aussetzung_Anteilscheinruecknahme.pdf KanAm_grundinvest_Pressemitteilung.pdf Market_Update_CS_EUROREAL_D_311008.pdf Morgan_Stanley_P2_Value.pdf PM_Aussetzung_Anteilsr_cknahme_TMW_Immobilien_Weltfonds.pdf Pressemitteilung_KanAm_US_grundinvest.pdf SEB_Immoinvest.pdf UBS_Immobilienfonds.pdf Das war jetzt erstmal der Anfang eines hoffentlich hilfreichen Immobilien-Treads. skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TKS November 2, 2008 · bearbeitet November 2, 2008 von TKS Gibt es zum UBS 3 Kontinente irgendwo eine offizielle Bestätigung, daß am 29. 10. noch Anteile zurückgenommen wurden? Meine Order wurde am 29. von Ebase zunächst als ausgeführt verbucht, aber später doch wieder storniert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 November 3, 2008 ... so einen Tread finde ich gut, mal sehen wie lange es dauert und welche noch dazu kommen. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad November 3, 2008 Hier hats doch als jemanden der diesen Dachfonds für offene Immobilienfonds immer so hoch gelobt hat. Weiß den Namen des Fonds im Augenblick nicht. Ist der Fonds inzwischen eigentlich auch zu ? Würde mich mal interessieren. Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell November 3, 2008 · bearbeitet November 3, 2008 von Orwell Hier hats doch als jemanden der diesen Dachfonds für offene Immobilienfonds immer so hoch gelobt hat.Weiß den Namen des Fonds im Augenblick nicht. Ist der Fonds inzwischen eigentlich auch zu ? Würde mich mal interessieren. Gruss leinad Stratego Grund? Müsste noch offen sein. http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=12358342 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sandale November 3, 2008 Ein weiterer Dachfonds, der DJE Real Estate ist auch zu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher November 3, 2008 Hier hats doch als jemanden der diesen Dachfonds für offene Immobilienfonds immer so hoch gelobt hat.Weiß den Namen des Fonds im Augenblick nicht. Ist der Fonds inzwischen eigentlich auch zu ? Würde mich mal interessieren. Gruss leinad Ja, das war ich und der Fonds heißt Stratego Grund. Von einer Schließung ist mir nichts bekannt. Aber verkaufen werde ich sowieso nicht. gruß, moneycruncher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine November 3, 2008 · bearbeitet November 3, 2008 von Sapine Da sich in der letzten Woche die Ereignisse bezüglich der Offenen Immobilienfonds überschlagen haben und die Meldungen und Berichte fast stündlich erschienen sind wollte ich einen zentralen Immobilien-Tread zu dieser Thematik eröffnen. Ich werde versuchen immer die aktuellen News zu den Fonds und er KAG hier online zu stellen. Auch News von euch bitte in diesen Tread stellen. Vielen Dank skeletor, das ist eine gute Idee, um stets den aktuellen Überblick zu haben. Damit der Faden übersichtlich bleibt hier bitte ausschließlich zum Thema Fondsschließungen bei offenen Immobilienfonds posten. OT-Beiträge werden entweder gelöscht oder falls sinnvoll möglich verschoben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
epsilon November 3, 2008 · bearbeitet November 3, 2008 von epsilon Frage: was passiert eigentlich mit den Verkaufsaufträgen die noch kurz vor Schliessung bei den KAG eingegangen sind ? Sind die komplett storniert (wahrscheinlich) oder ebenfalls nur "eingefroren" um dann bei der nächsten Öffnung vorrangig berücksichtigt zu werden ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TKS November 3, 2008 Frage: was passiert eigentlich mit den Verkaufsaufträgen die noch kurz vor Schliessung bei den KAG eingegangen sind ? Sind die komplett storniert (wahrscheinlich) oder ebenfalls nur "eingefroren" um dann bei der nächsten Öffnung vorrangig berücksichtigt zu werden ? sind storniert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
