Raccoon Juli 8, 2010 Hat jemand den Fonds bei Ebase im Depot? Sollte nicht trotz Schliessung trotzdem neue Anteile eingebucht werden, oder kam es diesmal zu einer "gezwungenen" Auszahlung (kann mein Ref-konto z.Zt. nicht einsehen). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Squell Juli 9, 2010 Hat jemand den Fonds bei Ebase im Depot? Sollte nicht trotz Schliessung trotzdem neue Anteile eingebucht werden, oder kam es diesmal zu einer "gezwungenen" Auszahlung (kann mein Ref-konto z.Zt. nicht einsehen). Habe seite heute die neuen Anteile drin (ebase). Hat meiner Meinung nach auch recht lang gedauert... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon Juli 9, 2010 Habe seite heute die neuen Anteile drin (ebase). Hat meiner Meinung nach auch recht lang gedauert... Danke,habe grade auch nochmal nachgesehen und neue Anteile sind eingebucht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Squell Juli 9, 2010 Habe seite heute die neuen Anteile drin (ebase). Hat meiner Meinung nach auch recht lang gedauert... Danke,habe grade auch nochmal nachgesehen und neue Anteile sind eingebucht. Dann ist ja alles bestens. Muss er nur noch geöffnet werden :-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
HatschiPu August 16, 2010 · bearbeitet August 16, 2010 von HatschiPu Aussetzung der Anteilrücknahme wird fortgesetzt: SEB ImmoInvest (WKN 980230) SEB ImmoInvest (WKN SEB1AV – Anteilklasse I) FORTSETZUNG DER AUSSETZUNG DER ANTEILRÜCKNAHMEDie SEB Investment GmbH hat am 06.05.2010 für das von ihr betreute Immobilien-Sondervermögen SEB ImmoInvest die Aussetzung der Anteilrücknahme für eine Frist von zunächst drei Monaten beschlossen. Diese Frist endet am 06.08.2010.Die für eine erfolgreiche Aufhebung der Aussetzung der Anteilrücknahme erforderlichen Voraussetzungen sind aktuell nicht gegeben. Daher macht die SEB Investment GmbH von ihrem nach § 81 Satz 3 InvG i.V.m. Ziffer 12 Abs. 5 Satz 4 der Allgemeinen Vertragsbedingungen bestehenden Recht Gebrauch, die Aussetzung der Anteilrücknahme zu verlängern. Nach dieser Regelung kann die Verlängerung der Aussetzung der Anteilrücknahme bis zu neun Monaten dauern.Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ist über diese Maßnahme unterrichtet.Frankfurt am Main, 05.08.2010SEB Investment GmbHGeschäftsführung Hier ist die etwas ausführlichere Begründung: Begründung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hedger99 August 18, 2010 Mir wayne... ist eh buy/n hold. Jupp, über die Börse kann man derzeit wieder günstig Anteile nachkaufen (um 50 bis 51 ). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cantaloupe August 19, 2010 Mir wayne... ist eh buy/n hold. Was hat denn der Wayne (Lorelei?) damit zu tun ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Perridon August 19, 2010 Mir wayne... ist eh buy/n hold. Was hat denn der Wayne (Lorelei?) damit zu tun ? Zwar offtopic, aber kurz zur Erklärung. Wayne = wenn interessiert es. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
