webber Februar 28, 2010 was hier wieder für ein Blödsinn erzählt wird ... Was für Geldmarktfonds sind denn im Arero?? da hat jemand keine Ahnung ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Roter Franz Februar 28, 2010 · bearbeitet Februar 28, 2010 von Roter Franz was hier wieder für ein Blödsinn erzählt wird ... Was für Geldmarktfonds sind denn im Arero?? da hat jemand keine Ahnung ... Und was sagt dann die Assetverteilung zum 31.12.2009 aus.? Mein Link Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Quark Februar 28, 2010 was hier wieder für ein Blödsinn erzählt wird ... Was für Geldmarktfonds sind denn im Arero?? da hat jemand keine Ahnung ... Und was sagt dann die Assetverteilung zum 31.12.2009 aus.? Mein Link Damit kann allenfalls die reale Anlage des Fondsvermögens, jenseits der Swapkonstruktion gemeint sein, die Landesbankanleihen usw. - die spielt aber doch für die Performance keine Rolle. Möglicherweise ist das aber auch einfach nur Unsinn von Fondsweb.de. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Februar 28, 2010 · bearbeitet Februar 28, 2010 von Chemstudent Und was sagt dann die Assetverteilung zum 31.12.2009 aus.? Mein Link Wie schon gesagt: Der Fonds nutzt Swaps. Er tauscht die Rendite seines Anleiheportfolios gegen die gewünschte Rendite des Index. Der ARERO könnte auch Milchkühe halten, er würde trotzdem - dank Swap - die gewünschte Performance (eben 60% Aktien, 25% Renten und 15% Rohstoffe) liefern. Bspw. ist auch im dbxtracker ETF auf den MSCI USA (LU0274210672) im Geschätsjahr 2007 kaum eine US-Aktie drin gewesen, dafür aber Deutschland, Japan, Frankreich, Schweiz etc. Trotzdem hat er sauber den MSCI USA nachgebildet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
postguru Februar 28, 2010 Vielleicht einmal den Thread von Anfang an lesen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Roter Franz Februar 28, 2010 Bspw. ist auch im dbxtracker ETF auf den MSCI USA (LU0274210672) im Geschätsjahr 2007 kaum eine US-Aktie drin gewesen, dafür aber Deutschland, Japan, Frankreich, Schweiz etc. Trotzdem hat er sauber den MSCI USA nachgebildet. Und genau das meine ich. Da wird die wundersame Geldvermehrung praktiziert. Statt z.B. 500 Mill. General Electric Aktien, werden 30 Mrd gehandelt. Völlig normaler Wahnsinn. Bei den Rohstoffen ist es genauso, da wird Cu bis zu 20 mal gehandelt, bis es als Leitung über den Ladentisch geht. Völlig Normal. Alle Finanzstrategen wollen uns weis machen, das macht das Portfolio ruhiger. Wo waren all die hellen Köpfe als Lehmann in die Knie ging und die Finanzkernschmelze drohte.??? Kommen dann noch, wie in vielen Fällen, computergestützte Handelsprogramme ins Spiel, ist die Schei... am dampfen. Nicht falsch verstehen, ich bin seit 20 Jahren am handeln, aber die Ausschläge werden immer größer. Auf Dauer ist das nicht gut, für keinen von uns. Ich lege den Arero in meine Watchliste, mal sehen was daraus wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Geldspeicher Februar 28, 2010 Und genau das meine ich. Da wird die wundersame Geldvermehrung praktiziert. Statt z.B. 500 Mill. General Electric Aktien, werden 30 Mrd gehandelt. Völlig normaler Wahnsinn. Bei den Rohstoffen ist es genauso, da wird Cu bis zu 20 mal gehandelt, bis es als Leitung über den Ladentisch geht. Völlig Normal. Alle Finanzstrategen wollen uns weis machen, das macht das Portfolio ruhiger. Wo waren all die hellen Köpfe als Lehmann in die Knie ging und die Finanzkernschmelze drohte.??? Kommen dann noch, wie in vielen Fällen, computergestützte Handelsprogramme ins Spiel, ist die Schei... am dampfen. Nicht falsch verstehen, ich bin seit 20 Jahren am handeln, aber die Ausschläge werden immer größer. Auf Dauer ist das nicht gut, für keinen von uns. Ich lege den Arero in meine Watchliste, mal sehen was daraus wird. Das wurde doch hier alles schon durchgekaut. Müssen wir das wirklich immer für jeden Neuanmelder einzeln neu erklären? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
