Wirecard

[earningpower]

Crazy am 28.10 hat MS schon wieder reduziert von 8,32% auf 3,32%. Der Kurs hat da aber gar nicht wirklich reagiert. Ist es möglich, dass außerbörslich verkauft wurde?

Sehr seltsam. Es bleibt spannend.

[Flughafen]

vor 11 Stunden von earningpower:

Ist es möglich, dass außerbörslich verkauft wurde?

Optionen sind eine Wette. Wenn sie auslaufen, verfallen sie still, dabei müssen keine Käufe/Verkäufe stattfinden.

[earningpower]

Aber bei einer Optiion hat man doch kein Stimmrecht!?

[chaosmaker85]

vor 21 Stunden von earningpower:

Crazy am 28.10 hat MS schon wieder reduziert von 8,32% auf 3,32%. Der Kurs hat da aber gar nicht wirklich reagiert. Ist es möglich, dass außerbörslich verkauft wurde?

Sehr seltsam. Es bleibt spannend.

Die einen nennen es "crazy" oder sehr seltsam, für die meisten Marktbeobachter ist es aber schlicht das alltägliche Geschäft eines Market Makers. Und das was im Rahmen des Wphg berichtet werden muss wird eben berichtet.  

 

vor 10 Stunden von Flughafen:

Optionen sind eine Wette. Wenn sie auslaufen, verfallen sie still, dabei müssen keine Käufe/Verkäufe stattfinden.

 

vor 8 Stunden von earningpower:

Aber bei einer Optiion hat man doch kein Stimmrecht!?

Mit der Ausübung einer (Call-) Option hat man das Recht, aber nicht die Pflicht das Underlying zum vereinbarten Strike geliefert zu bekommen. Da man sich darüber auch mittelbar Stimmrechte sichern kann, müssen Optionen genau so wie Swaps oder eben auch verliehene Bestände melden sobald die entsprechenden Schwellen berührt werden. 

[earningpower]

Okay, danke dir. Mir war nicht klar, dass auch Optionen mitzählen wenn es um Stimmrechtsmitteilungen geht. 

[Adler]

Auf diese Nachricht habe ich gewartet: Der chinesische Markt ist in Bezug zu digitalem Bezahlen einfach unglaublich wertvoll. Schafft es Wirecard dort mit seiner Technologie Marktanteile zu generieren, dann wird die Story zunehmend interessant. Auch wenn der Kurs diese Nachricht eher weniger interessiert (zumindest aktuell nach Veröffentlichung), ist sie unheimlich wertvoll für das Unternehmen.

 

Wirecard AG gibt Markteintritt in China bekannt

 

[chaosmaker85]

vor einer Stunde von Adler:

Auf diese Nachricht habe ich gewartet: Der chinesische Markt ist in Bezug zu digitalem Bezahlen einfach unglaublich wertvoll. Schafft es Wirecard dort mit seiner Technologie Marktanteile zu generieren, dann wird die Story zunehmend interessant. Auch wenn der Kurs diese Nachricht eher weniger interessiert (zumindest aktuell nach Veröffentlichung), ist sie unheimlich wertvoll für das Unternehmen.

 

Wirecard AG gibt Markteintritt in China bekannt

 

Der Kurs reagiert kaum weil der chinesische Markt von Alipay (Ant financial, Alibaba) und Wechat (Tencent) dominiert wird. Die Administration hat freilich vollständigen Durchgriff auf die Nutzerdaten; von "Allscore Payment" hat man im Gegensatz bis dato nichts gehört. Für 72M eine kleine Klitsche, unter ferner liefen. Eine Alternative zu den Platzhirschen in CN aufbauen zu wollen ist vermutlich noch unrealistischer als die Idee eine Alternative zu MA/Visa in den USA neu zu etablieren. Vielleicht magst du begründen warum das unheimlich wertvoll sein soll. 

 

Vermutlich die Basis für kommende FT Artikel und/oder schlicht nur dazu gut, um die positive Stimmung beim deutschen Privatanleger hochzuhalten Marktrelevant sind solche peanuts nicht. 

