Put auf VW gekauft

[suckofitall]

Guten Tag Zusammen,

 

ich habe folgenden OS gekauft : CG0WNK 2,04 Euro Pro Stück

 

Und habe leider nicht allzuviel Ahnung. :'(

 

Warum sind die Kurse zwischen Stuttgart und Frankfurt so unterscheidlich ?

 

Ist der Kurs des OS wegen der hohen impliziten Volatilität so hoch ?

 

Es ist ja kein innerer Wert vorhanden und der Abstand zum Basispreis 220 ist ja auch nicht gerade klein.

Und die Chancen, daß der Kurs nochmal fällt, stehen wahrscheinlich wegen der Übernahme nicht gerade gut, oder ?

 

Ich weiß daß fast jeder Pe..... hier einen Thread wegen einem OS aufmacht, aber ich habe viel gelesen (Buch und viel im Web) und sehr wenig verstanden. Jetzt bitte nicht schreiben, daß Investments die man nicht versteht, sollte man lieber liegen lassen, denn dafür ist es jetzt zu spät.

 

Ich brauche einfach etwas Hilfe bei der Analyse meiner Investition.

[ipl]

Ist der Kurs des OS wegen der hohen impliziten Volatilität so hoch ?

Ja.

 

Und die Chancen, daß der Kurs nochmal fällt, stehen wahrscheinlich wegen der Übernahme nicht gerade gut, oder ?

Du kannst gewinnen oder verlieren... Ich habe, als der Kurs bei 1000 war auch überlegt, zu zocken. Im Nachhinein wäre es richtig gewesen, hätte aber auch falsch sein können. Es sollte einem bei sowas klar sein, dass das Chance/Risiko-Profil hier recht casinoartig ist. Deine Gewinn/Verlust-Chancen stehen vermutlich bei ca. 40/60. Keine Panik, aber wenn du keinen Totalverlust verkraften kannst/willst, dann steig wieder aus.

 

Ich weiß daß fast jeder Pe..... hier einen Thread wegen einem OS aufmacht, aber ich habe viel gelesen (Buch und viel im Web) und sehr wenig verstanden. Jetzt bitte nicht schreiben, daß Investments die man nicht versteht, sollte man lieber liegen lassen, denn dafür ist es jetzt zu spät.

Es ist aber so. Bei Sachen, über die ich was gelesen habe und sie immer noch nicht verstanden habe, würde ich eigentlich doppelt aufpassen.

[tonkin]

Alles richtig gemacht hat nur Porsche

[Marktfrau]

Alles richtig gemacht hat nur Porsche

 

 

Kann sein, daß VW morgen unter 300 fällt, wegen der Abgewichtung im Dax am Montag. Dann Gewinn sofort mitnehmen und Tschüß sagen.

 

Kann aber auch sein, daß Porsche mehr aufstockt, als die Abgewichtung ausmacht. Dann Pech gehabt.

 

Es ist Unsinn gegen einen zu zocken, der quasi die Kontrolle über die Papiere hat und mitlerweile sogar den Dax steuert.

 

Das beste ist, es sein zu lassen.

 

95% der Vw Aktien sind nur 40 Euro wert. Die restlichen 5% sind z.Zt. 560 Euro wert, weil sie jeder will oder wollen muß. Und das ändert sich wie mit den Amsterdamer Tulpenzwiebeln. Die erste Spekulationsblase, die dieWelt gesehen hat.

 

Gruß

[suckofitall]

Die restlichen 5% sind z.Zt. 560 Euro wert, weil sie jeder will oder wollen muß. Und das ändert sich wie mit den Amsterdamer Tulpenzwiebeln. Die erste Spekulationsblase, die dieWelt gesehen hat.

 

Danke für die Antworten.

 

Kann es nicht sein, daß Porsche die restlichen 5% nicht auch noch haben will, es dann egeal ist wie der Kurs steht und diese dann auf jedenfall kauft ?

 

Die Frage war noch, warum es zwischen Stuttgart und Frankfurt so unterscheidliche Kurse gibt ?

[thowe]

Frage an die Experten:

Der OS läuft doch noch bis zum 14.12.2009. Bis dahin wird der Kurs doch noch fallen, d.h. die Gewinnchancen stehen doch dann ganz gut, wenn man diesen dann wieder verkauft. Oder was meint ihr?

