Serdar Januar 9, 2010 Hallo, ich wollte kurz eure Meinung einholen, inwieweit der Arero im Rahmen einer Core-Satellite-Strategie als Core-Anteil geeignet erscheint. Nach bisherigen Erkenntnissen aus diesem Forum entwickelt sich der Arero wohl langfristig immer etwas abgedämpfter zum Aktienmarkt; sowohl nach oben als auch nach unten. In guten Zeiten wird der Arero etwas weniger erwirtschaften als der MSCI World, dafür sind die Verluste in schlechten Zeiten (siehe 2008) nicht so extrem. (Ich hoffe die Überlegungen stimmen bis hier). Demnach müsste der Arero doch eigentlich sehr gut als Core eignen. Oder?! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Blujuice Januar 9, 2010 Auf jeden Fall. Der ARERO wurde eindeutig als (gerne auch alleiniges) Basisinvestment konzipiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ungeheuer Januar 9, 2010 Gibts eigentlich auch die Möglichkeit den Arero mit VL zu besparen? Wenn ja, wo? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Januar 9, 2010 Gibts eigentlich auch die Möglichkeit den Arero mit VL zu besparen? Wenn ja, wo? Direkt bei der DWS, musste einige Seiten im Thread zurück blättern, allerdings nur sinnvoll, wenn man keine VL-Förderung mehr erhält, da der Fonds nicht zulagengefördert wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bluechip3000 Januar 11, 2010 Nur nochmal zur Sicherheit für mich (verzeiht, dass ich jetzt nicht die 35 Seiten durcharbeite): Wenn ich für meine Kinder den Arero per Sparplan besparen will ist es vom Prinzip egal, ob ich das bei der DAB oder DWs direkt mache, oder? Die Kosten sind jedesmal 0. Richtig? Ansonsten irgendwelche Unterschiede, die dafür sprechen, das über den einen oder anderen Weg zu machen? Danke und Gruß S. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schinzilord Januar 11, 2010 Ja. Bei der DWS direkt musst du glaub ich mindestens 50 pro Monat einzahlen, bei der DAB Bank weiß ich es nicht. Aber ansonsten ist der AA überall gleich 0. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber Januar 11, 2010 Oder FFB mit min. 25 pro Monat. Aber Transaktionsgebühren beim Verkauf von 2. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bluechip3000 Januar 11, 2010 Oder FFB mit min. 25 pro Monat. Aber Transaktionsgebühren beim Verkauf von 2. Aus bestimmten Gründen kommen nur DAB oder DWS in Frage. Aber: Danke.... Also: Kein AA, Depotkosten 0, keine einmaligen Einrichtungsgebühren oder ähnliche Scherze und keine Transaktions/-Orderkosten. Fein, dann bin ich ja frei...:-)) Danke und Gruß S. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
postguru Januar 15, 2010 · bearbeitet Januar 15, 2010 von postguru Habt ihr schon mal bemerkt, dass die Zuwächse von ausgewiesenen Zwischengewinne beim ARERO kontinuierlich sinken. War es im Januar 2009 noch ein Zuwachs von 0,24 € pro Anteil, sank der Zwischengewinn im Dezember auf 0,03 € pro Anteil. Für dieses Jahr ist überhaupt noch kein Zwischengewinn ausgewiesen worden. Hängt das mit den tatsächlich gehaltenen Anleihen zusammen evtl. Null Kupon ??? Oder schaffen die Fondsmanager es ähnlich wie bei den dbx-trackern jetzt einen Zwischengewinn wegzuzaubern??? Meinungen dazu? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 15, 2010 · bearbeitet Januar 15, 2010 von otto03 Habt ihr schon mal bemerkt, dass die Zuwächse von ausgewiesenen Zwischengewinne beim ARERO kontinuierlich sinken. War es im Januar 2009 noch ein Zuwachs von 0,24 € pro Anteil, sank der Zwischengewinn im Dezember auf 0,03 € pro Anteil. Für dieses Jahr ist überhaupt noch kein Zwischengewinn ausgewiesen worden. Hängt das mit den tatsächlich gehaltenen Anleihen zusammen evtl. Null Kupon ??? Oder schaffen die Fondsmanager es ähnlich wie bei den dbx-trackern jetzt einen Zwischengewinn wegzuzaubern??? Meinungen dazu? Zumindes der Zwischengewinn für 2010 ist erklärbar. Am 31.12. 2009 wurden 1,9928 pro Anteil thesauriert und der Zwischengewinn auf Null gesetzt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
