Tagesgeld, Festgeld

[Tanjab]

Dann bin ich mal gespannt. Aber hat der Zinssatz der im Vertrag steht, nicht eine gewisse Verbindlichkeit?

[kariya]

vor 1 Stunde von Tanjab:

Aber hat der Zinssatz der im Vertrag steht, nicht eine gewisse Verbindlichkeit?

Doch, hat er. Allerdings kommt der Vertrag erst mit Eingang des Geldes und Bestätigung durch die Bank zustande. Hast du den Vertrag denn schon? Um welche Bank geht es denn?

Die CA z B hält sich 4 Monate an die im Antrag genannten Konditionen gebunden, aber und jetzt kommt's: "vorbehaltlich der Annahme des Antrags".

Aber, wie gesagt: in aller Regel bekommt man den Zinssatz der zum Zeitpunkt des Antrags galt. Ich habe den immer bekommen.

[Tanjab]

vor 5 Stunden von kariya:

Doch, hat er. Allerdings kommt der Vertrag erst mit Eingang des Geldes und Bestätigung durch die Bank zustande. Hast du den Vertrag denn schon? Um welche Bank geht es denn?

Die CA z B hält sich 4 Monate an die im Antrag genannten Konditionen gebunden, aber und jetzt kommt's: "vorbehaltlich der Annahme des Antrags".

Aber, wie gesagt: in aller Regel bekommt man den Zinssatz der zum Zeitpunkt des Antrags galt. Ich habe den immer bekommen.

CA über Zinsmarkt. Laufzeit beginnt erst am 2.1. und ich habe erst den Vertrag mit der [/] DB.

[Actionic]

Am 22.12.2023 um 15:48 von BrotherLui:

danke für den Link. Beunruhigt mich grade etwas.

 

mein Gedanke war lieber deutsches Institut als zum Beispiel Credit Agric wegen der Einlagensicherung. 
 

Bisher ist das Konto nur eröffnet. 

 

Also auch Frankreich hat ja eine Einlagensicherung. Ich meine dass sowohl deutsche- als auch französische- auf der gleichen EU-Richtlinie fussen.

Gibt es da einen Unterschied in der Sicherheit aus Sicht eines Privatanlegers bis 100k€ ?

[Pirx]

vor 27 Minuten von Actionic:

 

Also auch Frankreich hat ja eine Einlagensicherung. Ich meine dass sowohl deutsche- als auch französische- auf der gleichen EU-Richtlinie fussen.

Gibt es da einen Unterschied in der Sicherheit aus Sicht eines Privatanlegers bis 100k€ ?

Es ist meines Erachtens persönliche Ansichtssache, ob du D oder F als solventer und/oder politisch stabiler (im Sinne von Erhalt von Rechtssicherheit, relevanter Rahmengesetzgebung usw.) erachtest. Bei sehr großen Vermögen könnte man zudem an eine Diversifikation, d.h. ein Teil der Einlagen im Bereich der deutschen sowie der französischen Einlagensicherung, denken.

Man kann jedoch auch anders an die Frage herangehen: Was passiert, wenn eines der Länder seine wirtschaftlichen Verpflichtungen nicht mehr erfüllen kann bzw. den Rechtsrahmen für Investoren erodiert? Eine Verschlechterung der Situation eines der beiden "großen" EU-Länder wird durch die wirtschaftlich-politisch enge Verflechtung unweigerlich direkte wie indirekte Auswirkungen auf das andere (mindestens z.B. Rating) haben. Insofern mache ich mir für die relativ kleinen Summen, welche ich im Bereich der Einlagensicherung der beiden Länder angelegt habe, absolut keine Gedanken.

 

LG, Pirx

[vanity]

Apropos: die CA senkt die Zinsen für FG ab 03.01.2024 von 4,2% auf 3,6% bei den längeren Laufzeiten und von 4,2% auf 3,8% bis 4,0% bei den kürzeren Laufzeiten.

 

https://www.ca-consumerfinance.de

[Peter23]

vor 2 Stunden von Pirx:

Es ist meines Erachtens persönliche Ansichtssache, ob du D oder F als solventer

Nö

[Chrischni]

vor 1 Stunde von Peter23:

Nö

Gibt es auch objektive Gründe? Magst du uns sie verraten?

Credit Agricol hat bei Fitsch und S&P eine hohe Bonität (A+), Frankreich wird mit AA bewertet.

[satgar]

vor 4 Minuten von Chrischni:

Gibt es auch objektive Gründe? Magst du uns sie verraten?

Credit Agricol hat bei Fitsch und S&P eine hohe Bonität (A+), Frankreich wird mit AA bewertet.

Und Deutschland mit AAA, und es ist dein Heimatland. Damit ist die Antwort recht einfach gegeben.

[Peter23]

vor 16 Minuten von satgar:

Und Deutschland mit AAA, und es ist dein Heimatland. Damit ist die Antwort recht einfach gegeben.

Exakt.