[harryguenter]

Kann es nicht sein, daß Porsche die restlichen 5% nicht auch noch haben will, es dann egeal ist wie der Kurs steht und diese dann auf jedenfall kauft ?

Wozu aber so eilig. Wer mehr als 50% der Aktien besitzt hat doch eh auf der Hauptversammlung die Stimmrechtsmehrheit.

Und an der Sperrminorität Niedersachsens kommt Porsche derzeit auch nicht vorbei - aber das wird der Europ. Gerichtshof sicherlich noch kassieren. Für Porsche gibts derzeit keine Eile bei der Beschaffung von VW Aktien.

 

Frage an die Experten:

Der OS läuft doch noch bis zum 14.12.2009. Bis dahin wird der Kurs doch noch fallen, d.h. die Gewinnchancen stehen doch dann ganz gut, wenn man diesen dann wieder verkauft. Oder was meint ihr?

Bin gerade kein OS Experte - aber es hängt meines Wissens davon ab ob der Schein bis dahin noch "ins Geld" kommt. Ansonsten läuft die Zeit gegen Dich, d.h. je näher der Termin rückt und Du die Schwelle noch nicht erreicht hast desto wertloser wird das Papier.

[thowe]

Wozu aber so eilig. Wer mehr als 50% der Aktien besitzt hat doch eh auf der Hauptversammlung die Stimmrechtsmehrheit.

Und an der Sperrminorität Niedersachsens kommt Porsche derzeit auch nicht vorbei - aber das wird der Europ. Gerichtshof sicherlich noch kassieren. Für Porsche gibts derzeit keine Eile bei der Beschaffung von VW Aktien.

 

 

Bin gerade kein OS Experte - aber es hängt meines Wissens davon ab ob der Schein bis dahin noch "ins Geld" kommt. Ansonsten läuft die Zeit gegen Dich, d.h. je näher der Termin rückt und Du die Schwelle noch nicht erreicht hast desto wertloser wird das Papier.

 

Aber wenn der Schein bis zur Hälfte der Laufzeit nicht im Geld stehen sollte, der Wert der Aktie aber von z.B. 500 auf 300 gesunken ist, müsste doch dann der Wert des OS gestiegen sein.......welchen man dann verkaufen kann?!

[harryguenter]

Natürlich sollte er steigen, wenn er aber weit aus dem Geld ist (was bei einem VW Put mit nur 1,5 Monaten Restlaufzeit anzunehmen ist) ist der Wertsteigerung nur recht klein, und der Wertverlust aufgrund der Restlaufzeit wird ständig größer.

Anders ausgedrückt: wer erstmal 99% des Ausgangswertes Verlust eingefahren hat braucht viele Kursverdoppler um wieder bei Null anzukommen.

Aber wie gesagt: hier sollte sich jemand einschalten der mehr Ahnung von OS hat.

[chaosmaker85]

Frage an die Experten:

Der OS läuft doch noch bis zum 14.12.2009. Bis dahin wird der Kurs doch noch fallen, d.h. die Gewinnchancen stehen doch dann ganz gut, wenn man diesen dann wieder verkauft. Oder was meint ihr?

Nein! Die implizite Volatilität wird wieder normalisiert mit der Zeit und deine Gewinne lösen sich in Luft auf weil der Schein wirklich stark aus dem Geld ist. Dieses Szenario ist auch denkbar wenn der Kurs weiter fällt.

 

Finde ich übrigens cool, nicht zuviel Ahnung aber einfach mal kaufen. Wozu gibts denn Musterepots?

 

Jetzt bitte nicht schreiben, daß Investments die man nicht versteht, sollte man lieber liegen lassen, denn dafür ist es jetzt zu spät.

Sorry, grad erst gesehen.

 

Denke über einen Verkauf nach. Du hast ja bis jetzt einen guten Schnitt gemacht

[Grumel]

Um die Kernfrage zu beantworten: Ja erstens war es dumm überhaupt Optionsscheine zu kaufen, zweitens dumm einen Put zu kaufen und drittens auch noch einen auf Vw, viertens war es noch dumm Optionsscheine zu kaufen ohne sie zu verstehen. Allerdings wer sie wirklich versteht kauft sie vermutlich nicht wenn er die Gewinnmargen des Emitenten sieht.

