Marcise März 4, 2009 · bearbeitet März 4, 2009 von Marcise Eieiei, der ist aber schwer abgesauft.Hat die DWS die Finger mit drinn, das kann ja gar nix gescheites werden. Gruss leinad Kann Deine Aussage leider nicht nachvollziehen. Habe keine Zeit, ein Musterdepot mit allen Indizes zwecks Vergleich aufzubauen, aber im Vergleich zum MSCI World und Euro Stoxx 50 sehe ich kein "absaufen". Wie meinst Du denn das? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pilsener März 5, 2009 ich finde dass der fond sich sehr gut anhört (gerade für Einsteiger bzw. als Basisinvestment) Nun hoffe ich mal, dass der nicht noch weiter im Fondsvolumen abrutscht. Hier kursieren ja merkwürdeige Zahlenspannen: Finanztreff: 27 Mio Onvista: 5 Mio DWS : 20 Mio Was soll ich denn nun glauben??????? (Mittelwert bilden ) Wenn bis Anfang April keine gravierende Senkung eintritt, (naja wobei wie gesagt ich nicht weiß welche Zahlen ich als Bezug nehmen soll) werde ich den als Basisinvestment in mein Depot legen und meine späteren Käufe danach ausrichten (diversifizieren) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Geistig Verwirter März 5, 2009 @ pilsener: Grundregeln Nr. 1 für Einsteiger: nie an dem orientieren, was sich gut anhört oder was andere meinen oder empfehlen, sondern an den harten Fakten und Daten orientieren. Selbiges am Besten immer bei mehreren, unabhängigen Stellen recherchiren. Und da gibt es absolut Nichts was für diesen Fonds spricht. Die Dws ist bekannt für gute Marketingkampagnen. Und dies ist eine davon. Dahinter steckt aber nichts, was es nicht auch bei anderen Fonds gleich oder besser gäbe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sweetowski März 5, 2009 Was wäre denn eine Alternative und was genau kritisierst du beim Arero? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el galleta März 5, 2009 · bearbeitet März 5, 2009 von el galleta Und da gibt es absolut Nichts was für diesen Fonds spricht. Die Dws ist bekannt für gute Marketingkampagnen. Und dies ist eine davon. Dahinter steckt aber nichts, was es nicht auch bei anderen Fonds gleich oder besser gäbe. Du machst Deinem namen alle Ehre. Selten so einen Unsinn gelesen. @Pilsener DWS aktualisiert öfter und ist natürlich näher am Geschehen. Ob die Angaben stimmen, kann eh keiner prüfen... saludos, el galleta Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ElTopo März 5, 2009 @ pilsener: Grundregeln Nr. 1 für Einsteiger: nie an dem orientieren, was sich gut anhört oder was andere meinen oder empfehlen, sondern an den harten Fakten und Daten orientieren. Selbiges am Besten immer bei mehreren, unabhängigen Stellen recherchiren.Und da gibt es absolut Nichts was für diesen Fonds spricht. Die Dws ist bekannt für gute Marketingkampagnen. Und dies ist eine davon. Dahinter steckt aber nichts, was es nicht auch bei anderen Fonds gleich oder besser gäbe. 1. Für den Arero gibt es (soviel ich weiß) gar keine Werbung, wg. der geringen TER auch kaum zu finanzieren 2. Welche anderen Fonds? Ich hätte gerne einen passiven Mischfonds mit fixer Allokation. Bitte nenne mir Alternativen! 3. Hast du auch Argumente? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise März 5, 2009 · bearbeitet März 5, 2009 von Marcise Und da gibt es absolut Nichts was für diesen Fonds spricht. Die Dws ist bekannt für gute Marketingkampagnen. Und dies ist eine davon. Dahinter steckt aber nichts, was es nicht auch bei anderen Fonds gleich oder besser gäbe. Es ist zum Haareraufen! So einen Unsinn zu erzählen müsste verboten werden. Bei solchen Aussagen bin ich echt für die Einführung einer Zensur... Du machst Deinem namen alle Ehre. Selten so einen Unsinn gelesen. Volle Zustimmung, Herr Gelatte. Wenn der Name wenigstens richtig geschrieben wäre... 1. Für den Arero gibt es (soviel ich weiß) gar keine Werbung, wg. der geringen TER auch kaum zu finanzieren Guckt ihr hier überhaupt mal richtig im Thread nach? Ich habe doch gerade vorgestern eine aktuelle Werbung rein gestellt! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
unser_nobbi März 5, 2009 · bearbeitet März 5, 2009 von unser_nobbi Es ist zum Haareraufen! So einen Unsinn zu erzählen müsste verboten werden. Bei solchen Aussagen bin ich echt für die Einführung einer Zensur... Na aus dem W-Online ist der geistige Wirt ja schon rausgeflogen. @Marcise: kannst Du das nochmal mit ner höheren Auflösung reinstellen. Ist sehr schwer zu lesen ...Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise März 5, 2009 @Marcise: kannst Du das nochmal mit ner höheren Auflösung reinstellen. Ist sehr schwer zu lesen ...Danke Guckst Du hier. Seite 8 und 9. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