powerschwabe Oktober 12, 2010 Gibt es irgendwelche News zum SEB? Heute -7%, Gesamtabschlag 17,5% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Squell Oktober 12, 2010 Gibt es irgendwelche News zum SEB? Heute -7%, Gesamtabschlag 17,5% Ist wirklich eine krasse Entwicklung so kurzfristig, so langsam überlege ich schon, ob ich nachkaufen soll. Wie es zu dem Abschlag kommt, keine Ahnung. Würde mich auch mal interessieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Oktober 12, 2010 Gibt es irgendwelche News zum SEB? Heute -7%, Gesamtabschlag 17,5% Ist wirklich eine krasse Entwicklung so kurzfristig, so langsam überlege ich schon, ob ich nachkaufen soll. Wie es zu dem Abschlag kommt, keine Ahnung. Würde mich auch mal interessieren Schau zum Kanam und den beiden DEGI, dann siehtst Du, was noch an Abwärtspotenzial beim SEB Immoinvest besteht... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Squell Oktober 12, 2010 · bearbeitet Oktober 12, 2010 von Karl Squell Ist wirklich eine krasse Entwicklung so kurzfristig, so langsam überlege ich schon, ob ich nachkaufen soll. Wie es zu dem Abschlag kommt, keine Ahnung. Würde mich auch mal interessieren Schau zum Kanam und den beiden DEGI, dann siehtst Du, was noch an Abwärtspotenzial beim SEB Immoinvest besteht... Hmm, also der DEGI hat ja nun auch ein schlechteres Portfolio und wahrscheinlich das schlechtere Management. Der SEB existiert ja schon seit 1989 und ist einer der größten Fonds. Dass es zur Liquidierung kommt, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Das Portfolio ist ja auch nicht das schlechteste und Liquidität ist auch noch etwas vorhanden. Eher frage ich mich, warum der SEB überhaupt geschlossen ist, es gibt ja auch noch genug offene OIs, denen der SEB nicht oder für mich nicht ersichtlich nachsteht. Daher frage ich mich ob ein Abschlag überhaupt rational begründet ist. Edit: Ich denke, der SEB bei einer Beruhigung wieder öffnet und nur vorsorglich geschlossen hat Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Oktober 12, 2010 Schau zum Kanam und den beiden DEGI, dann siehtst Du, was noch an Abwärtspotenzial beim SEB Immoinvest besteht... Hmm, also der DEGI hat ja nun auch ein schlechteres Portfolio und wahrscheinlich das schlechtere Management. Der SEB existiert ja schon seit 1989 und ist einer der größten Fonds. Dass es zur Liquidierung kommt, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Das Portfolio ist ja auch nicht das schlechteste und Liquidität ist auch noch etwas vorhanden. Eher frage ich mich, warum der SEB überhaupt geschlossen ist, es gibt ja auch noch genug offene OIs, denen der SEB nicht oder für mich nicht ersichtlich nachsteht. Daher frage ich mich ob ein Abschlag überhaupt rational begründet ist. Edit: Ich denke, der SEB bei einer Beruhigung wieder öffnet und nur vorsorglich geschlossen hat Woran machst du fest, dass der SEB ein besseres Portfolio habe? Und woran, dass er ein besseres Management habe? Entscheidend ist, dass der SEB mit dem Verkauf des SEB-Filialgeschäfts an Santander den unmittelbaren Zugriff auf den wichtigsten Vertriebskanal verliert. Warum er geschlossen ist, siehst Du an der Liquiditätsquote Stand Ende März: 17% Dann kam die Ankündigung der Gesetzesänderung und starker Mittelabfluß. Die aktuelle Liquiditätsquote dürfte daher deutlich niedriger liegen. Was ihm droht ist der Preisverfall, wenn drei große OI, z. B. MSP2, DEGI E, DEGI I abgewickelt werden müssen: Preisverfall. Im Moment ist Panik im Markt. Ich gehe davon aus, dass der SEB noch tiefer sinkt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Squell Oktober 12, 2010 Woran machst du fest, dass der SEB ein besseres Portfolio habe? Und woran, dass er ein besseres Management habe? Entscheidend ist, dass der SEB mit dem Verkauf des SEB-Filialgeschäfts an Santander den unmittelbaren Zugriff auf den wichtigsten Vertriebskanal verliert. Warum er geschlossen ist, siehst Du an der Liquiditätsquote