epsilon November 3, 2008 · bearbeitet November 3, 2008 von epsilon Ich kann mir vorstellen, dass sich über die nächsten Monate an den Börsen ein lebhafter Sekundärmarkt mit hohen Umsätzen für geschlossene offene Immofonds herausbildet. -> Ausreichend hohe Tagesumsätze vorausgesetzt, wäre damit die Liquidität (d.h. tägliche Verfügbarkeit) trotz der Schliessungen de Facto wiederhergestellt... und nch der ersten Panikphase sollten sich die gehandelten Preise auch mehr und mehr dem tatsächlichen Marktwert annähern. Davon profitieren dann sowohl Immofonds-Pessimisten (die in ein Stimmungshoch hinein verkaufen können) als auch Optimisten (die beim Stimmungstief günstig an die Fondsanteile kommen) Wird bestimmt spannened, den Chart, z.B. an der Börse Hamburg (link) über die nächsten Wochen und Monate zu verfolgen ... Die meisten Fonds werden im Moment noch mit Abschlägen von 5-10 Prozent gehandelt ... Wie schätzt ihr die weitere Entwicklung ein ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sirius November 3, 2008 · bearbeitet November 3, 2008 von frank05 Die Dachfonds und Vermögensverwalter gelten angeblich als die Verursacher der jetzigen Liquiditätskrise bei den offenen Immobilienfonds. Einer der Manager dieser Fonds, Gottfried Urban, Chef der Neue Vermögen (NV-Fonds), gibt jetzt zu, dass er den Kanam-US-Grundinvest "viel zu früh verkauft" hat, weil er den Verkaufserlös in den Threadneedle High Yield-Fonds gesteckt und sich damit die Finger verbrannt hat, da der Fonds nun 20 % in den Miesen steht. Hier nachzulesen auf Seite 12: http://fondsxpress.euro-leserservice.de/pd...press_44_08.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 3, 2008 03-11-2008 : Wichtige Information zu "Morgan Stanley P2 Die Morgan Stanley Real Estate Investment GmbH teilte uns mit, dass für den Fonds "Morgan Stanley P2 Value Inhaber-Anteile" WKN A0F6G8 die Anteilsrücknahme per 29.10.2008 auf unbestimmte Zeit und die Anteilsausgabe ab 30.10.2008 für voraussichtlich 2 Wochen eingestellt wird. Bestehende Entnahmepläne wurden ab sofort gelöscht, bestehende Ansparpläne konnten bereits zum 01.11. nicht mehr ausgeführt werden. Die betroffenen Kunden werden schriftlich mit beigefügtem Brief informiert. Morgan Stanley Real Estate Investment GmbH Briefmuster_A0F6G8_Morgan.pdf ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 03-11-2008 : Wichtige Information "SEB-ImmoInvest Inhaber-Anteile" Die SEB Investment GmbH teilte uns mit, dass für den Fonds SEB ImmoInvest Inhaber-Anteile" (WKN 980 230) die Anteilsrücknahme per 29.10.2008 eingestellt wurde. Die Aussetzung der Rücknahme ist zunächst auf drei Monate befristet. Bestehende Entnahmepläne wurden gelöscht. Die durch die Löschung betroffenen Kunden werden schriftlich informiert.( siehe beiliegendes Briefmuster) Transaktionen aus dem SEB ImmoInvest Inhaber-Anteile sind somit nicht mehr möglich. Käufe zugunsten dieses Fonds werden jedoch weiterhin ausgeführt! Anbei erhalten Sie die Presseinformation der SEB Investment GmbH. <<Aktuelle_Information_RAA_II.pdf>> Aktuelle_Information_RAA_II.pdf SEB Investment GmbH Rotfeder-Ring 7 60327 Frankfurt am Main ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Augsburger Aktienbank : News : AAB-Sonderinfo zu Handelsaussetzungen, 03.11.2008 Anl_Uebersicht_Ruecknahmeaussetzungen_03112008.pdf skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Longshort November 4, 2008 · bearbeitet November 4, 2008 von Longshort «Fondsbranche räumt Fehler ein Wirkungslose Rücknahmefristen für Immobilienfonds sfu. FRANKFURT, 3. November. Die Kündigungsfristen für Großanleger in offenen Immobilienfonds haben den ersten Härtetest nicht bestanden. "Da ist die Lücke", räumt der Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Investment (BVI), Stefan Seip, nach den zahlreichen unfreiwilligen Fondsschließungen in der vergangenen Woche ein. Seit 2006 müssen Anleger vor dem Verkauf von Fondsanteilen eigentlich eine Kündigungsfrist von mindestens einem Monat und höchstens einem Jahr einhalten, wenn ein bestimmter Höchstbetrag überschritten wird. Dieser kann von den Anbietern entweder als konkreter Betrag - verbreitet ist die Schwelle von einer Million Euro - oder als Anteil am Fondsvolumen in Prozent definiert werden. Eingeführt wurde die Regelung nach der ersten schweren Liquiditätskrise offener Immobilienfonds vor knapp drei Jahren, um starke Schwankungen im Fondsvermögen durch das unberechenbare Vorgehen von Großanlegern zu vermeiden. In der Praxis leide die Umsetzung nach Angaben von Seip jedoch unter erheblicher Rechtsunsicherheit, weil privatrechtliche Absprachen über Rückgabefristen mit den Grundsätzen des Investmentrechts nicht vereinbar seien. "Um diesen Schwachpunkt auszuräumen, müssen wir die Unterstützung des Gesetzgebers erbitten, solche Vereinbarungen für zulässig zu erklären", beschreibt der BVI-Hauptgeschäftsführer einen der ersten Schritte, um die Verunsicherung unter Fondsanlegern zu entschärfen. Darüber hinaus verwehrt sich die Fondsbranche nach dem jüngsten Geschehen auch nicht mehr ausdrücklich gegen die uneingeschränkte Einführung zeitlich gestaffelter Rücknahmeabschläge. Nach der Liquiditätskrise Anfang 2006 waren die Anbieter vor diesem Einschnitt, der kurzfristig orientierte Anleger abschrecken und sich deshalb dämpfend auf den Absatz auswirken könnte, noch zurückgeschreckt. Auch über die Einführung von Sperrfristen, ähnlich dem Mechanismus bei Belegschaftsaktien, werde nachgedacht, sagt Seip.» © F.A.Z., 04.11.2008 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 5, 2008 05-11-2008 : AXA Immoselect - aktuelle Informationen Für die zahlreiche Teilnahme und das große Interesse an unserer Telefonkonferenz möchten wir uns bei Ihnen herzlich bedanken. Vor dem Hintergrund der derzeitigen Aussetzung der Anteilsrücknahme am 28.10.2008 zum Schutz der Bestandskunden möchten wir Ihnen auch weiterhin unsere uneingeschränkte Unterstützung zusichern. Gerne möchten wir Ihnen nochmals die Gelegenheit geben sich anhand der Präsentations-unterlagen und der Aufzeichnung vom Freitag, 31. Oktober 2008, über die aktuelle Marktsituation und die Auswirkungen der Aussetzung der Anteilsrücknahme zu informieren. Präsentation zur Telefonkonferenz: Zum Download der Unterlagen Aufzeichnung der Telefonkonferenz: Zum Download der Aufzeichnung Homepage AXA Immoselect skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine November 6, 2008 · bearbeitet November 6, 2008 von Sapine Wieder sind Anleger ausgesperrtNach der Krise 2005 müssen offene Immobilienfonds erneut vorübergehend dicht machen. Schon kommt Kritik auf, die Branche hätte keine Lehren gezogen. Einige Anbieter haben aber durchaus Vorkehrungen getroffen, um Schließungen zu vermeiden - aber eben nicht alle. Eine Pflicht dazu besteht nicht. Die Geschichte wiederholt sich: Knapp drei Jahre nachdem die offenen Immobilienfonds schon