[Adler]

vor 2 Stunden von chaosmaker85:

Der Kurs reagiert kaum weil der chinesische Markt von Alipay (Ant financial, Alibaba) und Wechat (Tencent) dominiert wird. Die Administration hat freilich vollständigen Durchgriff auf die Nutzerdaten; von "Allscore Payment" hat man im Gegensatz bis dato nichts gehört. Für 72M eine kleine Klitsche, unter ferner liefen. Eine Alternative zu den Platzhirschen in CN aufbauen zu wollen ist vermutlich noch unrealistischer als die Idee eine Alternative zu MA/Visa in den USA neu zu etablieren. Vielleicht magst du begründen warum das unheimlich wertvoll sein soll. 

 

Vermutlich die Basis für kommende FT Artikel und/oder schlicht nur dazu gut, um die positive Stimmung beim deutschen Privatanleger hochzuhalten Marktrelevant sind solche peanuts nicht. 

 

Ich kann deine genannten Punkte voll und ganz nachvollziehen. Jedoch wer sagt, dass Wirecard eine Konkurrenz von Alipay oder WeChat ist? Tauscht man den Blickwinkel und spricht von beiden Unternehmen von einem Partner, ist das Modell eher verständlich. Wirecard selbst bietet mit der Plattform die Möglichkeit an, entweder mit Alipay oder WeChat zu bezahlen. Alle Unternehmen würden in diesem Fall von der Expansion nach China profitieren. Die einen (Alipay und WeChat) sind reine Bezahldienstleister und Wirecard bietet eben eine Plattform für Bezahlmöglichkeiten (Alipay, WeChat, VISA, Mastercard oder Wirecard).

 

Bei der Übernahme geht es nicht um den Betrag den Allscore Payment bislang abgewickelt hat. Dieser wird vermutlich bei einem Firmenwert von 72 Mio. Euro wirklich sehr gering sein. Aber das ist auch absolut zweitrangig: Die Bedeutung der Übernahme liegt in den erworbenen Lizenzen mit denen Wirecard nun Marktzugang erhält. Warum soll Wirecard eine Übernahme mit einem Mrd. Lizenzgeber durchführen, der die gleichen Rechte hat wie ein Lizenzgeber im Millionen Bereich. Hauptaufgabe von Wirecard wird mit Hilfe der Plattform nun sein, neue Händler und Kunden zu adressieren. Nicht ohne Grund wird alleine nur durch den Lizenz Erwerb bereits ein EBIDTA von 50 Mio. Euro im Jahr 2022 eingeplant. Ich mag dir nicht widersprechen, dass Alipay und WeChat die Platzhirsche in China sind. Selbiges Beispiel kennen wir von den USA mit Visa und Mastercard. Jedoch kann ich nur wiederholen, dass diese Platzhirsche nie den kompletten Markt abdecken können. Aus diesem Grund existiert Wirecard. Alipay, WeChat, Visa und Mastercard sind zum Teil auf Unternehmen wie Wirecard & Ayden angewiesen. Während Wirecard die Händler und Kunden mit den Vorteilen ihrer Technologie vertraut machen darf, ist die Aufgabe der kreditkartenherausgebenden Banken die Händler & Kunden erstmal zu überzeugen, dass ihre Bezahlmöglichkeit am besten ist.

 

Wie bei den meisten DAX Unternehmen wird wohl auch Wirecard eher von ausländischen Investoren gehandelt. Bei einem Einstieg in China, der den größten Weltmarkt darstellt / darstellen wird, von "peanutes" zu sprechen: Naja.

 

Im Nachgang möchte ich die vorhin veröffentlichte Präsentation zum China-Deal teilen. Dort kann ich besonders auf die Folie 5 verweisen, welche die Bedeutung des chinesischen Marktes darstellt. Des Weiteren mag die chinesische Regierung laut Wirecard die führenden Anbieter Alibaba und Tencent zügeln und ausländische Anbieter integrieren.

