Peter23 Mai 7, 2019 · bearbeitet Mai 7, 2019 von Peter23 Wo finde ich denn die aktuelle Aufteilung der Regionen (NA, EU, PA, EM) im Aktienanteil des ARERO (gemäß letzten Rebalancing) oder kann ich mir das nur selbst ermitteln aus den aktuellen GDP-Daten des IWF? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ameis Mai 7, 2019 vor 2 Minuten von Peter23: Wo finde ich denn die aktuelle Aufteilung der Regionen (NA, EU, PA, EM) im Aktienanteil des ARERO (gemäß letzten Rebalancing) oder kann ich mir das nur selbst ermitteln aus den aktuellen GDP-Daten des IWF? https://www.arero.de/fileadmin/user_upload/_temp_/arero_rebalancing_homepage.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Peter23 Mai 7, 2019 Gerade eben von ameis: https://www.arero.de/fileadmin/user_upload/_temp_/arero_rebalancing_homepage.pdf Vielen Dank! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raphau Mai 11, 2019 überlege mir den ARERO zuzulegen. Welche Kostenquote stimmt denn nun? Die offiziellen 0,5 oder die hier gemunkelten/im Prospekt angezeigten 0,7x ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 Mai 11, 2019 vor 31 Minuten von Raphau: überlege mir den ARERO zuzulegen. Welche Kostenquote stimmt denn nun? Die offiziellen 0,5 oder die hier gemunkelten/im Prospekt angezeigten 0,7x ? kann dir doch egal sein, wenn Du mit dem Arero spekulierst. oder was wäre deine Alternative, wenn es dann doch die 0,7x sind? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Joe32 Mai 11, 2019 Bin auch am überlegen, zwischen Arero und JPMORGAN INVESTMENT FUNDS GLOBAL INCOME (A0RBX2) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker Mai 11, 2019 vor einer Stunde von Raphau: überlege mir den ARERO zuzulegen. Welche Kostenquote stimmt denn nun? Die offiziellen 0,5 oder die hier gemunkelten/im Prospekt angezeigten 0,7x ? Das kann kein Mensch wissen. Das kommt auch darauf an, wieviel Handelskosten erzeugt werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
das_mcc Mai 25, 2019 Am 11.5.2019 um 18:05 von Joe32: Bin auch am überlegen, zwischen Arero und JPMORGAN INVESTMENT FUNDS GLOBAL INCOME (A0RBX2) Der Arero tendiert dahin sich der Steuergesetzgebung in Deutschland im positivem Sinne anzupassen. Glaube nicht das sich JPMorgan für soetwas interessiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fondshai Juni 19, 2019 Der ARERO performt in letzter Zeit nicht mehr so gut oder irre ich mich? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Juni 19, 2019 vor 8 Minuten von Fondshai: Der ARERO performt in letzter Zeit nicht mehr so gut oder irre ich mich? Im Vergleich wozu? Gerade im letzten Jahr ist er im Vergleich zu weltweit anlegenden Aktienfonds ganz gutgelaufen: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0360863863,IE00B0M62Q58 (mal auf 1 Jahr klicken) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Siebert Juni 25, 2019 · bearbeitet Juni 25, 2019 von Siebert Ich bin eigentlich schon positiv eingestellt gegenüber dem Arero (einfaches und simples Konzept zum fairen Preis). Noch besser finde ich aber den hier, den fast keiner kennt: Vielleicht ist das für den einen oder anderen sogar die bessere Wahl. Extrem herausragend ist, dass der Siemens den Arero schlägt und das trotz nur 30% Aktien: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/DE000A0KEXM6,LU0360863863 Schaut euch die deutlich geringere Vola an - unfassbar eigentlich, was der Fonds geleistet hat. Ich finde den Siemens aber hauptsächlich daher besser, weil er keinen Rohstoffanteil hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 Juni 25, 2019 vor 9 Minuten von Siebert: Extrem herausragend ist, dass der Siemens den Arero schlägt und das trotz nur 30% Aktien: das ist doch so wie immer, man sucht sich den Zeitraum aus, in dem man die Performance sieht, die man sehen möchte. HIER kann ich, über 11 Jahre, keinen Gewinner oder Verlierer erkennen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maynard Juni 25, 2019 vor 12 Minuten von Siebert: Ich bin eigentlich schon positiv eingestellt gegenüber dem Arero (einfaches und simples Konzept zum fairen Preis). Noch besser finde ich aber den hier, den fast keiner kennt: Vielleicht ist das für den einen oder anderen sogar die bessere Wahl. Extrem herausragend ist, dass der Siemens den Arero schlägt und das trotz nur 30% Aktien: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/DE000A0KEXM6,LU0360863863 Schaut euch die deutlich geringere Vola an - unfassbar eigentlich, was der Fonds geleistet hat. Ich finde den Siemens aber hauptsächlich daher besser, weil er keinen Rohstoffanteil hat. Es ist schon richtig: wenn man die Charts übereinander legt, ist der SKAG Balanced in der Vergangenheit leicht besser gelaufen als der ARERO, obwohl in meinen Augen der Unterschied vernachlässigenswert ist. Entscheidend ist aber, dass du hier Äpfel mit Birnen vergleichst, denn der SKAG Balanced ist im Gegensatz zum ARERO, wenn ich es richtig sehe, ein aktiv gemanagter Fonds. Von daher wäre er eher z.B. mit dem Carmignac Patrimoine oder dem Ethna Aktiv zu vergleichen - zwei Mischfonds, die auch lange Zeit besser als der ARERO liefen und bei denen man erleben musste, dass sie in den letzten Jahren erheblich eingebrochen sind und inzwischen vom ARERO deutlich abgehängt wurden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fondsanleger1966 Juni 25, 2019 vor 2 Stunden von Siebert: Ich bin eigentlich schon positiv eingestellt gegenüber dem Arero (einfaches und simples Konzept zum fairen Preis). Noch besser finde ich aber den hier, den fast keiner kennt: Vielleicht ist das für den einen oder anderen sogar die bessere Wahl. Extrem herausragend ist, dass der Siemens den Arero schlägt und das trotz nur 30% Aktien: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/DE000A0KEXM6,LU0360863863 Schaut euch die deutlich geringere Vola an - unfassbar eigentlich, was der Fonds geleistet hat. Ich finde den Siemens aber hauptsächlich daher besser, weil er keinen Rohstoffanteil hat. Das sehe im Wesentlichen nicht so. Die vergleichbare Wertentwicklung seit der Auflegung des Areros resultiert zu einem großen Teil aus den ca. 15% US-Aktien, die beide Fonds durchgerechnet jeweils enthalten. US-Aktien haben in diesem Zeitraum sehr stark performt. Der Arero setzt im Rest sehr stark auf EM (ca 40% EM-Aktien und Rohstoffe), die viel Wertschwankungen reinbrachten, aber nur eine schwache Performance. Daher die schlechten Risikoparameter des Arero (ich hatte die Arero-Zusammensetzung in diesem Thread ja schon mehrfach kritisiert). Der Siemens Balanced hat neben den US-Aktien noch 15% (hauptsächlich) Europa-Aktien und 70 % Unternehmensanleihen, die weniger schwankten, in dem Betrachtungszeitraum durch das sinkende Zinsniveau für Anleihen aber ganz gut performten. In die Zukunft blickend würde ich die Fidelity-Indexfonds vorziehen, die hier in einem anderen Thread als Geheimtipp vorgestellt wurden und daraus die gewünschte Aktienallokation bauen. Der sicherere Portfolioteil kann dann nach dem jeweiligen Geschmack separat investiert werden. Siemens Balanced sehe ich eher für Spezialanwendungen, z.B. in der alten Cosmos Flexible Vorsorge Invest (wobei man dort auch Siemens Corporate mit Aktien-Indesfonds kombinieren könnte, um flexibler zu bleiben) oder für Anleger, die Staatsanleihen sehr kritisch sehen (der Siemens-Mischfonds investiert nur in Unternehmenspapiere). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Juni 25, 2019 vor 4 Stunden von west263: das ist doch so wie immer, man sucht sich den Zeitraum aus, in dem man die Performance sieht, die man sehen möchte. HIER kann ich, über 11 Jahre, keinen Gewinner oder Verlierer erkennen. Was man schon sieht, ist dass der Siemens in den Krisen besser abgeschnitten hat. Aber danach hat der ARERO wieder aufgeholt. Kann man so oder so bewerten, aber 10 Jahre lang Gleichlauf ist für einen Mischfonds schon fast ein Ritterschlag. Der Gleichlauf ist sowohl in längeren als auch in jüngeren Zeiträumen nahe. Die Volatilität ist geringer als die des ARERO und mit einer Kostenquote von ~0,4% ist der konkurrenzlos günstig. Ich glaube nicht