[Chrischni]

Also lieber die Grenke Bank oder Ford money obwohl sie schlechter bewertet sind, weil diese eine deutsche Einlagensicherung haben?

[Hicks&Hudson]

vor 22 Minuten von satgar:

vor 27 Minuten von Chrischni:

Gibt es auch objektive Gründe? Magst du uns sie verraten?

Credit Agricol hat bei Fitsch und S&P eine hohe Bonität (A+), Frankreich wird mit AA bewertet.

Und Deutschland mit AAA, und es ist dein Heimatland. Damit ist die Antwort recht einfach gegeben.

Die Credit Agricole ist eine der systemrelevantesten Banken der Welt.

Wenn man die hops gehen lässt, dann ist das Licht aus.

Diese Stellung sollte man zusätzlich in Entscheidungen einfließen lassen finde ich.

Da interessiert mich die Einlagensicherung von Frankreich nicht mal mehr groß.

Daher würde ich lieber mein Geld bei der CA anlegen, als bei den meisten deutschen Banken (ernst gemeint).

[Chrischni]

vor 24 Minuten von satgar:

Und Deutschland mit AAA, und es ist dein Heimatland. Damit ist die Antwort recht einfach gegeben.

 

vor 7 Minuten von Peter23:

Exakt.

Dass man gegenüber dem deutschen Staat keine Forderungen hat im Falle der Bankinsolvenz hat, ist klar. Es ist eine gesetzliche und keine staatliche Sicherung.

[satgar]

vor 5 Stunden von Pirx:

Es ist meines Erachtens persönliche Ansichtssache, ob du D oder F als solventer und/oder politisch stabiler

Das wurde gesagt, nur darum ging es ja. Ich finde nicht, dass das nicht auch objektiv bewertbar wäre.

[Peter23]

vor 5 Minuten von satgar:

Das wurde gesagt, nur darum ging es ja. Ich finde nicht, dass das nicht auch objektiv bewertbar wäre.

Exakt.

[Pirx]

vor 56 Minuten von satgar:

Das wurde gesagt, nur darum ging es ja. Ich finde nicht, dass das nicht auch objektiv bewertbar wäre.

Natürlich gibt es objektive Bewertungskriterien, welche man in die persönliche Betrachtung miteinfließen lassen sollte. Ich glaube etwas anderes wurde auch nicht behauptet.

 

Persönlich (Achtung: meine Meinung) halte ich die Einlagensicherung in F und D für vergleichbar sicher. Das Rating des Landes ist hierbei natürlich ein Anhaltspunkt bei der Beurteilung, jedoch sicherlich nicht das einzig relevante Kriterium. Nennenswert wäre hier z.B. ebenso die Rechtssicherheit bzw. Durchsetzbarkeit der Ansprüche.

Zum Thema Rating empfehle ich zudem den Rating-Verlauf von Griechenland, Italien, der Greensill-Bank, Enron oder auch Wirecard zu recherchieren.  Ratings der entsprechenden Agenturen sind ein wichtiger Anhaltsfaktor (bei gegebener Aktualität) bei der Beurteilung eines Schuldners, sollten jedoch niemals blind als alleiniger Maßstab herangezogen werden.

Italienische und bulgarische Staatsanleihen haben z.B. ein vergleichbares Rating (Informationsstand 10/2023), jedoch würde ich persönlich (Achtung: Meinung) aufgrund diverser Unattraktivitäsmerkmale italienischer Anleihen diese nicht mit der Kneifzange anfassen (Stichworte für die Recherche für Interessierte: Dekret-Anleihen). Andere Investoren mögen zu einer abweichenden Einschätzung gelangen.

 

Bevor man jedoch bei Summen < 100.000 € sich die Mühe macht über die Ausfallwahrscheinlichkeit eines Euro-Kernlandes Gedanken zu machen, würde ich - vergleiche hierzu auch den Post von @Hicks&Hudson - mir zuvorderst Gedanken über die Solvenz des Primärschuldners machen. Diesbezüglich habe ich bei der CA persönlich (meine Meinung) erheblich weniger Sorgen als bei den meisten deutschen Banken, erst Recht im Vergleich mit irgendwelchen TG-/FG-Angeboten von Klitschen, auf welche man nur durch irgendwelche Vergleichsportale stößt.

Alternativ einfach den Betrag auf 2 Banken, welche verschiedenen Einlagensicherungssystemen unterliegen, aufteilen. Oder in ein diversifiziertes Portfolio aus IG-Staatsanleihen investieren.

 

Auch möchte ich zu bedenken geben, dass bei einem Default der CA mit nachfolgender Zahlungsunfähigkeit des französischen Einlagensicherungsfonds bzw. sogar einer möglichen Zahlungsunfähigkeit Frankreichs wir in der gesamten Eurozone ganz andere Sorgen haben dürften.

 

tl,dr: Ich halte die Frage, ob die Einlagensicherung von D oder F sicherer sei, für Erbsenfilettieren und ich würde zudem dringend davon abraten, eine Bank allein mit Blick auf die Einlagensicherung auszuwählen.