postguru Januar 15, 2010 nicht so ganz, dass der 2009er Zwischengewinn thesauriert wurde ist mir schon klar. Neustart in 2010. Aber im Vergleich zu den ersten Monaten des Fonds kommen kaum noch Zwischengewinne dazu. In den Monaten Oktober bis Dezember im Durchschnitt 0,03 Euro pro Monat, Anfang 2009 waren das noch 0,16 bis 0,24 pro Monat In 2010 ist der Zwischengewinn ganz versiegt. Das hat erst einmal nichts mit der Thesaurierung zu tun, da es hier nur um die jeweils im Monat entstandenen Zwischengewinne geht. Es ist schon ein Wandel erkennbar. Ich Frage mich ist es ein Wandel in der Anlagepolitik des Fonds, mehr Kursgewinne anstatt Zinserträge? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman Januar 15, 2010 Ich Frage mich ist es ein Wandel in der Anlagepolitik des Fonds, mehr Kursgewinne anstatt Zinserträge? Das ist wohl Ergebnis der sinkenden Zinsen. Der Fonds hat überwiegend variabel verzinste Anleihen im Bestand. Im Januar 2009 lag der 3-Monats-EURIBOR noch bei 2,5%, zuletzt waren es nur noch 0,7%. Die Zinserträge übersteigen also kaum noch die Verwaltungskosten, so dass der Zwischengewinn gegen Null tendiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse Februar 2, 2010 Hi, mache mir Sorgen wegen der aktuellen Situation der Landesbanken. Weiß jemand, ob die im Arero verwendeten Anleihen der Gewährträgerhaftung unterliegen? Also ganz einfach gefragt: Wie sicher sind die Anleihen? Ich denke zwar nicht, dass eine der Landesbanken pleite machen wird (so wie Lehman Brothers). Die Auswirkungen auf das Vertrauen der Banken wäre entgültig dahin, das wird der Staat nicht zulassen. Evtl. werden sie verstaatlich oder müssen fusionieren. Aber ich frage mich dennoch: Wie sicher ist das Vermögen des Fonds, sollte der unwahrscheinliche Fall eintreten? Immerhin dürfen bei Aktien ETFs nur 10% Swapanteil sein, bei einem Crash bleiben 90% (zu dem Zeitpunkt zwar fast wertlose Aktien) die sich aber schnell wieder erholen können. Ist dann beim arero alles weg? öhm, könnte uns hier mal noch jmd. kompetentes weiterhelfen? das würde mich nämlich auch mal interessieren... noch ein zusätzlicher gedanke: wie schaut es bezüglich der problematik "konstruktion des arero über landesbankanleihen und swaps" im falle stark steigender zinsen und einer schärferen inflation aus? ist es dann nicht doch sicherer und besser, reale aktien und rohstoffe zu haben? vielen dank für die hilfe schonma im voraus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Februar 2, 2010 öhm, könnte uns hier mal noch jmd. kompetentes weiterhelfen? das würde mich nämlich auch mal interessieren... noch ein zusätzlicher gedanke: wie schaut es bezüglich der problematik "konstruktion des arero über landesbankanleihen und swaps" im falle stark steigender zinsen und einer schärferen inflation aus? ist es dann nicht doch sicherer und besser, reale aktien und rohstoffe zu haben? vielen dank für die hilfe schonma im voraus Meiner Meinung nacht dürfte hier nicht viel passieren. Der Swappartner übernimmt schließlich sämtliche Risiken der Anleihen, so wie der ARERO sämtliche Risiken aus