Stand Ende März: 17% Dann kam die Ankündigung der Gesetzesänderung und starker Mittelabfluß. Die aktuelle Liquiditätsquote dürfte daher deutlich niedriger liegen. Was ihm droht ist der Preisverfall, wenn drei große OI, z. B. MSP2, DEGI E, DEGI I abgewickelt werden müssen: Preisverfall. Im Moment ist Panik im Markt. Ich gehe davon aus, dass der SEB noch tiefer sinkt. Ok, klar. Es gibt Panik im Markt, daher halte ich es auch für möglich, dass weiter abgewertet wird. Aber das ist ja kein rationaler Grund. Und es gibt Preisverfall, weil die 3 Fonds evtl abgewickelt werden. Da der SEB aber geschlossen ist, muss er ja keine Gebäude verkaufen, weil es keine Mittelabflüsse gibt, im Gegensatz zu den noch geöffneten OIs. (Da halte ich es für möglich, dass einer von denen schließen wird, vielleicht hat SEB das auch einfach mal schon gemacht, um die unsichere Entwicklung der anderen abzuwarten) Also warten wir mal ab, was nach der Abwicklung des MSP2 und der evtl. Öffnung oder Abwicklung der DEGIs passiert. Wenn das überstanden ist, sollte sich der Markt beruhigen und dann denke ich dass SEB wieder öffnet. Zum Portfolio: Da der Fonds schon so alt ist, hat er seine Immobilien nicht zu einer teuren Phase oder günstigen gekauft, sondern gleichmäßig. Ebenso ist er stark in DE investiert wo der Markt recht stabil ist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CHX Oktober 27, 2010 Bauen Fonds wie der SEB und der KanAm Grundinvest eigentlich derzeit ausreichend zusätzliche Liquidität auf? Ich schätze, man kann mit sehr großer Sicherheit davon ausgehen, dass viele private Investoren ihre Bestände verkaufen wollen und werden, sobald wieder geöffnet wird... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tenzing Norgay Oktober 27, 2010 Bauen Fonds wie der SEB und der KanAm Grundinvest eigentlich derzeit ausreichend zusätzliche Liquidität auf? Warum sollten sie "derzeit" Liquidität aufbauen? Haben doch noch 1,5 Jahre Zeit. Dass sie einzelne Immobilien verkaufen werden dürfte klar sein. Aber das muss nicht jetzt geschehen, sondern erst wenn ein gutes Angebot eines Käufers vorliegt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CHX Oktober 27, 2010 Jo, jo, die werden wahrscheinlich mit guten Angeboten in nächster Zeit zugeschüttet werden Die Probleme, die die OIs derzeit haben, dürften sich in der Branche wohl noch nicht rumgesprochen haben... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Oktober 27, 2010 Bauen Fonds wie der SEB und der KanAm Grundinvest eigentlich derzeit ausreichend zusätzliche Liquidität auf? Warum sollten sie "derzeit" Liquidität aufbauen? Haben doch noch 1,5 Jahre Zeit. Dass sie einzelne Immobilien verkaufen werden dürfte klar sein. Aber das muss nicht jetzt geschehen, sondern erst wenn ein gutes Angebot eines Käufers vorliegt. Die Frage ist weniger, warum sie Liquidität aufbauen sollten, sondern wie.... Objektverkäufe dürfte für Kanam und SEB schwierig sein, da sie nicht unter Verkehrswert verkaufen dürfen und die Verkehrswerte bei ihnen noch nicht abgewertet sind. Außerdem sind grad Schnäppchen aus den Portfolien von Kanam US, DEGI Europe und MorganStanley P2 am Markt günstig zu haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Xover Oktober 27, 2010 · bearbeitet Oktober 27, 2010 von Xover Bauen Fonds wie der SEB und der KanAm Grundinvest eigentlich derzeit ausreichend zusätzliche Liquidität auf? Ich schätze, man kann mit sehr großer Sicherheit davon ausgehen, dass viele private