osiris10 März 6, 2009 · bearbeitet März 6, 2009 von osiris10 Kann Deine Aussage leider nicht nachvollziehen. Habe keine Zeit, ein Musterdepot mit allen Indizes zwecks Vergleich aufzubauen, aber im Vergleich zum MSCI World und Euro Stoxx 50 sehe ich kein "absaufen". Wie meinst Du denn das? Ich verfolge auch die einzelnen Kompenenten, allerdings habe ich dabei leider den Rebalancing-Termin im Februar verpasst. Das erklärt wohl, dass ich bei den Komponenten ein -13,21% und beim Arero ein -15,06% seit Auflage. Ansonsten richte ich mal an die Allgemeinheit folgendes: eigentlich müßte man doch schon durch den gesunden Menschenverstand darauf kommen, dass der Erste-Hand-Anbieter, also die Fondgesellschaft selbst wohl die aktuellsten und zuverlässigsten Daten zu ihren eigenen Fonds hat und nicht onvista oder andere Dienste der Zweitverwertung. Weiterhin sollte klar sein, dass ein Fonds, der zu 60% in Aktien investiert ist, auch starken Schwankungen unterliegen kann. Arero ist kein Wunderfonds, der in jeder Marktlage und zu jeder Zeit Gewinne macht. Wer das erwartet, hat das Konzept nicht verstanden. Arero macht die Marktbewegungen sogar tendenziell stärker mit als ein aktiv gemanagter Fonds, da es keinen Fondsmanger gibt, der -so er denn so gut und weitsichtig ist (was aber bei den wenigsten der Fall ist) - durch entsprechende Trades Abwärtsbewegungen abmildern könnte. Arero macht auch nur Sinn, wenn man eine Perspektive über Jahre oder besser noch Jahrzehnte hat. Ich dachte ja eigentlich, die Lizenz zum Dummschwallen gibt es nur bei wallstreet-online, aber leider gibt es sie ab und an auch hier. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sweetowski März 6, 2009 · bearbeitet März 6, 2009 von Sweetowski Falls es nicht schon irgendwo geschrieben steht, Sparplan auf den Arero geht jetzt auch bei der Augsburger Aktienbank und Frankfurter Fondsbank. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise März 6, 2009 Falls es nicht schon irgendwo geschrieben steht, Sparplan auf den Arero geht jetzt auch bei der Augsburger Aktienbank und Frankfurter Fondsbank. Habs bei ffb geprüft, passt! Danke für den Hinweis. D.h. ARERO ohne AA, RA und Depotkosten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pilsener März 6, 2009 und wann zieht die comdirect nach? oder besser: wird sie überhaupt nachziehen ?? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odenter März 6, 2009 Hab nicht alles gelesen, aber was sind denn das für Anleihen die da gehalten werden? Zertifikate die von Banken emittiert werden sind letztendlich ja auch Anleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
unser_nobbi März 6, 2009 · bearbeitet März 6, 2009 von unser_nobbi Hab nicht alles gelesen, aber was sind denn das für Anleihen die da gehalten werden? Zertifikate die von Banken emittiert werden sind letztendlich ja auch Anleihen. Aus dem Link hinter Post #16: Abbildung in ARERO über den IBOXX Euro Sovereign Index derDeutschen Börse: Marktbreite Abdeckung des Anleiheuniversums Anleihen mit unterschiedlichen Laufzeiten Anleihen mit unterschiedlichen Bonitäten Reduzierung des Risikos durch Beschränkung auf Staatsanleihen an Stelle von Unternehmensanleihen Ausschließliche Anlage in den Euro-Raum zur Vermeidung von Währungsrisiken Also kein Investment in Conti-Anleihen ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial März 6, 2009 Hab nicht alles gelesen, aber was sind denn das für Anleihen die da gehalten werden? Zertifikate die von Banken emittiert werden sind letztendlich ja auch Anleihen. Ich wüsste nicht was das für eine Rolle spielt ... Die Anleihen sind Sondervermögen. Traditionelle Investmentfonds dürfen höchstens 10% ihres Sondervermögens für einen Wert investieren. Wenn sie schneller fallen als der Index oder gar wertlos verfallen, dann erhöht sich der Swap-Anteil eben ein wenig und muss früher resetted werden. Ich frage mich schon wieder, warum bei einem Indexfonds immer nachgefragt wird, was für Werte enthalten sind, wo es den Leuten bei aktiven Fonds vollkommen egal ist, wie die Performance zu Stande kommt ... Also kein Investment in Conti-Anleihen ... Der zu Grunde liegende Index nicht, was im ARERO liegt ... ist nicht festgelegt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tomita März 6, 2009 Hm, ist der ARERO gar nicht über ebase zu erwerben oder bin ich nur zu doof den da zu finden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odenter März 6, 2009 Nun wenn der Fonds Zertifikate erwerben würde, was er