LagarMat Juli 5, 2009 · bearbeitet Juli 5, 2009 von Stezo Geht das so einfach? Ob das immer so einfach geht, weiß ich nicht. Bei mir gab es überhaupt keine Diskussion. Ich hatte mir die Unterlagen für die Depoteröffnung per Telefonanruf zuschicken lassen. Dann hab ich die Unterlagen nicht direkt abgeschickt und auch prompt (nach ner Woche etwa) einen Anruf vom Kundenberater der DWS bekommen - der gleiche bei dem ich die Toprente damals abgeschlossen hatte - der mich fragte, ob ich "noch Hilfe" benötigte. Ich habe gesagt, dass ich in der Tat noch ein Anliegen hätte und daraufhin höflich aber bestimmt meinen Wunsch nach Depotgebührenfreiheit geäußert. Die Antwort war, dass das überhaupt kein Problem wäre. Das ganze kurz auf dem Depoteröffnungsantrag vermerkt. Thema erledigt. Ist es nicht so, dass so ein VL-Sparplan nur 7 Jahre anhält und danach das Geld ausbezahlt wird? Also um für die Rente zu sparen nützt das dann nix, oder? Momentan mache ich VL bei der Volksbank, kann man einfach so wechseln ohne Verluste? Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Klar VL sind nicht primär dazu gedacht Deine Altersvorsorge zu unterstützen, sondern Dir ein Vermögen aufzubauen. Ob man sich nach 7 Jahren das Vermögen auszahlen lassen muss oder den Plan weiterlaufen lassen kann, weiß ich nicht. In der Situation war ich noch nicht. Wechseln kannst Du in dem Sinne auch nicht. Du kannst einfach aufhören den alten VL-Sparplan zu besparen und einen neuen eröffnen. Das sollte kein Problem sein. Das Vermögen zu übertragen geht allerdings nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
o0Pascal0o Juli 12, 2009 Aha - ich dachte dann zieht mir die VB irgendwelche Zinsersträge ab, wie bei einem Sparbuch, was mach früher kündigt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Juli 30, 2009 · bearbeitet Juli 30, 2009 von Marcise Hier mal ein Vergleich des ARERO (starre Aufteilung der Assets mit jährlichem Rebalancing) mit dem Dr Peterreins Global Strategy Fonds (fixe Quoten werden laufend angepasst). Zum Inhalt der Fonds: ARERO: Abbildung eines eigenen Index über die o.g. Zielindizes. 60% Aktien nach BIP 15% Rohstoffe RICI 25% -Staatsanleihen IBOXX Kosten: 045% + Zielfondskosten für den DB RICI Fonds. Geschätzt insg. ca. 0,6%... Dr Peterreins Global Strategy Fonds: ETF-Dachfonds Europäische Aktien großer Unternehmen (Estx50) 27 % Europäische Aktien mittlerer/kleiner Unternehmen 8 % US-Aktien (S&P 500) 15 % Japanische Aktien (Nikkei 225) 12 % Emerging Markets Aktien 9 % Rohstoffe (GSCI-Rohstoff-Index) 9 % Europäische Staatsanleihen 11 % Europäische inflationsgeschützte Staatsanleihen 10 % Kosten: 1,15% Verwaltung + (da gehe ich von aus) Zielfondskosten von geschätzt ca. 0,3%. Insg. geschätzt ca. 1,45%... Da ich einen Vergleich "Buy-and-hold vs. ständiges Rebalancing" bei ähnlichen Zielindizes sehr interessant finde, werde ich ab und an mal die Entwicklung posten... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
maush Juli 30, 2009 Da ich einen Vergleich "Buy-and-hold vs. ständiges Rebalancing" bei ähnlichen Zielindizes sehr interessant finde, werde ich ab und an mal die Entwicklung posten... Wobei der Unterschied ja in der Häufigkeit der Anpassung liegt. Abgesehen von dem niedrigeren Aktienanteil im ARERO sollte der langfristige Sieger wohl anhand der Kosten mit 90%iger Wahrscheinlichkeit bestimmbar sein Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. Juli 30, 2009 Wie seht ihr im Vergleich zum ARERO den "Quirin Wealth Management Index ETF" (LU0397221945) ??? Und jetzt bitte nicht nur auf dem Kostenunterschied rumreiten...mir gehts primär um die Strategie dahinter... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Juli 30, 2009 Wie seht ihr im Vergleich zum ARERO den "Quirin Wealth Management Index ETF" (LU0397221945) ???Und jetzt bitte nicht nur auf dem Kostenunterschied rumreiten...mir gehts primär um die Strategie dahinter... Meine Meinung dazu: Ein aktiver Fonds, der in ETF investiert und dabei recht starre Vorgaben einhalten muss. Wenn ich einen passiven Ansatz haben will (was ich für die langfristige Anlage mache), dann nehme ich lieber den ARERO oder ein einfaches ETF-Depot. Wenn ich einen aktiven Ansatz haben will (was ich für mittelfristige Anlagen mache), dann will ich mehr Flexibilität und hole mir gleich den ETF-Dachfonds von Veritas. Der WM ETF ist irgendwo dazwischen. Wer es mag, warum nicht... Ich brauch den nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. Juli 30, 2009 Ok, Sinn und Zweck ist die Verwendung für eine noch sehr lange laufende, Fondsgebundene Pensionskasse. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta Juli 30, 2009 Hab heute völlig überraschend das Buch von Weber aus der Aktion "für die ersten 100 Neukunden" bekommen. Sollten wirklich so wenige an der DWS-Aktion teilgenommen haben? Ich vermute da eher einen Werbe-Gag, aber soll mir recht sein. saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Juli 30, 2009 Hab heute völlig überraschend das Buch von Weber aus der Aktion "für die ersten 100 Neukunden" bekommen. Sollten wirklich so wenige an der DWS-Aktion teilgenommen haben? Ich vermute da eher einen Werbe-Gag, aber soll mir recht sein. saludos, el galleta Ich habs nicht bekommen! Das schreit nach Willkür! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
empirico Juli 30, 2009 Hier mal ein Vergleich des ARERO (starre Aufteilung der Assets mit jährlichem Rebalancing) mit dem Dr Peterreins Global Strategy Fonds (fixe Quoten werden laufend angepasst). Zum Inhalt der Fonds: ARERO: Abbildung eines eigenen Index über die o.g. Zielindizes. 60% Aktien nach BIP 15% Rohstoffe RICI 25% -Staatsanleihen IBOXX Kosten: 045% + Zielfondskosten für den DB RICI Fonds. Geschätzt insg. ca. 0,6%... Dr Peterreins Global Strategy Fonds: ETF-Dachfonds Europäische Aktien großer Unternehmen (Estx50) 27 % Europäische Aktien mittlerer/kleiner Unternehmen 8 % US-Aktien (S&P 500) 15 % Japanische Aktien (Nikkei 225) 12 % Emerging Markets Aktien 9 % Rohstoffe (GSCI-Rohstoff-Index) 9 % Europäische Staatsanleihen 11 % Europäische inflationsgeschützte Staatsanleihen 10 % Kosten: 1,15% Verwaltung + (da gehe ich von aus) Zielfondskosten von geschätzt ca. 0,3%. Insg. geschätzt ca. 1,45%... Da ich einen Vergleich "Buy-and-hold vs. ständiges Rebalancing" bei ähnlichen Zielindizes sehr interessant finde, werde ich ab und an mal die Entwicklung posten... Danke für den interessanten Vergleich. Mich wundert der Performance-Unterschied. Die Zusammensetzung ist jetzt ja sehr ähnlich, vermutlich lag Peterreins zu Beginn des Vergleichzeitraums daneben.. Gruß empirico Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MonacoFranzl Juli 31, 2009 · bearbeitet Mai 2, 2022 von MonacoFranzl . Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. Juli 31, 2009 Den WM finde ich eigentlich nicht so starr, aber die Basis ist bei allen Dreien recht unterschiedlich, wenn ich es richtig im Kopf hab... Klasse...|WM (norm.)| ARERO | Veritas ---------+----------+-------+-------- Aktien...|50-70 (60)| 60 fix| 0-100 Renten...|30-50 (30)| 25 fix| 0-100 Rohstoffe|n.enthalt.| 15 fix| n.enth. Immos....| 0-10 (10)|n.enth.| n.enth. Ich würde mir einen Fonds wünschen, der alle vier Assetklassen in Bandbreiten abbildet. Das wünsch ich mir auch... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Juli 31, 2009 Das wünsch ich mir auch... Voilà. Ob das aber der Weisheit letzter Schluß ist... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Blujuice Juli 31, 2009 Klasse...|WM (norm.)| ARERO | Veritas ---------+----------+-------+-------- Aktien...|50-70 (60)| 60 fix| 0-100 Renten...|30-50 (30)| 25 fix| 0-100 Rohstoffe|n.enthalt.| 15 fix| n.enth. Immos....| 0-10 (10)|n.enth.| n.enth. Der Veritas enthält Rohstoffe. Allerdings nicht viel. Momentan knapp 5%. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. August 2, 2009 http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds...n-fonds;2438212 Artikel zum ARERO sowie Hernn Weber himself... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta August 2, 2009 Artikel zum ARERO sowie Hernn Weber himself... ...seine Disziplin heißt verhaltensorientierte Kapitalmarktforschung. Zu den gesicherten Erkenntnissen dieses Forschungszweiges gehört, dass viele Anleger unter Selbstüberschätzung leiden, ihre Risiken zu wenig streuen und die Gebühren nicht genug im Blick haben. Forscht er etwa im WPF? saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