einmal wegen Schließungen in die Schlagzeilen gerieten, trifft es sie erneut. Nur dieses Mal viel härter: 2006 machten drei Fonds vorübergehend dicht, jetzt sind es bereits elf. Rund 38 Prozent des Gesamtvermögens der Branche von knapp 90 Mrd. Euro sind derzeit eingefroren. Quelle http://www.ftd.de/boersen_maerkte/immobili...5348.html"" target="_blank">Financial Times Deutschland</a> Das sind ja schon mehr als ein Drittel der Anlagegelder die da aktuell eingefroren sind - ganz schön heftig. In dem Artikel geht es unter anderem auch darum, wie man zukünftig verhindern kann, dass Großanleger Gelder in hohem Umfang abziehen. Dabei wird auch ein Rücknahmeabschlag in Erwägung gezogen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 6, 2008 Auf der Webseite von MorgenStanley Real Estate wird jetzt auch täglich aktuell neue Daten zur Liquidität angezeigt. www.morganstanley-p2value.de Fondsvolumen 1.673.594.510,81 Bruttoliquidität 246.514.625,62 (14,7%) Nettoliquidität 137.321.594,36 (8,2%) Stand: 06.11.2008 skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 7, 2008 Jetzt haben wir eine Woche ohne erneute Fondsschließungen gesehen. Fonds von der DB und auch hausInvest sind noch offen. Bei den hausInvest Fonds zahlt sich die gute Anlegerstruktur aus. Wahrscheinlich sollten wir jetzt alle Fondsschließungen gesehen haben. skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gaspar November 8, 2008 Was ist denn der Unterschied zwischen Brutto- und Nettoliquidität? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman November 8, 2008 Was ist denn der Unterschied zwischen Brutto- und Nettoliquidität? Die Zahlungsverpflichtungen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PSTVA November 8, 2008 Vorwürfe nach dem Debakel! Quelle:FAZ: http://www.faz.net/s/Rub645F7F43865344D198...n~Scontent.html MfG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 9, 2008 Vorwürfe nach dem Debakel! Quelle:FAZ: http://www.faz.net/s/Rub645F7F43865344D198...n~Scontent.html Hatte ich auch immer gesagt. Es war mit ein Punkt bei den Fondsschließungen, nicht der einzige aber ein großer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 9, 2008 · bearbeitet November 9, 2008 von jogo08 Nochmal der Hinweis: Hier bitte nur Informationen posten, KEINE Kommentare zur aktuellen Lage, die bitte im Immothread posten! - Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 9, 2008 Im Zuge der Aussetzung der Rücknahme der Anteile, haben wir uns entschieden für einen Zeitraum von zwei Wochen beginnend mit dem 30.10.2008 auch die Ausgabe von Anteilen auszusetzen, um interessierten Anlegern die Möglichkeit zu geben, sich eingehend über die Situation zu informieren. Dies dient also ebenfalls dem Schutz unserer Anleger. Ein erneuter Kauf von Anteilen wird ab dem 14.November wieder möglich sein. Morgan Stanley Real Estate Investment GmbH Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 11, 2008 Hausinvest : News : Commerz Real: Nachbetrachtung der letzten zwei Wochen <<AktuelleInfo hausInvest 11 11 2008.pdf>> AktuelleInfo_hausInvest_11112008.pdf Im Bezug auf die beiden hausInvest Immobilienfonds hie der Vergleich der Liquiditätsentwicklung zwischen dem 30.09.08 und dem 31.10.08. hausInvest europa 30.09 = 1423 Mio. Eur 31.10 = 1447 Mio. Eur hausInvest global 30.09 = 532 Mio. Eur 31.10 = 346 Mio. Eur hausInvest_europa_factsheet_30.09.08.pdf hausinvest_europa_Factsheet_311008.pdf hausInvest_global_factsheet_30.09.08.pdf hausinvest_global_Factsheet_311008.pdf skeletor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
