Noel Dezember 11, 2008 Wenn man 1000 Euro investiert, ist man da schnell bei 2,5% Anschaffungs/Verkaufs-gebühren, obwohl mit "0% Ausgabeaufschlag" geworben wird... Stimmt u. bei mehrmaligen Ordern mit kleinen Summen wirds ja noch teuerer . Gerade deswegen fänd ich diesen Fonds auch nicht uninteressant. Da könnte ich flexibel auch kleinere Summen einkaufen. Bei ETF´s muss ich ja erst ziemlich lange Ansparen , bevor es sich lohnt zu kaufen u. dadurch ist das Ordern echt unflexibel. Zu diesem Zeitpunkt jedenfalls geht es mit dem Arero noch, da der Anteilspreis noch überschaubar ist. Schade nur, das man bei der Diba nicht mit einer bestimmten Summe kaufen kann , sondern nur ganze Anteile. Na, ja ich überleg mir das noch. Noel Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Dezember 11, 2008 · bearbeitet Dezember 11, 2008 von Marcise In meinen Augen artet die Diskussion hier ein wenig aus, vieles von dem , was hier angezweifelt/bemängelt wird, trifft auf viele Finanzprodukte zu, insbesondere auf die von vielen favorisierten "aktiven" Investmentfonds. All dies hat mit einer Diskussion über Vorzüge/Nachteile oder Funktionsweise des Arero nichts zu tun. Versucht einmal die Konditionen eines x-beliebigen Fonds auseinanderzunehmen, dort sind "wahre Schätze" verborgen. Weiterhin scheint mir die Paranoia bezüglich Investitionsmöglichkeiten/-vehikel deutlich zuzunehmen. Wer vor lauter Panik nicht mehr an den Kapitalmärkten investieren möchte, sollte es lassen. Endlich ein paar klare Worte... Lasst die Spekulationen über Schließung, Fusion und RA lieber sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McMoney Dezember 11, 2008 Volumen 10.12. --> 8,49 Mio Volumen 11.12. --> 8,80 Mio Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
speedy_speed Dezember 11, 2008 · bearbeitet Dezember 11, 2008 von speedy_speed In meinen Augen artet die Diskussion hier ein wenig aus... @otto03 Danke für dein Statement. Du hast meine volle Unterstützung. In die Zukunft kann keiner sehen. Also bewerte ich die Fakten die ich heute kenne und treffe dann meine Investmententscheidung. Aber Spekulationen über das zukünftige Fondsvolumen oder eventuelle Fondsschließungen etc. sind ja fast wie Kindergarten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Dezember 11, 2008 @otto03Danke für dein Statement. Du hast meine volle Unterstützung. In die Zukunft kann keiner sehen. Also bewerte ich die Fakten die ich heute kenne und treffe dann meine Investmententscheidung. Aber Spekulationen über das zukünftige Fondsvolumen oder eventuelle Fondsschließungen etc. sind ja fast wie Kindergarten. So einfach ist es nicht ganz. Otto hat zwar grundsätzlich recht. Allerdings muss man z. Zt. schon aufpassen: vor dem Hintergrund der Abgeltungssteuer sprießen überall schnell geeignete "Abgeltungssteuer-Fonds" aus dem Boden. Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden viele von denen nicht lange überleben. Der ARERO ist vom Konzept her schon eine positive Ausnahme. Trotzdem ist der Auflegungszeitpunkt unglücklich, da er nun auch unter die "Verdächtigen" fällt. Vielleicht ist die ganze Diskussion übertriebene Vorsicht, vielleicht aber auch nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
osiris10 Dezember 11, 2008 · bearbeitet Dezember 11, 2008 von osiris10 Trotzdem sollten wir das Thema nun zunächst mal abschließen, ansonsten verkommt der Thread hier zur psychologischen Betreuung und: noch sovieles darüber schreiben kann die Glaskugel ersetzen, die wir nun mal nicht haben und mit Stand heute haben wir alle verfügbaren Informationen zum Thema zusammen getragen. Die einzig konstruktiven Beiträge wären zukünftig IMO die von McMoney, der täglich das Volumen postet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Dezember 12, 2008 · bearbeitet Dezember 12, 2008 von Elvis77 ...das ist Stand heute nicht ganz richtig, deshalb habe ich in meinem letzten Beitrag den BVI Link eingeführt :- Nicht auf dem neuestem Stand zu sein, wird stets -und zu recht- bestraft. Also entschuldige ich mich höflichst für die Falschauskunft, fühle mich belehrt, empfinde meinen Horizont in tiefer Dankbarkeit als erweitert und behaupte fortan das Gegenteil. Naja. Dann stehen die Chancen für Altbestände bei Fonds ja wirklich besser. Den ausbezahlt wird wirklich nur ganz selten. Das Fondsvolumen lässt sich ja auch leicht an