selvita August 17, 2009 Beim Einrichten eines neuen ARERO-Sparplan-Depot über die DWS-Direkt hat man die Wahlmöglichkeit zwischen FRANKFURT oder LUXEMBURG. Welchen Standort würdet ihr beim erstmaligen Kauf in 2009 empfehlen? Wo liegen die Vor- bzw. Nachteile? Habe z.B mal was von Steuerstundungseffekt bei einer Depotführung in Luxemburg gelesen,- offen gesagt, blicke ich jedoch nicht ganz durch. Vielleicht kann jemand mal die wesentlichen Punkte kurz zusammenfassen oder einen hilfreichen Link nennen. Danke und Gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat August 18, 2009 Hab heute völlig überraschend das Buch von Weber aus der Aktion "für die ersten 100 Neukunden" bekommen. Sollten wirklich so wenige an der DWS-Aktion teilgenommen haben? Ich vermute da eher einen Werbe-Gag, aber soll mir recht sein. saludos, el galleta Ich habs nicht bekommen! Das schreit nach Willkür! Ich auch nicht und ich hatte sogar extra nachgefragt! Vor 8 Wochen! Sauerei! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta August 18, 2009 · bearbeitet August 18, 2009 von el galleta Bin noch nicht durch, mach dann aber bestimmt ne Kurzzusammenfassung (oder gibt es schon nen Faden dazu?). Bemerkenswert bislang: Abweichend zu seiner Grundaussage, dass gewinnbringende Prognosen unmöglich sind (insbesondere: "Chartanalyse ist Kaffeesatzleserei"), hält er Ausnahmen (etwa die Momentum-Strategie) für möglich. Allerdings sei das für den Kleinanleger aufgrund der Kosten nicht relevant, für den gilt nach wie vor: Die Zukunft ist zufällig, nützliche Vorhersagen sind unmöglich. Ansonsten ist es etwas wissenschaftlicher und damit weniger leicht verständlich geschrieben als Kommer oder Bernstein. saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andreasb August 18, 2009 Beim Einrichten eines neuen ARERO-Sparplan-Depot über die DWS-Direkt hat man die Wahlmöglichkeit zwischen FRANKFURT oder LUXEMBURG. Welchen Standort würdet ihr beim erstmaligen Kauf in 2009 empfehlen? Wo liegen die Vor- bzw. Nachteile? Habe z.B mal was von Steuerstundungseffekt bei einer Depotführung in Luxemburg gelesen,- offen gesagt, blicke ich jedoch nicht ganz durch. Vielleicht kann jemand mal die wesentlichen Punkte kurz zusammenfassen oder einen hilfreichen Link nennen. Danke und Gruß Hallo Selvita, nachdem ich mir den DWS Direct Eroeffnungsantrag runtergeladen habe, hatte ich die gleiche Frage. Die DWS Hotline hat mir dann damals gesagt ich solle da FRANKFURT eintragen (und falls man den ARERO als VL Sparplan betreibt sei das sowieso automatisch FRANKFURT). Viele Gruesse, Andreas Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta August 19, 2009 Inzwischen wird der Arero als Parkmöglichkeit genutzt um ETF Transaktionskosten zu sparen weil er ja so billig ist. Finde ich lustig. Mal sehen was die Kollegen dann in X Monaten noch als Kapital verfügbar haben zum umschichten, könnte sich als penny-wise pound-foolish herausstellen. Ungefähr genauso viel, wie in den ETFs, in die sie sonst direkt eingestiegen wären - nur eben die gesparten Transaktionskosten haben sie mehr. Verstehe Dein geäußertes Unverständnis nicht und vermute tatsächliches. saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dagobert August 19, 2009 · bearbeitet August 19, 2009 von Dagobert Ungefähr genauso viel, wie in den ETFs, in die sie sonst direkt eingestiegen wären - nur eben