 

Market Entry China

 

[Tordal]

Zitat

Quartalsmitteilung: Wirecard AG setzt ihren Wachstumskurs fort

 

Quartalsmitteilung: Wirecard AG setzt ihren Wachstumskurs fort Aschheim (München) (ots) 

 

- Konzernumsatz 9/M 2019 erhöht um 36,7 Prozent

- Anstieg Transaktionsvolumen 9/M 2019 um 37,7 Prozent

- EBITDA 9M/ 2019 erhöht um 38,4 Prozent

- Free Cashflow + 60,0 Prozent

- Ergebnis nach Steuern + 53,2 Prozent

- EBITDA Guidance 2019 bestätigt

- EBITDA Guidance 2020 veröffentlicht

 

Wirecard, eine der weltweit am schnellsten wachsenden digitalen Plattformen im Bereich Financial Commerce, hat im dritten Quartal und nach neun Monaten 2019 ihren Wachstumskurs fortgesetzt. Das über die Wirecard-Plattform abgewickelte Transaktionsvolumen stieg innerhalb der ersten neun Monate 2019 um 37,7 Prozent auf 124,2 Mrd. EUR (9M/ 2018: 90,2 Mrd. EUR). In diesem Zeitraum wurden Umsatzerlöse im Konzern in Höhe von 1.941,3 Mio. EUR erzielt, was einem Anstieg gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 36,7 Prozent (9M/2018: 1.420,1 Mio. EUR) entspricht. Das operative Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) erhöhte sich um 38,4 Prozent auf 553,1 Mio. EUR (9M/2018: 399,8 Mio. EUR). Im dritten Quartal 2019 stiegen die Umsatzerlöse im Konzern um 36,8 Prozent auf 731,5 Mio. EUR (Q3/2018: 534,9 Mio. EUR). Das EBITDA stieg um 42,8 Prozent auf 211,1 Mio. EUR (Q3/2018: 147,9 Mio. EUR). Das Ergebnis nach Steuern hat sich nach neun Monaten 2019 um 53,2 Prozent auf 386,7 Mio. EUR (9M/2018: 252,4 Mio. EUR) erhöht. Der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit (bereinigt) belief sich zum Stichtag 30. September 2019 auf 486,8. EUR. Der Free-Cashflow stieg um 60,0 Prozent auf 411,8 Mio. EUR (9M/2018: 257,3 Mio. EUR). Wirecard CEO Dr. Markus Braun sagt: "Wir freuen uns, unseren Aktionären ein starkes Wachstum für das vierte Quartal und das kommende Geschäftsjahr in Aussicht zu stellen. Neben dem kraftvollen organischen Wachstum öffnen wir uns mit dem Markteintritt in China einem der größten Wachstumsmärkte und bauen unseren Wettbewerbsvorsprung weiter aus." Der Vorstand bestätigt seine Prognose, für das aktuelle Geschäftsjahr 2019 ein EBITDA zwischen 765 Mio. EUR und 815 Mio. EUR zu erzielen. Ebenso setzt der Vorstand für das folgende Geschäftsjahr erstmalig eine EBITDA-Prognose fest und erwartet in 2020 ein EBITDA zwischen 1,00 Mrd. EUR und 1,12 Mrd. EUR. Die Q3/9M

2019 Quartalsmitteilung zum 30. September 2019 steht auf der Unternehmenswebseite zur Verfügung: ir.wirecard.de/finanzberichte.

Wieder gute Zahlen, wieder sinkt der Kurs 

[Axel]

vor 8 Minuten von Tordal:

Wieder gute Zahlen, wieder sinkt der Kurs 

Man kauft die Gerüchte/Erwartungen und verkauft die Tatsachen/Ergebnisse.

Und hier haben sie geliefert! 

[morini]

Je systematischer die FT in gewissen zeitlichen Abständen Negativgerüchte in die Welt setzt, umso mehr bekomme ich den Eindruck, dass sich einige Eingeweihte an der Börse die Taschen vollgemacht haben.

[finisher]

Das Handelsblatt kritisiert, dass Wirecard nicht eine Liste aller Partner und deren Transaktionsvolumen veröffentlicht.