das der Fonds wirklich aktiv gemanaged ist und auch nicht daran, dass er früher oder später den ARERO outperformt. Aber als Alternative ist er aus meiner Sicht ok. Besser als der sonstige aktive Schrott, bei dem diverse Leute hier klare Outperformance sehen und bei denen man einfach mal die jüngere Vergangenheit anschauen muss, um zu sehen, dass die besten Zeiten längst vorbei sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Juni 25, 2019 · bearbeitet Juni 25, 2019 von pillendreher vor 10 Minuten von Tenno: Welch ein Sinneswandel Welch eine Antwort - soll heißen: ich nix verstehen. Oder allgemein: "Die einzige Konstante im Universum ist die Veränderung." Heraklit Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
whister Juni 25, 2019 vor 9 Stunden von Siebert: Extrem herausragend ist, dass der Siemens den Arero schlägt und das trotz nur 30% Aktien: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/DE000A0KEXM6,LU0360863863 Schaut euch die deutlich geringere Vola an - unfassbar eigentlich, was der Fonds geleistet hat. Ich finde den Siemens aber hauptsächlich daher besser, weil er keinen Rohstoffanteil hat. Danke für den Hinweis - mir war dieser Fonds bisher unbekannt. Derzeit habe ich zwar große Bauchschmerzen mit dem 70%igen Rentenanteiil - diie Zeiten ändern sich aber evtl. auch mal. Er ist nun auf meiner Cosmos Flexible Vorsorge Invest Watchlist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tenno Juni 26, 2019 vor 8 Stunden von pillendreher: Welch eine Antwort - soll heißen: ich nix verstehen. Oder allgemein: "Die einzige Konstante im Universum ist die Veränderung." Heraklit Ich glaube etherial weiß was gemeint ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Siebert Juni 29, 2019 · bearbeitet Juni 29, 2019 von Siebert Am 25.6.2019 um 16:09 von west263: das ist doch so wie immer, man sucht sich den Zeitraum aus, in dem man die Performance sieht, die man sehen möchte. HIER kann ich, über 11 Jahre, keinen Gewinner oder Verlierer erkennen. Naja...kann so simpel würde ich es nicht betrachten. Ich achte auch sehr auf zwei Dinge neben der Performance und Rendite und das ist die Vola und die Drawdowns. Hier ist der Siemens einfach sichtbar besser als der Arero und zwar durchgehend. Der Siemens hat zudem seit Auflage die Finanzkrise 2008 und 2009 "überstehen" müssen, der Arero nicht, weil er erst Okt 2008 aufgelegt wurde (also mitten in der Krise). Es wäre sehr interessant gewesen, was gewesen wäre, wenn der Arero auch z.B. 2006 gestartet wäre. Dann wäre der maximal Drawdown sicherlich bei ca. 35-40 % gewesen (das kann man sicherlich sogar mal "rück-konstruieren" mit entsprechenden ETFs). Aber ok - so legt halt jeder seine Prioritäten anders. Wenig Vola und geringere Drawdowns lassen mich halt rein psychisch leichter jederzeit Geld reinstecken. Und natürlich kann es in der Zukunft anders kommen und der Siemens irgendwann vielleicht nicht mehr so gut laufen. Ich erwarte eben zumindest bei mehr Schwankungen auch deutlich mehr Rendite auf lange Sicht und das hat der Arero bisher nicht geschafft im Vergleich zum Siemens (kann sich aber ändern). Der Siemens wird übrigens nicht typisch aktiv gemanaged. Ich finde die Seite im Netz leider nicht mehr, die das mal bissl erklärt hat. Ein System sucht passende Anleihen und Aktien nach gewissen Kriterien vorab aus und dann werden diese vom Team nochmal überprüft. Es läuft hier also nicht ganz so aktiv wie bei anderen Fonds....so lassen sich wohl auch die geringen Kosten erklären denke ich. Trotzdem und was sicherlich stimmt: Es ist und bleibt eben beim Siemens kein so starres Konzept wie beim Arero und das ist der Punkt, warum auch ich natürlich minimale Zweifel habe, ob es in 5-10 Jahren so gut weitergeht beim Siemens. Fondsmanager(-teams) wechseln und das ist immer ein Risiko (erlebt beim Carmignac damals). Beim Arero ist das Konzept fest und hängt nicht sehr von den Leuten ab, die das machen. Jegliche aktive Fonds hängen hauptsächlich performancetechnisch immer mit dem Manager zusammen und wer weiß schon, wann sich