die gesparten Transaktionskosten haben sie mehr. Verstehe Dein geäußertes Unverständnis nicht und vermute tatsächliches. saludos, el galleta Das darfst Du gerne vermuten. Ich sag nur soviel: Wenn ich heute Geld parken wollte um in der Zukunft (in einigen Monaten) ETF's zu kaufen dann würde ich ein Anlageinstrument wählen das mir zum ETF Kauftag ein möglichst grosses Kaufkapital gewährleistet. Der Arero fällt - für mich - nicht in diese Kategorie und würde für mich deshalb ausfallen. Einem ETF Dachfonds oder einem Quirin Wealth Management Total Return Index ETF würde ich das schon eher zutrauen wenn es per se ein ETF-basierendes Parkinstrument sein müsste. PS: Passender hätte ich es übrigens gefunden wenn Du meine ganze Reaktion reinkopiert hättest, damit mein Hauptargument deutlich wird. Meine Antwort auf die Frage was ich gegen den Arero habe: a bisserl OT hier, deshalb nur kurz: - statische Asset Allocation (ich habe keine Lust und auch nicht die Zeit um massive Verluste auszusitzen). Außerdem mag ich das Gehype um den Arero hier im Forum nicht, erinnert mich an so Fonds wie den Lingohr der auch plötzlich in der Versenkung verschwunden ist. Wenn es in den kommenden Monaten eine starke Korrektur an den Aktienmärkten gibt wird der Arero (und viele andere unflexible Fonds) deutlich abschmieren und vor allem den Neuanlegern die hier geradezu in den Arero gepushed wurden werden die Unterkiefer runterfallen. Die Hyper werden natürlich sagen: Haben wir alles vorher gewusst, hätte man sich drauf einstellen müssen, Korrelationen von Assetklassen in Krisenzeiten verändern sich, langfristig blablabla..... Inzwischen wird der Arero als Parkmöglichkeit genutzt um ETF Transaktionskosten zu sparen weil er ja so billig ist. Finde ich lustig. Mal sehen was die Kollegen dann in X Monaten noch als Kapital verfügbar haben zum umschichten, könnte sich als penny-wise pound-foolish herausstellen. Aber: Wenn sich die Finanzmärkte wieder stabiliseren (wann?) und in alte "Gewohnheiten" zurückfallen sollten könnte der Arero auch ein guter Middle of the road Fonds sein, falls er dann noch besteht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta August 19, 2009 · bearbeitet August 19, 2009 von el galleta Wenn ich heute Geld parken wollte um in der Zukunft (in einigen Monaten) ETF's zu kaufen dann würde ich ein Anlageinstrument wählen das mir zum ETF Kauftag ein möglichst grosses Kaufkapital gewährleistet. Warum? Was ist an dem Argument, so früh wie möglich am Markt zu partizipieren, falsch? Wer Angst vor zwischenzeitlichen Verlusten hast, für den ist eine Anlage in Wertpapieren sowieso nicht sonderlich passend - egal wann. saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise August 19, 2009 · bearbeitet August 19, 2009 von Marcise Warum? Was ist an dem Argument, so früh wie möglich am Markt zu partizipieren, falsch? Wer Angst vor zwischenzeitlichen Verlusten hast, für den ist eine Anlage in Wertpapieren sowieso nicht sonderlich passend - egal wann. saludos, el galleta Jup, wenn man von einem grundlegend steigenden Trend an den Aktienmärkten über Tagesgeldniveau ausgeht ist es nur logisch, frühstmöglich investiert zu sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dagobert August 19, 2009 Jup, wenn man von einem grundlegend steigenden Trend an den Aktienmärkten über Tagesgeldniveau ausgeht ist es nur logisch, frühstmöglich investiert zu sein. was Ihr unter "am Markt partizieren" definiert ist deutlich was anderes als was tatsächlich am Markt passiert! Anyway, jetzt hat jeder sein Sprüchlein machen dürfen, verändert hat sich nix dadurch, die Ahnungslosen werden weiter Ahnungslos sein, die Hoffnungsvollen werden weiterhin Hoffnung haben und die Kostensparer werden weiterhin Kosten sparen. Und währenddessen macht der Markt was er will und wird uns zeigen was er von statischen Allokationen hält. Lassen wir uns überraschen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