[max1l]

zweitens dumm einen Put zu kaufen

 

das kannste mal bitte erklären

[harryguenter]

das kannste mal bitte erklären

Naja bei der kurzen Restlaufzeit ist davon auszugehen, dass der Put zu einer Zeit aufgelegt wurde als eine Zielmarke von (deutlich?) unter 100 EUR realistisch war um "ins Geld" zu kommen. Durch den Kursanstieg ist der soweit aus dem Geld gelaufen, dass eine jetzige Kurshalbierung der Aktie nur geringe Einflüsse auf den Kurs des OS hat.

Eigentlich müßte man bei Restlaufzeiten von 2 Monaten Puts kaufen die eine Grenze von vielleicht 200 EUR hätten. Vor 4 Woche wäre eine solche Grenze aber ein klarer Call gewesen. Will sagen: wirklich sinnvolle Scheine gibts derzeit nicht mam Markt.

 

Ähnlich ist das mit Bear-Hebelzertifikaten. Selbst die mit kleinsten Hebeln wurden beim Kursanstieg der VW alle ausgeknockt - es gibt nichts am Markt.

[suckofitall]

Um die Kernfrage zu beantworten: Ja erstens war es dumm überhaupt Optionsscheine zu kaufen, zweitens dumm einen Put zu kaufen und drittens auch noch einen auf Vw, viertens war es noch dumm Optionsscheine zu kaufen ohne sie zu verstehen. Allerdings wer sie wirklich versteht kauft sie vermutlich nicht wenn er die Gewinnmargen des Emitenten sieht.

 

Ich wäre Dir sehr dankbar Grumel, wenn Du die vier Dummheiten etwas genauer aufschlüsseln würdest. Ich verstehe Sachverhalten an verdeutlichten Beispielen viel besser.

 

Habe den OS für 3,44 Euro verkauft. Immerhin 1,40 Euro Gewinn pro Stück vor Steuer. :-

 

Wie hoch ist die Gewinnmarge des Emitenten in diesem Fall ?

[harryguenter]

Habe den OS für 3,44 Euro verkauft. Immerhin 1,40 Euro Gewinn pro Stück vor Steuer. :-

Wie hoch ist die Gewinnmarge des Emitenten in diesem Fall ?

Da die im OS versteckt ist kann man das nicht sagen.

[thowe]

Nein! Die implizite Volatilität wird wieder normalisiert mit der Zeit und deine Gewinne lösen sich in Luft auf weil der Schein wirklich stark aus dem Geld ist. Dieses Szenario ist auch denkbar wenn der Kurs weiter fällt.

 

Finde ich übrigens cool, nicht zuviel Ahnung aber einfach mal kaufen. Wozu gibts denn Musterepots?

 

 

Sorry, grad erst gesehen.

 

Denke über einen Verkauf nach. Du hast ja bis jetzt einen guten Schnitt gemacht

 

 

Gekauft habe ich nicht, aber ich habe Interesse an dem Thema

 

Habe als Beispiel unter anderem diesen hier gefunden AA06QB.

Ist das nun so zu verstehen, dass man diesen OS derzeit für 10Cent kaufen kann? Und dass dieser vor nicht allzulanger Zeit im Schnitt bei 2 lag bzw. sogar über 4?

Dann hätte man doch einen schönen Gewinn erziehlt ..............oder?

 

Grüsse

thowe

 

EDIT: Oder kann es sein, dass ich Brief und Geldkurs verwechselt habe? D.h. Geldkurs ist bei obigem OS 0,10, jedoch der Briefkurs 3,79?

[chaosmaker85]

Gekauft habe ich nicht, aber ich habe Interesse an dem Thema

 

Habe als Beispiel unter anderem diesen hier gefunden AA06QB.

Ist das nun so zu verstehen, dass man diesen OS derzeit für 10Cent kaufen kann? Und dass dieser vor nicht allzulanger Zeit im Schnitt bei 2 lag bzw. sogar über 4?

Dann hätte man doch einen schönen Gewinn erziehlt ..............oder?

 

Grüsse

thowe

 

EDIT: Oder kann es sein, dass ich Brief und Geldkurs verwechselt habe? D.h. Geldkurs ist bei obigem OS 0,10, jedoch der Briefkurs 3,79?