da immer was wechselt die nächsten 20 Jahre. Beim Arero weiß man zu 99% eben, dass das Konzept in 20 Jahren immer noch so läuft wie jetzt (mit minimalen Updates). Was auch richtig ist - da der Siemens nur in Unternehmensanleihen investiert, ist der Anleihen-Teil dort risikobehafteter, als wenn er Staatsanleihen intus hätte. Das ist auch ein Punkt, den man kritisieren kann. Was dem Arero denke ich auch etwas geschadet hat, ist einfach der Rohstoff-Anteil. Das kann aber die nächsten 10 Jahre anders laufen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die Rohstoffe nun 10 Jahre wieder raufgehen und dann die Performance etwas hochziehen. Wie gesagt...ich finde den Arero eigentlich wirklich gut vom ganzen Grundgedanken her und da ich in einigen Monaten bzw. 2020 (aus steuerlichen Gründen) mein Depot neu aufstellen will, bleibt der Arero nach wie vor auf meiner möglichen Liste (weil es einfach simpel ist - Arero + Tages/Festgeld und fertig). Der Rohstoff-Anteil ist mir halt (noch) etwas ein Dorn im Auge und die 60% Aktienanteil sind mir persönlich zu hoch (ich will nur 25-30%). Ja...mir ist klar, dass ich das hinbiegen kann mit zusätzlichem "sicheren Teil" (Tagesgeld etc), aber wie gesagt der Rohstoffteil....da muss ich mich noch bissl einlesen und damit beschäftigen. Hätte er Gold drin statt Rohstoff, würde ich sofort pro Arero entscheiden. Ausgerechnet habe ich zumindest mal: Würde ich in den Arero gehen und zwar so, dass der Aktienanteil dann in meinem Gesamtdepot 25% ist (das wäre 1/3 des Vermögens, die restlichen 2/3 wären dann Festgeld und Tagesgeld), dann würde der Rohstoffanteil vom Arero nur 5% in meinem Gesamtdepot ausmachen - das wäre vielleicht sogar ok und akzeptabel. Mal sehen.... PS: Meine Aussage aus Post 2112 "Noch besser finde ich aber den hier.." korrigere ich damit auf ein vielleicht passenderes "eine mögliche, auch gute Alternative wäre vielleicht der hier..." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Siebert Juni 29, 2019 · bearbeitet Juni 29, 2019 von Siebert Noch eine Frage zum Arero. Vielleicht wurde es hier ja schonmal angesprochen: Der Arero hat ja eine Teilfreistellung von 30%, da er ja steuerlich als Aktienfond gilt. Das müsste doch dann vorteilhafter sein aus Steuersicht, wie wenn ich ihn z.B. mit einzelnen ETFs nachbilde oder? 30% von allen Erträgen und Gewinnen im Arero werden freigestellt (das betrifft auch den Anleihenanteil). Bei Einzel-ETFs klappen die 30% nur beim Aktien-ETF. Oder hab ich da nen Denkfehler drin? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Juni 29, 2019 · bearbeitet Juni 30, 2019 von etherial vor 14 Stunden von Siebert: Der Arero hat ja eine Teilfreistellung von 30%, da er ja steuerlich als Aktienfond gilt. Das müsste doch dann vorteilhafter sein aus Steuersicht, wie wenn ich ihn z.B. mit einzelnen ETFs nachbilde oder? 30% von allen Erträgen und Gewinnen im Arero werden freigestellt (das betrifft auch den Anleihenanteil). Bei Einzel-ETFs klappen die 30% nur beim Aktien-ETF. Oder hab ich da nen Denkfehler drin? 1. Die Nachbildung des ARERO ist mit ETFs sollte mit 0,5% TER möglich sein, d.h. man spart 0,1% Kosten 2. Die Steuer sparst du nur auf den Rentenanteil, der zum einen gering ist und zum andern geringe Gewinne erzeugt Ich würde sagen, dass es sich in Summe ausgleicht. Im Sparplan macht sich der ARERO meines Erachtens besser, weil man nicht regelmäßig Orderkosten zahlt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Siebert Juni 30, 2019 Weiterer Vorteil, den ich beim Arero sehe um Gegensatz zum "Eigenbau": Man könnte seinen Freibetrag jedes Jahr gut ausnutzen, wenn man immer gegen Jahresende im Gewinn verkauft und gleich wieder kauft. Das soll rechtlich kein Problem sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StefanU Juni 30, 2019 vor 17 Minuten von Siebert: Man könnte seinen Freibetrag jedes Jahr gut ausnutzen, wenn man immer gegen Jahresende im Gewinn verkauft und gleich wieder kauft. Und wenn es in dem Jahr keinen Gewinn gab? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