Investoren ihre Bestände verkaufen wollen und werden, sobald wieder geöffnet wird... hier ne ganz gute Analyse zu deinen beiden Fonds (wobei sie beim Degi E daneben lagen aber kann ja auch mal passieren). http://www.finanznac...enfonds-001.htm SEB Immoinvest: Schwergewicht mit 18 % Kursdifferenz Eine bislang sehr solide Wertentwicklung verzeichnete der 6 Mrd. Euro schwere SEB Immoinvest (ISIN DE0009802306) in den vergangenen Jahren. Seit Auflage im Jahr 1989 konnte der weltweit agierende Fonds einen Wertzuwachs von rund +233 % verzeichnen, aufs Jahr gerechnet immerhin eine durchschnittliche Performance von rund +4,1 % p.a.. Auch in den Krisenjahren hielt sich der Fonds mit leichten Wertzuwächsen erstaunlich gut und zuletzt wurden am 1.7.2010 Erträge in Höhe von 2,10 Euro pro Anteilsschein ausgeschüttet. Dennoch kam auch der SEB Immoinvest in Liquiditätsnöte und musste am 6.5.2010 Anteilsrücknahmen vorübergehend aussetzen. Mit 17,4 % des Fondsvermögens (Stand 1.8.2010) ist die Liquiditätsquote des Fonds mittlerweile ordentlich hoch und man arbeitet weiterhin das Verkaufsprogramm an Immobilien ab. 'Wir wollen so bald wie möglich wieder öffnen', sagt eine Sprecherin der Fondsgesellschaft. Fazit: Gute Aussichten auf erfolgreiche Öffnung Die Tatsache, dass der SEB Immoinvest den Anlegern bislang eine recht positive Wertentwicklung gebracht hat, dürfte viele Anleger überzeugen investiert zu bleiben. Bis zu einem Öffnungsversuch dürfte die Cash-Quote weiter ansteigen, sodass rückgabewillige Anleger durchaus ausbezahlt werden könnten. Der aktuelle Anteilswert von 55,44 Euro liegt rund +19 % über dem Börsenkurs von 47 Euro. Auch wenn derzeit noch kein Öffnungstermin feststeht und der Fonds noch maximal bis Anfang 2012 geschlossen bleiben könnte, so würden wir die Aussichten für eine Fortführung des Fonds deutlich höher einschätzen als bei dem P2 Value oder den Degi-Fonds. Für langfristig orientierte Anleger ist dieser Fonds zu den aktuellen Börsenpreisen ein sehr solides Immobilien-Investment mit der guten Chance, mittelfristig die +19 % zum Bewertungskurs zu klettern. Auch der Ausgabeaufschlag von 5,25 % fällt beim Kauf über die Börse schliesslich weg. Für den Fonds und dessen Management spricht die bislang überzeugende Performance. Auch gefällt uns hier, dass laut Factsheet 42 % des Immobilienbesitzes in Deutschland ist sowie 12 % in Frankreich, 11 % in den Niederlanden und 9 % in Italien. Das sind nicht die Länder, wo es aktuelle eine schlimme Krise am Immobilienmarkt gibt. Der Hebel mit Schulden ist bei 6,8 Mrd. Euro Immobilienbesitz bei 6,3 Mrd. Euro Eigenmitteln auch überschaubar. KanAm Grundinvest: Auch längerfristig interessant Während der Bewertungskurs des KanAm Grundinvest (ISIN DE0006791809) bei rund 54,96 Euro liegt, werden an der Börse Hamburg derzeit gerade mal 43,40 Euro pro Anteil bezahlt. Auch dieser Fonds mit einem weltweit investierten Immobilienvermögen von rund 3,9 Mrd. Euro erzielte in den vergangenen 5 Jahren eine ansehnliche kumulierte Rendite von +32 % (ca. +5,7 % p.a.). Dennoch traf auch diesen Fonds im Mai 2010 das gleiche Schicksal wie den bereits aufgeführten Kandidaten und es erfolgte die zunächst auf ein Jahr angesetzte Schliessung. Während der Schwesterfonds US-Grundinvest bereits abgewickelt wird, könnte der Grundinvest seine Pforten durchaus wieder öffnen. Allerdings könnte dies durchaus noch ein Weilchen in Anspruch nehmen, denn aktuell befindet sich die Liquiditätsquote