Ich glaube inzwischen, dass so eine Liste eventl. für Konkurrenten ziemlich brauchbar sein könnte, welche ebenso ein weltweites Zahlungsnetzwerk aufbauen wollen.

Das wäre der einzige Grund der mit einfällt, warum man hier keine Transparenz zeigen will, sofern dort alles mit rechten Dingen zu geht.

 

[Adler]

Die veröffentlichten Quartalszahlen sind wirklich beeindruckend: Diese haben selbst meine Erwartungen leicht übertroffen und deuten auf eine weiterhin stabile Entwicklung hin. Von den Wachstumsraten reiht sich das Q3 den vergangenen Quartalen nahtlos an. Besonders erfreulich ist die steigende EBITDA- und EBIT-Marge. Die Kosten für den Material- wie auch den Personalaufwand legen im Vergleich zum Umsatz prozentual niedriger zu. Die Margen und das Jahresergebnis könnten sogar noch mehr zulegen, da unter den sonstigen betrieblichen Aufwendungen dieses Jahr ein Sondereffekt vorliegt. Dort sind die Kosten für Rechtsberatung, Abschluss und weitere beratungsnahe Kosten auf Grund der Sonderprüfungen im Frühjahr um ca. 30 Mio. über "Normalzustand". Das nimmt ca. 5 % Wachstum im Bereich der Ergebnisse weg. Hier ergibt sich evtl. für nächstes Jahr nochmal ein kleines Potential zur Überraschung. Die starken Wachstumsraten beim Jahresüberschuss und dem Gewinn je Aktie sind den sehr niedrigen Steuern in diesem Jahr zuzuschreiben. Insgesamt ein tolles Bild und es scheint, als beginne Wirecard endlich viel Cash zu produzieren. Die Ziele für das Jahr 2019 dürften ohne aufkommende Zwischenfälle erreicht werden. Besonders hervorzuheben ist, dass das Q4 aus dem Jahr 2018 zu den schwächeren Quartalen der Vergangenheit zuzuordnen ist. Aus diesem Grund kann es im letzten Quartal nochmal zu einem scheinbaren Wachstumsschub im Vergleich zum Vorjahr kommen.

 

Einen kurzen Satz nochmal zu China: In der Telefonkonferenz wurde bereits auf Verhandlungen mit Händlern hingewiesen und mögliche Abschlüsse stehen bald bevor. 

 

vor 9 Stunden von Axel:

Man kauft die Gerüchte/Erwartungen und verkauft die Tatsachen/Ergebnisse.

Und hier haben sie geliefert! 

 

Absolut. Es ist wirklich sehr amüsant zu beobachten wie Anleger enttäuscht sind, da keine erneute Anhebung der Prognose eingetroffen ist. Mich erfreut es sogar, obwohl ich mittlerweile einen kleinen Teileinstieg vollzogen habe, dass der Kurs nicht steigt. Die Aktie darf gerne weiterhin konsolidieren und nochmal absacken.

 

vor 9 Stunden von morini:

Je systematischer die FT in gewissen zeitlichen Abständen Negativgerüchte in die Welt setzt, umso mehr bekomme ich den Eindruck, dass sich einige Eingeweihte an der Börse die Taschen vollgemacht haben.

 

Meinst du die Leerverkäufer, die sich die Tasche vollgemacht haben? Das ist durchaus möglich und ihnen nicht zu verübeln. 

 

vor 4 Stunden von finisher:

Das Handelsblatt kritisiert, dass Wirecard nicht eine Liste aller Partner und deren Transaktionsvolumen veröffentlicht.

Ich glaube inzwischen, dass so eine Liste eventl. für Konkurrenten ziemlich brauchbar sein könnte, welche ebenso ein weltweites Zahlungsnetzwerk aufbauen wollen.

Das wäre der einzige Grund der mit einfällt, warum man hier keine Transparenz zeigen will, sofern dort alles mit rechten Dingen zu geht.