jawohl nicht tut, dann wären die Fondanteile sicher Sondervermögen das zugrunde liegende Wertpapier aber nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Blazing Flame März 7, 2009 Nun wenn der Fonds Zertifikate erwerben würde, was er jawohl nicht tut, dann wären die Fondanteile sicher Sondervermögen das zugrunde liegende Wertpapier aber nicht. Da hast Du Recht. Deswegen hatte ich hier schon einmal einen Eintrag hinterlassen, den ich hier gerne wiederholen würde: Es gibt verschiedene Möglichkeiten wie der Fonds seinen zu Grunde liegenden Index abbilden kann: 1. Investition in Anleihen plus Asset Swap auf den Index. Hierbei tauscht der Fonds die Kupons der Anleihen gegen die Indexperformance, behält aber das Kreditrisiko der Anleihen. 2. Investition in Anleihen plus Total Return Swap auf den Index. Hierbei tauscht der Fonds die gesamte Performance der Anleihen gegen die Indexperformance und gibt so das Kreditrisiko der Anleihen an den Swapkontrahenten ab. 3. Investition in Aktien plus Total Return Swap auf den Index. Hierbei tauscht der Fonds die gesamte Performance der Aktine gegen die Indexperformance und gibt so Aktienrisiko an den Swapkontrahenten ab. Weiss jemand aus zuverlässiger Quelle welche Struktur der Aero hat??? Des Weiteren weiss emand aus zuverlässiger Quelle wer der Swapkontrahent für den Fonds ist? Dies ist nämlich von großer Bedeutung wenn das im Fonds enthaltene Kreditriko eingeschätzt werden soll Der Unterschied zwischen 1. und 2. ist extrem wichtig um zu wissen was mit dem Fonds passiert, wenn ein vom Fonds gehaltenes (nicht im Index enthaltenes) Wertpapier durch Ausfall des Emittenten wertlos wird. Hat jemand hierzu nähere Infos? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 8, 2009 Da hast Du Recht. Deswegen hatte ich hier schon einmal einen Eintrag hinterlassen, den ich hier gerne wiederholen würde: Der Unterschied zwischen 1. und 2. ist extrem wichtig um zu wissen was mit dem Fonds passiert, wenn ein vom Fonds gehaltenes (nicht im Index enthaltenes) Wertpapier durch Ausfall des Emittenten wertlos wird. Hat jemand hierzu nähere Infos? http://www.arero.de/files/arero_verkaufsprospekt.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Blazing Flame März 8, 2009 http://www.arero.de/files/arero_verkaufsprospekt.pdf Danke für den Link. Jedoch wird m.E. das von mir oben angesprochene bei der Lektüre des Verkaufsprospekts nicht deutlich... Kannst Du eine bestimmte Stelle empfehlen, die helfen könnte das Rätsel zu lösen?Danke! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman März 8, 2009 Danke für den Link. Jedoch wird m.E. das von mir oben angesprochene bei der Lektüre des Verkaufsprospekts nicht deutlich... Kannst Du eine bestimmte Stelle empfehlen, die helfen könnte das Rätsel zu lösen?Danke! Im Prospekt werden eine Reihe von Faktoren genannt, die die Wertentwicklung des Fonds beeinflussen. Daraus schließe ich, dass es sich nicht um Total-Return-Swaps handeln kann. Siehe dazu auch meinen früheren Beitrag. https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...st&p=380412 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Blazing Flame März 8, 2009 Im Prospekt werden eine Reihe von Faktoren genannt, die die Wertentwicklung des Fonds beeinflussen. Daraus schließe ich, dass es sich nicht um Total-Return-Swaps handeln kann. Siehe dazu auch meinen früheren Beitrag. https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...st&p=380412 Das sehe ich genauso. Wenn der Fonds also einen Asset Swap, und keinen TR Swap hält, ist es für den Anleger relevant welche Papiere vom Fonds gehalten werden, denn der Fondsanleger hält das Kreditrisiko dieser Papiere. Um einen Punkt aus Deinem früheren Beitrag aufzugreifen: Ich würde nicht unbedingt sagen, dass der Fonds keine Langfristanlage sein kann nur weil er Derivate einsetzt. Wichtig ist wer der Kontrahent der Derivate ist und ich habe bis jetzt noch keinen Punkt gefunden, der bestätigen würde, dass dies die Deutsche Bank AG ist... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
o0Pascal0o März 8, 2009 Habs bei ffb geprüft, passt! Danke für den Hinweis. D.h. ARERO ohne AA, RA und Depotkosten! Was bedeutet denn: "RA"? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise März 8, 2009 Was bedeutet denn: "RA"? Damit ist ein Rückgabeaufschlag bzw. Rücknahmegebühr gemeint. Ein RA wird aber meistens nicht erhoben. Schau mal als Beispiel in das pdf unter Gebühren. Dort steht der Ausgabeaufschlag und die Rücknahmegebührt (hier 0%). DWS_Direkt___Fonds_Fact_Sheet.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
