Wirecard

[Mato]

vor 4 Stunden von Fritz57:

Also sehe ich das richtig das eine Einschreibung in die Insolvenztabelle, als geschädigter Aktionär, nicht möglich ist.

Das z.B. TILP dies anbietet und auch durchführt ist also pure Abzocke?

Das kommt darauf an. Einige hier im Thread sehen das wohl anders als diverse Anwälte, die damit natürlich auch Geld verdienen wollen. Wenn ich es richtig verstanden habe, sollen laut TILP und anderen Anwälten oder Vereinen die Schadensersatzforderungen von Anlegern im Insolvenzverfahren gleichwertig neben anderen Forderungen stehen.

 

Ich persönlich beauftrage für die Anmeldung im Insolvenzverfahren keinen Anwalt, da das ganze natürlich Kosten verursacht. Vermutlich werde ich selber auch nicht tätig werden, da mir der Vorgang zu viel Aufwand bereitet im Verhältnis zu dem, was realistisch zu erwarten ist. TILP wirft hier zwar eine Zahlung im zweistelligen Prozentbereich der Schadenssumme in den Raum, aber das finde ich ziemlich gewagt.

[kublai]

Dann mache ich mal hier weiter.

Der Spiegel meinte gerade folgendes zum Wirecard Betrug, die FAZ spekuliert vor ein paar Tagen, dies könnte vielleicht unsere Hoffnung sein.

Wie seht ihr das?

[west263]

vor 20 Minuten von kublai:

dies könnte vielleicht unsere Hoffnung sein.

Wie seht ihr das?

Worauf Hoffnung? Dafür das man doch noch jemanden findet, der genügend Geld hat, um deine / unsere Verluste wieder auszugleichen?

No way, allerdings wäre es schon erstaunlich, wenn doch mehr Leute nicht nur involviert sondern auch Mitwisser gewesen wären. Da muss Wirecard ja ordentlich monatl. bezahlt haben, das diese jahrelang den Betrug stillschweigend toleriert haben.

 

Mit einem Film sollten sie alle noch warten. Da werden bestimmt noch weitere Informationen öffentlich werden, die der Story helfen könnten.

[bondholder]

vor 6 Stunden von kublai:

dies könnte vielleicht unsere Hoffnung sein.

Häh?

[Lynch]

vor 16 Stunden von bondholder:

Häh?

es gibt immer noch Leute die nicht kapieren dass die Firma tot ist und man als Aktionär auf eigenes Risiko handelt, egal alles aufs Sparbuch und gut ists

[kleinsparer]

Am 17.9.2020 um 19:09 von west263:

No way, allerdings wäre es schon erstaunlich, wenn doch mehr Leute nicht nur involviert sondern auch Mitwisser gewesen wären. Da muss Wirecard ja ordentlich monatl. bezahlt haben, das diese jahrelang den Betrug stillschweigend toleriert haben.

 

Was soll denn daran erstaunlich sein? Erstaunlich wäre wenn es nicht so wäre.

 

Viele Mitarbeiter müssten sehr schlecht in ihrem Job gewesen sein um nicht zu verstehen. Jeder Mitarbeiter der mal dort in der Finanzabteilung gearbeitet hat oder Ahnung von der Branche hat musste zumindest irgendwas geahnt haben, sehr sehr vorsichtig formuliert. Dazu muss Wirecard auch nicht besonders gut bezahlen das die Mitarbeiter nicht einschreiten sondern ggfs. auch noch zuarbeiten. Das machen die Mitarbeiter einfach so als Teil ihres Jobs. Und warum? Weil sie sich nicht in der Verantwortung sehen und weil sie den Konflikt scheuen. Und auf diese Weise läuft es überall. Das führt dann auch dazu das man selbst bei kleineren Mogeleien mitmacht, die jedem offenkundig sind, die einem eigentlich zu dumm sein sollten und wo man wahrscheinlich sogar Applaus bekommen würde (als verantwortungsvoller Mitarbeiter) wenn man sich zumindest verweigert.

[kariya]

vor 3 Stunden von kleinsparer:

Das machen die Mitarbeiter einfach so als Teil ihres Jobs. Und warum? Weil sie sich nicht in der Verantwortung sehen und weil sie den Konflikt scheuen. Und auf diese Weise läuft es überall. 