D.D.M. Februar 28, 2010 Bisher ist der nur mit der allgemeinen Börsenentwicklung mitgeschwommen. Das ist der Sinn eines passiven Investments. Ich weis gar nicht wieso das ganze Form dem Fond "hinterherrennt" Der soll erst mal in schwächeren Zeiten beweisen, was er kann. Der wird gar nix beweisen. Wenn die Börsen runtergehen, geht er ziemlich zügig mit runter. Er folgt er der Marktentwicklung. Dafür geht er aber auch wieder zügig auf Ursprungniveau. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Februar 28, 2010 Und genau das meine ich. Da wird die wundersame Geldvermehrung praktiziert. Wo wird denn bei einem Swap eine "wundersame Geldvermehrung" praktiziert? Bei den Rohstoffen ist es genauso, da wird Cu bis zu 20 mal gehandelt, bis es als Leitung über den Ladentisch geht. Völlig Normal. Was ist daran das Problem? Alle Finanzstrategen wollen uns weis machen, das macht das Portfolio ruhiger. Wo waren all die hellen Köpfe als Lehmann in die Knie ging und die Finanzkernschmelze drohte.??? Kommen dann noch, wie in vielen Fällen, computergestützte Handelsprogramme ins Spiel, ist die Schei... am dampfen. Nicht falsch verstehen, ich bin seit 20 Jahren am handeln, aber die Ausschläge werden immer größer. Auf Dauer ist das nicht gut, für keinen von uns. Hat nur nichts mit dem ARERO zu tun. Ich lege den Arero in meine Watchliste, mal sehen was daraus wird. Kann ich dir sagen was daraus wird: Nämlich die Performance eines passiven Portfolios aus 60% Aktien, 25% Renten und 15% Rohstofffutures. Nicht mehr, und nicht weniger. Einen Fondsmanager der hier aktiv agiert (wie bspw. bei Carmignac) gibt's nicht. btw: Ich habe den ARERO selbst nicht. Deine Kritik (bspw. kurze Historie) am ARERO aber ist unbegründet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Roter Franz März 1, 2010 Bei den Rohstoffen ist es genauso, da wird Cu bis zu 20 mal gehandelt, bis es als Leitung über den Ladentisch geht. Völlig Normal. Was ist daran das Problem? das Problem daran ist, das unserer Firma als Endkunde eine irreal hohen Preis für Rohstoffe bezahlen muss. Die Konkurrenz muss das zwar auch, aber das macht es auch nicht leichter. Die Entwicklung der Preise hat sich völlig von den realen Gegebenheiten abgekoppelt. Hier sei nur auf die Nickel Spekulation Mein Link in 2007 genannt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent März 1, 2010 · bearbeitet März 1, 2010 von Chemstudent das Problem daran ist, das unserer Firma als Endkunde eine irreal hohen Preis für Rohstoffe bezahlen muss. Die Konkurrenz muss das zwar auch, aber das macht es auch nicht leichter. Die Entwicklung der Preise hat sich völlig von den realen Gegebenheiten abgekoppelt. Hier sei nur auf die Nickel Spekulation Mein Link in 2007 genannt. M.W.n. basierte diese Hausse auf sehr geringen Lagerbeständen seitens der LME. Dadurch wurde der Spotpreis nach oben getrieben. (Die Nickelhersteller hat's gefreut). Interessant wäre eine Forward-Kurve aus der Zeit. Zudem gibt es natürlich Arbitrage-Möglichkeiten, sollten Future- und Spotpreis nicht fair