dem Aktien und Rentenanteil übernimmt. Die Dramatik die deshalb hier manchmal wegen den landesbankanleihen gemacht wird, kann ich nicht nachvollziehen. Nur in einem Fall wäre es tragisch: Der Swappartner geht pleite und kann somit den Swapvertrag nicht mehr erfüllen. Gleichzeitig werden die Landesbankanleihen wertlos bzw. verzeichnen hohe Kursverluste, aber die Aktienmärkte verlieren deutlich weniger. In dem Fall wäre der Swap schließlich recht viel Wert, und die Insolvenz des Swappartners wäre damit auch tragisch. Solange aber der Swappartner den Vertrag erfüllen kann, können - nach meinem Verständniss - auch sämtliche Landesbankanleihen wertlos werden. Den ARERO dürfte das dennoch nicht stören. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Februar 2, 2010 Meiner Meinung nacht dürfte hier nicht viel passieren. Der Swappartner übernimmt schließlich sämtliche Risiken der Anleihen, so wie der ARERO sämtliche Risiken aus dem Aktien und Rentenanteil übernimmt. Die Dramatik die deshalb hier manchmal wegen den landesbankanleihen gemacht wird, kann ich nicht nachvollziehen. Irgendwo im Thread wurde gemutmaßt, dass der ARERO keinen TRN-Thread auf den Inhalt enthält, sondern einen Equity-Swap auf den EURIBOR-3-M. Ein solcher Swap fängt die risiken der Landesbanken nicht auf, weil er sich auf ganz andere Werte bezieht. Das mag sein oder auch nicht. Letztlich hab ich mich ab dem Zeitpunkt aber dafür entschieden, dass wir jetzt nur noch spekulieren können. Ich finde das Drama auch unangebracht - aber da muss einfach jeder für sich wissen, ob der ARERO genügend abgesichert ist - oder eben nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odenter Februar 2, 2010 · bearbeitet Februar 2, 2010 von odenter öhm, könnte uns hier mal noch jmd. kompetentes weiterhelfen? das würde mich nämlich auch mal interessieren... noch ein zusätzlicher gedanke: wie schaut es bezüglich der problematik "konstruktion des arero über landesbankanleihen und swaps" im falle stark steigender zinsen und einer schärferen inflation aus? ist es dann nicht doch sicherer und besser, reale aktien und rohstoffe zu haben? vielen dank für die hilfe schonma im voraus Solange aber der Swappartner den Vertrag erfüllen kann, können - nach meinem Verständniss - auch sämtliche Landesbankanleihen wertlos werden. Den ARERO dürfte das dennoch nicht stören. "Solange der Vertragspartner erfüllen kann". Das haben sich auch alle gedacht die bei AIG Ihre Kreditrisiken versichert haben. Ohne den Staat wäre das voll in die Hose gegangen und eine Bank nach der anderen in Schwierigkeiten gekommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Februar 2, 2010 Irgendwo im Thread wurde gemutmaßt, dass der ARERO keinen TRN-Thread auf den Inhalt enthält, sondern einen Equity-Swap auf den EURIBOR-3-M. Ein solcher Swap fängt die risiken der Landesbanken nicht auf, weil er sich auf ganz andere Werte bezieht. Das mag sein oder auch nicht. Letztlich hab ich mich ab dem Zeitpunkt aber dafür entschieden, dass wir jetzt nur noch spekulieren können. Ich finde das Drama auch unangebracht - aber da muss einfach jeder für sich wissen, ob der ARERO genügend abgesichert ist - oder eben nicht. Sofern sich der Swap auf den EURIBOR-3-M bezieht sieht's natürlich anders aus, ganz klar. Falls da jemand nähere Informationen hat, kann er diese ja mal posten, ob das wirklich der Fall ist. "Solange der Vertragspartner erfüllen kann". Das haben sich auch alle gedacht die bei AIG Ihre Kreditrisiken versichert haben. Ohne den Staat wäre das voll in die Hose gegangen und eine Bank nach der anderen in Schwierigkeiten gekommen. Wie gesagt: Nur in dem Fall, dass sowohl der Swap-Partner insolvent geht und gleichzeitig der Swap einen hohen Wert hat, d.h. die Diskrepanz zwischen Anleiheportfolio des ARERO und dem gewünschten Aktienporfolio hoch ist (zu lasten des ARERO), gibt's ein echtes Problem. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odenter Februar 2, 2010 Irgendwo im Thread wurde gemutmaßt, dass der ARERO keinen TRN-Thread auf den Inhalt enthält, sondern einen Equity-Swap auf den EURIBOR-3-M. Ein solcher Swap fängt die risiken der Landesbanken nicht auf, weil er sich auf ganz andere Werte bezieht. Das mag sein oder auch nicht. Letztlich hab ich mich ab dem Zeitpunkt aber dafür entschieden, dass wir jetzt nur noch spekulieren können. Ich finde das Drama auch unangebracht - aber da muss einfach jeder für sich wissen, ob der ARERO genügend abgesichert ist - oder eben nicht. Sofern sich der Swap auf den EURIBOR-3-M bezieht sieht's natürlich anders aus, ganz klar. Falls da jemand nähere Informationen hat, kann er diese ja mal posten, ob das wirklich der Fall ist. "Solange der Vertragspartner erfüllen kann". Das haben sich auch alle gedacht die bei AIG Ihre Kreditrisiken versichert haben. Ohne den Staat wäre das voll in die Hose gegangen und eine Bank nach der anderen in Schwierigkeiten gekommen. Wie gesagt: Nur in dem Fall, dass sowohl der Swap-Partner insolvent geht und gleichzeitig der Swap einen hohen Wert hat, d.h. die Diskrepanz zwischen Anleiheportfolio des ARERO und dem gewünschten Aktienporfolio hoch ist (zu lasten des ARERO), gibt's ein echtes Problem. Kann sein, ich hab keine Ahnung von Swaps kaufe daher auch den ARERO nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse Februar 2, 2010 danke erstmal bis hierher, ihr da oben ein paar anschlußfragen dazu: bzgl. dem swappartnerrisiko könnte man ja selbiges einfach auf mehrere institute verteilen, oder? wie wird dies denn konkret im arero gehandhabt? wer ist denn der oder wer sind die swap-partner? bzgl. anleihen: die stammen ja alle größtenteils von deutschen landesbanken, wie schon besprochen...sind das eher kurz- oder langläufer? inwieweit ist es möglich, hier im inflationsfalle auf neue, höher verzinste scheine zu wechseln? merci beacoup Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
osiris10 Februar 3, 2010 Ich möchte mal dezent darauf hinweisen, dass wir die Swap-Diskussion nun schon mehrfach im Thread diskutiert hatten, bitte einfach mal zurück lesen. Die Fragen sind eigentlich immer dieselben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse Februar 3, 2010 ooookay, osiris könntest du evtl mit ein paar geeigneten #nr. der entsprechenden beiträge weiterhelfen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
saibottina Februar 3, 2010 · bearbeitet Februar 3, 2010 von saibottina ooookay, osiris könntest du evtl mit ein paar geeigneten #nr. der entsprechenden beiträge weiterhelfen? Geb hier unten rechts bei "Thema durchsuchen" mal "swap" ein, da findest Du ausreichend Literatur Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta Februar 3, 2010 Geb hier unten rechts bei "Thema durchsuchen" mal "swap" ein Meinst Du das Frauen-"rechts" oder ist das Feld nur bei mir auf der anderen Seite? B) saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
saibottina Februar 3, 2010 hmm, bei mir ists rechts unten, vielleicht auch browserabhängig, probiers heut abend mal im Firefox aus... Du Schelmchen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