einen anderen Fonds verscherbeln. Freiwillig auszahlen macht da keinen Sinn. Die Kunden die nicht umziehen wollen, können sich ja auch einfach auszahlen lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Dezember 12, 2008 Trotzdem sollten wir das Thema nun zunächst mal abschließen, ansonsten verkommt der Thread hier zur psychologischen Betreuung und: noch sovieles darüber schreiben kann die Glaskugel ersetzen, die wir nun mal nicht haben und mit Stand heute haben wir alle verfügbaren Informationen zum Thema zusammen getragen. Die einzig konstruktiven Beiträge wären zukünftig IMO die von McMoney, der täglich das Volumen postet. Einverstanden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pfropfenstopfer Dezember 12, 2008 Trotzdem sollten wir das Thema nun zunächst mal abschließen, ansonsten verkommt der Thread hier zur psychologischen Betreuung und: noch sovieles darüber schreiben kann die Glaskugel ersetzen, die wir nun mal nicht haben und mit Stand heute haben wir alle verfügbaren Informationen zum Thema zusammen getragen. Die einzig konstruktiven Beiträge wären zukünftig IMO die von McMoney, der täglich das Volumen postet. Na, dann möchte ich mal einen im Sinne meines Vorredners konstruktiven Beitrag leisten ;-) : Volumen 11.12: 8,80 Millionen Euro Volumen 12.12: 9,25 Millionen Euro Um Kurseffekte bereinigter Nettomittelzufluss seit - gestern: gut 650.000 Euro - vorvorgestern: gut 1.280.000 Euro Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
davidgoldmann Dezember 13, 2008 ist es möglich dieses ARERO Fonds kostenlos zu ordern außerbörslich über die KAG/DWS? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 13, 2008 ist es möglich dieses ARERO Fonds kostenlos zu ordern außerbörslich über die KAG/DWS? Der arero kann z.Zt. nur über die KAG bezogen werden (ohne AA und zumindest bei maxblue ohne sonstige Kosten) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
indigo Dezember 13, 2008 ist es möglich dieses ARERO Fonds kostenlos zu ordern außerbörslich über die KAG/DWS? Schließe mich otto 03 an, möchte nur erweitern. Auch bei Consors ohne weitere Kosten bzw. Gebühren. Grüße indigo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
C_U Dezember 14, 2008 Zitat: "Der Rücknahmepreis ist der Anteilwert abzüglich eines Rücknahmeabschlags von bis zu 2,5% des Anteilwerts zu Gunsten der Verwaltungsgesellschaft. Derzeit wird kein Rücknahmeabschlag erhoben." Quelle: Vereinfachter Verkaufsprospekt, Seite 9; http://www.dws.de/MediaLibrary/Document/DW...0810DEARERO.pdf Hört sich nach einem möglichen "Ausgabeaufschlag am Ende der Investition" an, der jederzeit eingeführt werden kann. Was meint Ihr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 14, 2008 Zitat: "Der Rücknahmepreis ist der Anteilwert abzüglich eines Rücknahmeabschlags von bis zu 2,5% des Anteilwerts zu Gunsten der Verwaltungsgesellschaft. Derzeit wird kein Rücknahmeabschlag erhoben." Quelle: Vereinfachter Verkaufsprospekt, Seite 9; http://www.dws.de/MediaLibrary/Document/DW...0810DEARERO.pdf Hört sich nach einem möglichen "Ausgabeaufschlag am Ende der Investition" an, der jederzeit eingeführt werden kann. Was meint Ihr? Auch eine derartige Klausel steht in vielen Verkaufsprospekten von Fonds und ist nicht Arero-spezifisch. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pfropfenstopfer Dezember 14, 2008 siehe Beitrag 198-200 sowie http://www.arero.de/47-0-Investieren-Sie-kostenguenstig.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise Dezember 14, 2008 Hin und wieder mal in ein Verkaufsprospekt zu schauen hilft da wirklich weiter. Dann würde man auch feststellen, dass gewisse Passagen immer wieder vorkommen, bspw. Derivate, Dividendenverwendung und eben auch Ausgabeaufschlag sowie Rücknahmeabschlag. Bei tausenden aktiven Fonds wird das nicht einmal erwähnt, ganz zu schweigen von Performance-Gebühren usw. Hier wird aber penibel genau nach "Schwächen" gesucht. Nicht das diese Suche schlecht wäre, doch sollte man sich diese Mühe auch für alle anderen (aktiven) Fonds machen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Dezember 14, 2008 Nicht das diese Suche schlecht wäre, doch sollte man sich diese Mühe auch für alle anderen (aktiven) Fonds machen. Ich glaube auch nicht, dass der Fonds konzeptionelle Schwächen oder versteckte "Fallen" hat. Dafür hat Weber einfach einen zu guten Ruf zu verlieren. Das Ding ist gut. Zusammenfassend gibt es nur wenige Punkte, die zu bedenken sind: noch relativ kleines Volumen, aber stetig steigend. Und das kritische Volumen liegt wohl deutlich unter dem eines aktiven Fonds. Ausländ. thesaurierend, d.h. höherer Aufwand bei der Steuererklärung bzw. umfangreiche Dokumentationspflichten . Sonst ist mir wirklich nichts kritisches aufgefallen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