zueinander sein. EDIT:Dies gehört eigentlich nicht in den ARERO-Thread, die Diskussion wäre hier besser aufgehoben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Roter Franz März 1, 2010 · bearbeitet März 1, 2010 von Roter Franz EDIT:Dies gehört eigentlich nicht in den ARERO-Thread, die Diskussion wäre hier[/ur] besser aufgehoben. Keine Frage, der ARERO scheint den Nerv der zeit getroffen zu haben. Immerhin über 20 Seiten Besprechung in 16 Monate, rekordverdächtig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent März 1, 2010 Keine Frage, der ARERO scheint den Nerv der zeit getroffen zu haben. Immerhin über 20 Seiten Besprechung in 16 Monate, rekordverdächtig. Offensichtlich. Aber falls es dich beruhigt: Ich habe diesen Fonds nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman März 1, 2010 Keine Frage, der ARERO scheint den Nerv der zeit getroffen zu haben. Immerhin über 20 Seiten Besprechung in 16 Monate, rekordverdächtig. Das Konzept ist einmalig auf dem Markt, ein weitgehend passives Investment mit Ertragsstreuung über mehrere Anlageklassen bei moderaten Kosten. Somit wird der Fonds durchaus zu Recht so intensiv diskutiert. Ich finde, er ist eine guter Depotbaustein für Leute, die sich nicht intensiv mit den Märkten beschäftigen wollen oder können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schinzilord März 2, 2010 · bearbeitet März 2, 2010 von Schinzilord Ich finde, er ist eine guter Depotbaustein für Leute, die sich nicht intensiv mit den Märkten beschäftigen wollen oder können... ..oder sich schon so intensiv mit den Märkten beschäftigt haben, dass sie ein einfaches, transparentes und kostengünstiges Produkt allem Anderen vorziehen. Einfach können, weil nicht kompliziert müssen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho März 2, 2010 Bin nach wie vor in dem Fonds investiert und mag ihn. Transparent, kostengünstig. Absolut sinnvolles Basisinvestment wo man auch weiß was drin ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Man-E-Faces März 8, 2010 ARERO als fondsgebundene Rentenversicherung Bei der Fortis Deutschland Lebensversicherung AG ist ARERO ist in allen dort verfügbaren fondsgebundenen Rentenversicherungen als Anlageziel auswählbar. Diese Produkte sind im Einzelnen: * Fonds-Rente mit Garantie * Fonds-Rente * Basis-Fonds-Rente mit Garantie * Riester-Fonds-Rente mit Garantie * Filius Fonds-Rente mit Garantie * Filius Fonds-Rente Der Vertrieb dieser Produkte erfolgt ausschließlich über Versicherungsvermittler. Einen Versicherungsvermittler in Ihrer Nähe können Sie auf der Homepage der Fortis Deutschland Lebensversicherung AG über eine kostenlose Hotline in Erfahrung bringen. Arero Hmhhh, hat jemand schon irgendwelche Infos über die Riester-Fonds-Rente mit dem Arero, insbesondere was die Versicherungskosten anbelangt, in Erfahrung bringen können? Schade, dass es noch keinen reinen Arero-Riester-Fondssparplan gibt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
highline März 9, 2010 · bearbeitet März 9, 2010 von highline die fortis bietet die möglichkeit für netto-tarife. du zahlst dann an den vermittler ein vereinbartes honorar. mehr hier: http://www.fortis-leben.de/Produkte/NettoTarife/tabid/71/Default.aspx ansonsten kann man sich die angebote direkt auf der homepage selber ausrechnen (ausgenommen natürlich netto-tarife!). www.fortis-leben.de die bieten nicht nur den arero an, die bieten noch eine menge anderer fonds (auch etf) an. http://www.fortis-leben.de/LinkClick.aspx?fileticket=ZhNE%2fKXwwtY%3d&tabid=117 