Mag heissen du wirst mit diesem Schein deine Kohle richtig gut verbrennen bei einem 3 Spread der jenseits von gut und böse ist. Die RBS erklärt das auf der Webseite so:

 

Sehr geehrte Anlegerinnen und Anleger,

 

aufgrund der außergewöhnlichen Marktsituation im Handel der Aktie und der starken Schwankungen der Voltilität ist ein Handel in Produkten auf die Volkswagen Aktie derzeit nur zu einer erhöhten Geld-Brief-Spanne möglich. Anleger sollten diese Risikofaktoren bei Ihrer Kaufentscheidung berücksichtigen.

 

Denke einfach die können ihre Positionen nicht am Markt absichern bzw. machen diese Volatilität nicht mehr mit. Aus Sicht eines RBS-Aktionärs kannst du den Schein natürlich gerne kaufen. Getreu dem Motto dein Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anders.

[VobaTrader]

Hi Leute,

 

da meine Frage in die selbe Richtung zielt , mache ich nicht extra ein neuen Thread auf.

 

 

Folgendes:

 

Mir ist gerade folgender Optionsschein aufgefallen: WKN: LS3W53.

 

Was ich an dem Put nicht verstehe ist sein Kursverhalten. Laut Theorie sollte ja ein Put steigen sofern der Basiswert sinkt. Soweit so gut. Der Basiswert sinkt heute schon den ganzen Tag über , momentan um 20% , allerdings macht der Put genau das selbe , er sinkt auch !! Wie kann sowas sein ?

Liegt es möglicherweise an einer Übertreibung des OS-kurses ?

 

Hab euch mal nen Chart drangehängt , wäre schön , wenn mir jemand diese Phänomen erklären könnte.

[obalaa]

Hi Leute,

 

da meine Frage in die selbe Richtung zielt , mache ich nicht extra ein neuen Thread auf.

 

 

Folgendes:

 

Mir ist gerade folgender Optionsschein aufgefallen: WKN: LS3W53.

 

Was ich an dem Put nicht verstehe ist sein Kursverhalten. Laut Theorie sollte ja ein Put steigen sofern der Basiswert sinkt. Soweit so gut. Der Basiswert sinkt heute schon den ganzen Tag über , momentan um 20% , allerdings macht der Put genau das selbe , er sinkt auch !! Wie kann sowas sein ?

Liegt es möglicherweise an einer Übertreibung des OS-kurses ?

 

Hab euch mal nen Chart drangehängt , wäre schön , wenn mir jemand diese Phänomen erklären könnte.

 

 

Schon mal was von implizierter volativität gehört?

 

Lass die Finger von Sachen die du nicht im Ansatz verstehst!

[culo]

Lass die Finger von Sachen die du nicht im Ansatz verstehst!

 

dann dürften 99,9% der foristen hier keine aktien kaufen.

 

btw. schon mal über den unterschied von impliziert und implizit nachgedacht?

[chaosmaker85]

Hab euch mal nen Chart drangehängt , wäre schön , wenn mir jemand diese Phänomen erklären könnte.

Das liegt an der impl. Volatilität. Bei steigender Volatilität steigt der Wert des OS und bei sinkender sinkt der Wert entsprechend, unabhänhig ob Call oder Put. Der einzig wirklich vernünftige Moment für einen Put-OS ist also der Beginn eines Crashes nach einer gemütlichen Hausse. Dumm nur dass man solche Zeitpunkte immer nicht erwischt

 

@obalaa: Immer ruhig, er hat ja geschrieben dass er den Schein angeschaut hat (und nicht gekauft, wie ich hoffe)

[obalaa]

dann dürften 99,9% der foristen hier keine aktien kaufen.

 

btw. schon mal über den unterschied von impliziert und implizit nachgedacht?

 

hey, ist dir schon mal aufgefallen das es nachts dunkler als draussen ist.

[HobbyBroker]

Falls sich jmd. unischer ist wie "die Dinger" in der Theorie funktionieren:

Hier kostenlose Literatur von HSBC .....

 

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDef...jECAsegeJOTgUUd

 

Finde ich ganz gut als "kostenlosen" Einstieg!!

 

 

Grüße,

HobbyBroker