C_U Dezember 14, 2008 noch ein Nachteil: wenn man seinen Freibetrag schon ausgeschöpft hat, zahlt man auf die Thesaurierung AgSt; daher ist ein direktes Investemnt in swap ETFs günstiger (gilt natürlich nur für den 60%-igen Aktienanteil) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 14, 2008 noch ein Nachteil: wenn man seinen Freibetrag schon ausgeschöpft hat, zahlt man auf die Thesaurierung AgSt; daher ist ein direktes Investemnt in swap ETFs günstiger (gilt natürlich nur für den 60%-igen Aktienanteil) Sorry, das habe ich nicht verstanden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
C_U Dezember 14, 2008 bei swap Aktien ETFs ist (heutiger Stand) der Thesaurierungsbetrag=0; ich gehe davon aus, daß der Arero einen Thesaurierungbetrag ausweisen wird, dieser wäre dann ja jährlich zu versteuern; natürlich hinkt der Vergleich ein wenig, da ich Aktien ETFs mit einem Mischfonds vergleiche, trotzdem lege ich mir beim Arero ein zu versteuerndes Produkt ins Depot Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ElTopo Dezember 14, 2008 Hier eine Antwort von Arero zur Frage nach der Besteuerung: Da die Wertentwicklung der ARERO-Weltstrategie von der DWS über einen Swap nachgebildet wird, werden die Dividenden der Aktien und Zinsen aus den Rentenpapieren über den Swap in Kursgewinne umgewandelt. Zur Finanzierung des Swaps investiert ARERO allerdings in ein Fondsportfolio aus variabel verzinsliche Anleihen. Dieses Portfolio liefert somit einen periodischen Zinsertrag. Die Frage ist natürlich, wie hoch die ausgewiesenen ausschüttungsgleichen Erträge sein werden.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
osiris10 Dezember 14, 2008 Ich glaube auch nicht, dass der Fonds konzeptionelle Schwächen oder versteckte "Fallen" hat. Dafür hat Weber einfach einen zu guten Ruf zu verlieren. Das Ding ist gut. Zusammenfassend gibt es nur wenige Punkte, die zu bedenken sind: noch relativ kleines Volumen, aber stetig steigend. Und das kritische Volumen liegt wohl deutlich unter dem eines aktiven Fonds. Ausländ. thesaurierend, d.h. höherer Aufwand bei der Steuererklärung bzw. umfangreiche Dokumentationspflichten . Sonst ist mir wirklich nichts kritisches aufgefallen. Für mich persönlich der -im übrigen- einzig kritische Punkt ist das Swap-Risiko. Ich verstehe 1. nicht, warum der Swap-Kontrahent nicht genannt werden darf, 2. nicht, warum dieser ein Rating bis A- haben darf (warum stellt man da nicht höhere Anforderungen?) und 3. nicht, was es für den Fondsbesitzer bedeutet, wenn ein Swap-Partner pleite gehen würde (so etwas ist heutzutage ja keineswegs unwahrscheinlich). Hat dazu jemand zufälliger Weise sachdienliche Hinweise? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sirius Dezember 15, 2008 bei swap Aktien ETFs ist (heutiger Stand) der Thesaurierungsbetrag=0; ich gehe davon aus, daß der Arero einen Thesaurierungbetrag ausweisen wird, dieser wäre dann ja jährlich zu versteuern; natürlich hinkt der Vergleich ein wenig, da ich Aktien ETFs mit einem Mischfonds vergleiche, trotzdem lege ich mir beim Arero ein zu versteuerndes Produkt ins Depot Ich verstehe nicht, warum der Arero statt Renten nicht Aktien hält? Der abzubildende Index besteht ohnehin zu 60 % aus Aktien. Wäre er dann steuerfrei? Das Gesetz verlangt ja für die Steuerfreiheit einen Aktienindex, der abgebildet werden muss. Wenn man das Gesetz streng ausgelegt, wären also Mischfonds nicht steuerfrei. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jumpsuit27 Dezember 15, 2008 Ich weiß nicht, ob jemand es schon erwähnt hat, aber der ARERO-Fonds ist jetzt auch über die Frankfurter Fondsbank erhältlich. Guck mal hier: Arero auch über FFB Ich weiß allerdings nicht, ob auch hier eine Mindestsumme von 1.000 EUR vorgeschrieben ist. Aber wenn die FFB einen monatlichen Sparplan bietet, wäre ich super happy Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