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GlobalGrowth März 9, 2010 · bearbeitet März 9, 2010 von GlobalGrowth Mal ernsthaft, warum soll es Sinn machen laufende Verwaltungskosten zu bezahlen und dann keinen garantierten Rentenfaktor zu haben? Selbst der ausgewiesene RF ist so niedrig, dass eine Verrentung sinnfrei erscheint! Hab den Tarif damals als er noch über den VDH vertrieben wurde angeschaut und nach Kosten lohnte er sich nicht. Zumindest nicht für den informierten Leser. Am Rande: was passierte nochmal vor einiger Zeit mit der Fortis Gruß David Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GlobalGrowth März 9, 2010 Hmhhh, hat jemand schon irgendwelche Infos über die Riester-Fonds-Rente mit dem Arero, insbesondere was die Versicherungskosten anbelangt, in Erfahrung bringen können? Schade, dass es noch keinen reinen Arero-Riester-Fondssparplan gibt... ?? was würde das denn für einen Sinn machen? Neben Beitragsgarantie u.ä. könnte nur ein Teil in den ARERO fließen. Ich würde die Möglichkeiten des Fonds auch nicht überbewerten, zumal er sehr starr ist. Er ist in meinen Augen ein sehr flexibles Anlagevehikel, was neben der Altersvorsorge für den weiteren Vermögensaufbau betrieben werden kann. Zudem sollte nicht vergessen werden, dass gerade bei Riester und anderen Vertragsformen Rendite nur ein Punkt von vielen ist. Setz dich vielleicht mal mit Verrentung/Auszahlplan/Leibrente ab 85 auseinander. Du wirst schnell merken, dass der ARERO da mit seinen Möglichkeiten nicht gut aufgehoben ist. Gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lampalya März 12, 2010 Heute kam ein Newsletter. Darin u.a. folgendes: Am 5. Februar 2010 wurde planmäßig die jährliche Gewichts-Readjustierung der ARERO-Portfoliokomponenten vorgenommen. Das Verhältnis der Anlageklassen Aktien/Renten/Rohstoffe wurde dabei wie jedes Jahr auf den Ursprungswert 60/25/15 zurückgesetzt; innerhalb der Aktienkomponente wurde das Gewicht der vier abgebildeten Indizes (MSCI Europe, MSCI North America, MSCI Emerging Markets sowie MSCI Pacific) an ihren neuen geschätzten Anteil am Weltbruttoinlandspodukt angepasst. Insgesamt ergibt sich damit im Vergleich zum Rebalancingtermin 2009 folgendes Bild: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Quark März 23, 2010 · bearbeitet März 23, 2010 von Quark Morningstar hat der ARERO bewertet - mit "gut" Interessant am Ende des PDF die Aufstellung der gehaltenen Landesbankanleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lampalya März 23, 2010 Morningstar hat der ARERO bewertet - mit "gut" Interessant am Ende des PDF die Aufstellung der gehaltenen Landesbankanleihen. Danke für den Link. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cantaloupe März 25, 2010 Interessant am Ende des PDF die Aufstellung der gehaltenen Landesbankanleihen. ...und erst recht das, was unterm Strich steht: Assets in Top10 Positionen: 130% !!! Was zockt die Deutsche Bank denn da wieder mit unserem Geld im intransparenten Swap-Mäntelchen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lampalya März 25, 2010 Interessant am Ende des PDF die Aufstellung der gehaltenen Landesbankanleihen. ...und erst recht das, was unterm Strich steht: Assets in Top10 Positionen: 130% !!! Was zockt die Deutsche Bank denn da wieder mit unserem Geld im intransparenten Swap-Mäntelchen? Vielleicht gilt ja dort ja der Satz "Wir arbeiten mit der DWS an einer Darstellung des wirklichen Exposures." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