laut Homepage sogar noch unter den gesetzlich geforderten 5 %. Mutige und vor allem langfristig orientierte Anleger können hier an der Börse zugreifen und bei langfristiger Annäherung an den Bewertungskurs winkt ein Kurspotenzial von +27 %. Risikofaktor ist hier, dass der Fonds laut Geschäftsbericht per 30.6.2010 mit 6,4 Mrd. Euro Immobilienvermögen bei 3,9 Mrd. Euro Eigenkapital doch deutlich gehebelt ist. Mit 38 % Frankreich, 19 % Grossbritannien, 12 % Kanada und 11 % USA als grössten Investitionsländern erscheint uns das Portfolio aber nicht so interessant, wie das des Deutschland-orientierten SEB-Fonds. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
teffi Oktober 27, 2010 · bearbeitet Oktober 27, 2010 von teffi Außerdem sind grad Schnäppchen aus den Portfolien von Kanam US, DEGI Europe und MorganStanley P2 am Markt günstig zu haben. Die Auswirkungen dieser "Schnäppchen" wird aber imho deutlich überschätzt. Es handelt sich ja schließlich um Immobilien, und die genannten Fonds haben ja selbst zusammen nicht in jeder größeren Stadt zich davon abzugeben Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Xover Oktober 27, 2010 · bearbeitet Oktober 27, 2010 von Xover Außerdem sind grad Schnäppchen aus den Portfolien von Kanam US, DEGI Europe und MorganStanley P2 am Markt günstig zu haben. Die Auswirkungen dieser "Schnäppchen" wird aber imho deutlich überschätzt. Es handelt sich ja schließlich um Immobilien, und die genannten Fonds haben ja selbst zusammen nicht in jeder größeren Stadt zich davon abzugeben sehe ich auch so: bislang hält sich das alles noch in Grenzen für die Immo.märkte und das stand heute auch so in der welt (zumal die Verkäufe auch über 3 Jahre gestreckt werden): http://www.welt.de/p...laufmodell.html "Sollten auch die übrigen eingefrorenen Fonds abgewickelt werden, könnte dies zu Verwerfungen an den Immobilienmärkten führen. In diesem Jahr wechselten europaweit Bürotürme und Einzelhandelszentren im Gesamtwert von 63 Mrd. Euro den Besitzer. "Verkauft ein 1,3 Mrd. Euro schwerer Fonds wie der Degi Europa seine Immobilien, können die Märkte das absorbieren", sagt Helge Scheunemann vom Maklerhaus Jones Lang LaSalle. "Würden aber Immobilienpakete im Gesamtwert von 25 Mrd. Euro auf die Märkte geworfen, wäre dies ein gehöriger Batzen." Die Preise könnten unter Druck geraten." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen Oktober 27, 2010 · bearbeitet Oktober 27, 2010 von Zinsen Den Herdentriebeffekt würde ich inzwischen auch nicht unterschätzen, wenn einer von den großen ernst macht, ist das wirklich ein Problem und mit dem DEGI hat mit der ehemaligen Vertriebsplattform der Dresdner es schon einen einigermaßen großen erwischt: Und die großen Verwerfungen gibt es erst einige Jahre nach dem aktuellen Tiefpunkt, durch die gemächliche Konstruktion der Fonds. 2005 Nur ist man inzwischen einen Schritt weiter. Zunehmende Transparenz heißt auch, dass man auch höhere Vola in Kauf nehmen muss. Ist nicht unbedingt etwas für den durchschnittlichen Immofondsbesparer, der diese als attraktiveren Tagesgeldersatz sieht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tenzing Norgay November 2, 2010 Weiss jemand, wodurch der kleine Kurssprung im KAG-Kurs vom 26.10. zu begründen ist? Wurde da etwa eine Immobilie aufgewertet oder sogar mit Gewinn verkauft? Beim aktuellen Börsenkurs von 44,20 EUR überlege ich, hier ein bisschen Geld zu investieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