 

LG, Pirx

 

 

[Peter23]

Gerade eben von Pirx:

Erbenfilettieren

Von der Forderung nach einer Erhöhung der Erbschaftssteuer haben ich schon häufig gelesen, aber sie jetzt sogar zu filetieren: Das ist neu.

[Pirx]

Gerade eben von Peter23:

Von der Forderung nach einer Erhöhung der Erbschaftssteuer haben ich schon häufig gelesen, aber sie jetzt sogar zu filetieren: Das ist neu.

Danke, hab den Vertipper korrigiert

[west263]

vor 20 Stunden von vanity:

Apropos: die CA senkt die Zinsen für FG ab 03.01.2024 von 4,2% auf 3,6% bei den längeren Laufzeiten und von 4,2% auf 3,8% bis 4,0% bei den kürzeren Laufzeiten.

 

https://www.ca-consumerfinance.de

etwas ärgerlich. 

Mein aktuelles 1 Jahres Festgeld bei Credit läuft Ende Januar aus und ich wollte eigentlich, dass das automatisch ein weiteres Jahr weiter laufen sollte, für 4,2%. 

 

na gut, 3 Tage vorher kündigen reicht ja aus. Mal schauen, wie der Markt dann ausschaut. 

[kariya]

vor 1 Stunde von west263:

etwas ärgerlich. 

Mein aktuelles 1 Jahres Festgeld bei Credit läuft Ende Januar aus und ich wollte eigentlich, dass das automatisch ein weiteres Jahr weiter laufen sollte, für 4,2%. 

Aktuelles FG kündigen, bis zum 02.01.24 neues FG beantragen. Du hast dann 4 Monate Zeit für die Überweisung wobei dir die Zinsen zum Antragszeitpunkt garantiert werden. So steht es zumindest in meinen Anträgen vom 21.12.23. Ich an Deiner Stelle würde den Antrag noch heute stellen und den anzulegenden Betrag dann Ende Januar überweisen, sollten die Bedingungen so wie bei mir im Antrag stehen:

Zitat

Die gewählte Laufzeit ist 24 Monate. Der Festgeldantrag ist für vier Monate nach dem oben angegebenen Antragsdatum gültig. Der Anlagebetrag wird vom Zeitpunkt des Eingangs des vollständigen Anlagebetrages an (vorbehaltlich unserer Annahme Ihres Eröffnungsantrags) mit dem auf diesem Antrag ausgewiesenen Zinssatzes verzinst. Dieser beträgt 4,20% pa.

Sollten die Ende Jan nicht zu den Antragskonditionen verzinsen kannst du dir immer noch was anderes suchen.

[west263]

vor 2 Minuten von kariya:

Aktuelles FG kündigen, bis zum 02.01.24 neues FG beantragen. Du hast dann 4 Monate Zeit für die Überweisung wobei dir die Zinsen zum Antragszeitpunkt garantiert werden. So steht es zumindest in meinen Anträgen vom 21.12.23. Ich an Deiner Stelle würde den Antrag noch heute stellen und den anzulegenden Betrag dann Ende Januar überweisen, sollten die Bedingungen so wie bei mir im Antrag stehen:

ohhh Dankeschön für den Hinweis

Bin gerade mit der Bahn unterwegs, zurück nach Hause und heute Abend werde ich mir das anschauen

[chris-87]

Kann bitte jemand bestätigen, dass bei der CACF heute beantragtem Festgeld die Einzahlung zu dem jetzigen Zinssatz auch nach dem 3.1. gesichert ist? Denn mit den Banklaufzeiten und Feiertag wird das ohnehin kaum mehr früher klappen.
Danke sehr.

[west263]

vor 8 Minuten von chris-87:

Kann bitte jemand bestätigen,

zwei Beiträge über deinem hat @kariyaetwas dazu geschrieben.

 

Nicht so weit weg, sollte also auffindbar sein 

[chris-87]

vor 20 Minuten von west263:

zwei Beiträge über deinem hat @kariyaetwas dazu geschrieben.

 

Nicht so weit weg, sollte also auffindbar sein 

Danke für den Hinweis ;). Dort steht jedoch

vor 9 Stunden von kariya:

So steht es zumindest in meinen Anträgen vom 21.12.23. Ich an Deiner Stelle würde den Antrag noch heute stellen und den anzulegenden Betrag dann Ende Januar überweisen, sollten die Bedingungen so wie bei mir im Antrag stehen:

Sollten die Ende Jan nicht zu den Antragskonditionen verzinsen kannst du dir immer noch was anderes suchen.

Meine Frage war deshalb auf heute bezogen, da die CACF einen Run auf ihre Zinswende versuchen könnte etwas zu dämpfen.

[Tanjab]

Hat jemand noch einen guten Festgeld-Tip für einen kleineren Betrag und längere laufzeit 4-5 Jahre - außer CACF, da habe ich schon etwas.