 

 

Mit deiner Annahme dürftest du richtig liegen. Zwar bin ich auch ein Befürworter der Transparenz, aber irgendwann ist es auch mal in Ordnung. Nach meinem Empfinden fordert das Handelsblatt zu viel an Transparenz. Solch eine Liste würde alle Geschäftsbeziehungen von Wirecard offenbaren und man würde die vertraglichen Bedingungen zu seinen Kunden offenlegen. Absurd, das macht kein Unternehmen. 

 

[earningpower]

Die Forderung ist wirklich absurd. Meine Forderung ist aber, dass in Zukunft Earnings Calls nicht mehr wortwörtlich mit dem Telefon abgehört werden müssen, sondern, dass diese inklusive der Präsentation auf der Website zur Verfügung gestellt werden.

Hier ist Wirecard wirklich ganz schwach aufgestellt bisher.

[Flughafen]

Habe gestern im Bekanntenkreis erlebt, dass für einen neuen Online-Shop als Bezahldienstleister Six nicht mehr genommen wurde, dafür Wirecard. Six Payment Services existiert bereits seit 1985, ist eine schweizer Firma und gehört seit Ende 2018 zur franzöischen Worldline. Die Worldline S.A. ist börsennotiert, WKN A116LR. Wächst aktuell auch ganz gut. Wer also die Wirecard-Konkurrenz kennenlernen möchte, kann sich mit der Worldline beschäftigen, sie haben nicht schlechte Investor Relations Seiten.

[Tordal]

Interessant: 

 

Wirecard wird zur Bank

[RV05]

Wirecard startet ständig neue Kooperationen, erobert Märkte und startet sogar als Bank als reine Marketingmaßnahme. Das Unternehmen bedeutet Erfolg und wird zukünftig sicherlich eine sehr große Nummer sein. Die Aktie wird sich aber bis Frühling 2020 nicht wirklich bewegen und erst nach Abschluss der Überprüfung durch KPMG die Fahrt aufnehmen (oder nicht, sollten die Überprüfungen Unregelmäßigkeiten entdecken).

 

Die Aktie hat Potential sich zu verdoppeln und langfristig sicherlich ein Topwert werden. Ich halte Wirecard und hoffe, dass der Preis noch ein bisschen runtergeht, dass ich noch einmal nachkaufen kann.

[feymo12]

vor 29 Minuten von RV05:

Wirecard startet ständig neue Kooperationen, erobert Märkte und startet sogar als Bank als reine Marketingmaßnahme. Das Unternehmen bedeutet Erfolg und wird zukünftig sicherlich eine sehr große Nummer sein. Die Aktie wird sich aber bis Frühling 2020 nicht wirklich bewegen und erst nach Abschluss der Überprüfung durch KPMG die Fahrt aufnehmen (oder nicht, sollten die Überprüfungen Unregelmäßigkeiten entdecken).

 

Die Aktie hat Potential sich zu verdoppeln und langfristig sicherlich ein Topwert werden. Ich halte Wirecard und hoffe, dass der Preis noch ein bisschen runtergeht, dass ich noch einmal nachkaufen kann.

Verstehe ich nicht. Warum auf Rücksetzer warten, wenn die Aktie sich deiner Meinung nach verdoppelt???

[RV05]

Die Aktie wird bis Frühling nicht über 130€ klettern. Ich habe also bis Frühling Zeit mich einzukaufen, dies bei einem Preisunterschied pro Aktie von ev. max. 10€. 

Da die Veröffentlichung weiterer Negativnachrichten wahrscheinlich ist, würde dies den Preis pro Aktie wieder nach unten senken und so eine neue Einstiegsmöglichkeit bieten. Leider habe ich den Einstieg bei 115€ aufgrund einer Auslandsreise verpasst. Ich gedulde mich noch.

[feymo12]

vor 37 Minuten von RV05:

Die Aktie wird bis Frühling nicht über 130€ klettern. Ich habe also bis Frühling Zeit mich einzukaufen, dies bei einem Preisunterschied pro Aktie von ev. max. 10€. 

Da die Veröffentlichung weiterer Negativnachrichten wahrscheinlich ist, würde dies den Preis pro Aktie wieder nach unten senken und so eine neue Einstiegsmöglichkeit bieten. Leider habe ich den Einstieg bei 115€ aufgrund einer Auslandsreise verpasst. Ich gedulde mich noch.

Selten so einen Schwachsinn gelesen.

Schön, dass du den weiteren Kursverlauf so genau prognostizieren kannst.

Was sind schon 10,- € bei einem Kurs von 120,- €, wenn ich doch genau weiß, dass er sich bald versoppelt.

Dann kratze ich doch jeden Euro zusammen, um alles zu verdoppeln.

Du solltest dich hier erstmal ein wenig einlesen...

[MichaelW]

Ist es sicher, dass sie sich in einem halben Jahr verdoppelt haben? Dann würde ich alle meine Positionen jetzt verkaufen und dazu noch einen Kredit aufnehmen, um voll bei Wirecard einzusteigen. Aber nur, wenn das mit der Verdopplung auch sicher ist ! Ein halbes Jahr warten ist für mich kein Problem.

Kaufst du denn die Aktie, oder wäre es nicht viel sinnvoller, mit Zertifikaten gehebelt zu arbeiten? Dazu müsste man noch wissen, falls der Kurs bei schlechten Nachrichten in der Zwischenzeit mal fällt, wie tief fällt er maximal? Mit der Info wäre noch wesentlich mehr Gewinn rauszuholen !

 

***

Bis dahin halte ich meine kleine Position in Wirecard und warte erstmal ganz ruhig den weiteren Lauf der Dinge ab.

[Stift]

Wegen fehlender Informationen haben die Wirtschaftsprüfer von EY der Wirecard-Tochter in Singapur das Testat für eine frühere Jahresbilanz verweigert, schreibt das Handelsblatt.

 

„Wir können weder die Angemessenheit, Vollständigkeit und Richtigkeit des Jahresabschlusses feststellen, noch können wir den Umfang möglicher Anpassungen abschätzen, die in Bezug auf den Jahresabschluss der Gesellschaft erforderlich sein könnten.“

Mit diesem Satz verweigern die Wirtschaftsprüfer von Ernst & Young (EY) das Testat für die Richtigkeit der Jahresbilanz 2017 der Wirecard Singapore Pte. Ltd., einer Tochter des Zahlungsdienstleisters aus Aschheim bei München.

 

Hatte da nicht jemand sich einen tieferen Einstiegskurs gewünscht?

 

 

Zitat

 

 

[Axel]

vor 52 Minuten von Stift:

Wegen fehlender Informationen haben die Wirtschaftsprüfer von EY der Wirecard-Tochter in Singapur das Testat für eine frühere Jahresbilanz verweigert, schreibt das Handelsblatt.

 

„Wir können weder die Angemessenheit, Vollständigkeit und Richtigkeit des Jahresabschlusses feststellen, noch können wir den Umfang möglicher Anpassungen abschätzen, die in Bezug auf den Jahresabschluss der Gesellschaft erforderlich sein könnten.“

Mit diesem Satz verweigern die Wirtschaftsprüfer von Ernst & Young (EY) das Testat für die Richtigkeit der Jahresbilanz 2017 der Wirecard Singapore Pte. Ltd., einer Tochter des Zahlungsdienstleisters aus Aschheim bei München.

 

Hatte da nicht jemand sich einen tieferen Einstiegskurs gewünscht?

 

 

 

Und hier ist der Zeitungsbericht dazu. 

https://epaper.handelsblatt.com/?ticket=ST-14722313-deIBdydnAYcfAdtTipoT-ap2#article/11/Handelsblatt/2019-11-20/1/11088364

[kafka]

Ich überlege ob ich jetzt nicht einsteige für kurzfristige Gewinne. Gefühlsmäßig geht das die Tage wieder gen 115-120 Euro. Nur ob mein Gefühl richtig liegt?

[Stift]

vor 2 Minuten von kafka:

Ich überlege ob ich jetzt nicht einsteige für kurzfristige Gewinne. Gefühlsmäßig geht das die Tage wieder gen 115-120 Euro. Nur ob mein Gefühl richtig liegt?

Bei tradegate sind wir aktuell bei 112,xx.