Tust du das nicht, bist du irgendwann deinen Job los, prangerst du an sogar fristlos. Dann kannst du dich vor Arbeitsgerichten streiten, Kohle kommt keine mehr, auch vom Jobcenter nicht. Die meinen das wäre Untreue, firmenschädigendes Verhalten, Störung des Betriebsfriedens usw. Siehe Tönnies, Stichwort: Video aus der Betriebskantine.

[Bast]

vor 20 Minuten von kariya:

vor 3 Stunden von kleinsparer:

Das machen die Mitarbeiter einfach so als Teil ihres Jobs. Und warum? Weil sie sich nicht in der Verantwortung sehen und weil sie den Konflikt scheuen. Und auf diese Weise läuft es überall. 

Tust du das nicht, bist du irgendwann deinen Job los, prangerst du an sogar fristlos. Dann kannst du dich vor Arbeitsgerichten streiten, Kohle kommt keine mehr, auch vom Jobcenter nicht.

 

Zitat

It is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it.

Upton Sinclair

vor 22 Minuten von kariya:

Siehe Tönnies, Stichwort: Video aus der Betriebskantine.

Upton Sinclair veröffentlichte Anfang des 20. Jahrunderts einen Enthüllungsroman „The Jungle“ über die Arbeits- und Hygienebedingungen in der Fleischindustrie Chicagos.

[kariya]

vor einer Stunde von Bast:

It is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it

Upton Sinclair

Ich glaube nicht, dass es an Verständnis mangelt. Es ist schlicht die Angst der Lohn- und Gehaltsempfänger mit der gewisse Unternehmer spielen. Solche mit enormer krimineller Energie halt ganz besonders.

[kublai]

vor 2 Stunden von kariya:

Tust du das nicht, bist du irgendwann deinen Job los, prangerst du an sogar fristlos. Dann kannst du dich vor Arbeitsgerichten streiten, Kohle kommt keine mehr, auch vom Jobcenter nicht. Die meinen das wäre Untreue, firmenschädigendes Verhalten, Störung des Betriebsfriedens usw. Siehe Tönnies, Stichwort: Video aus der Betriebskantine.

Sehe ich genauso.Würde es nur kürzer  formulieren, „Angst“...

gruß

k.

[Schildkröte]

Leider hinter der Bezahlschranke, aber die Kernaussage ist offensichtlich:

Zitat

Anlegeranwälte werben damit, dass bei Wirecard-Klagen ein Prozessfinanzierer die Kosten übernimmt. Jetzt ist klar, dass derzeit kaum ein Finanzierer einspringen will.

Quelle: WiWo

[Manticore]

Zitat

Sie wollten die Geschäftsbeziehungen zu EY nicht gefährden und sie hätten Zweifel, ob EY Deutschland die Mittel hätte, alle Schadensersatzansprüche zu befriedigen. Innerhalb des internationalen EY-Konzerns gebe es kein globales Haftungsdach, so Schirp. Jeder nationale Ableger hafte für sich allein. Gingen der deutschen EY-GmbH die Mittel aus, könnte sie in die Insolvenz gehen.

Wichtig: Sie finanzieren nicht, weil sie keine Chance sehen, sondern weil EY denen wohl regelmäßig Aufträge bringt und sie mit einer Insolvenz von EY Deutschland rechnen. Das ist ein großer Unterschied!:)

[chirlu]

vor 3 Stunden von Manticore:

Sie finanzieren nicht, weil sie keine Chance sehen, sondern

 

Du meintest vermutlich: Sie finanzieren nicht deswegen nicht, weil sie keine Chance sehen würden, sondern …

[earningpower]

Okay, also kein Prozessfinanzierer. Vielleicht findet sich trotzdem ein Querulant mit viel Zeit, der den Vorkämpfer macht. Hat er Erfolg ziehen bestimmt einige nach. Ich auch. Wenn nicht, dann eben nicht.

[MCThomas0215]

vor 21 Stunden von earningpower:

Okay, also kein Prozessfinanzierer. Vielleicht findet sich trotzdem ein Querulant mit viel Zeit, der den Vorkämpfer macht. Hat er Erfolg ziehen bestimmt einige nach. Ich auch. Wenn nicht, dann eben nicht.

Wieviel Prozesskostenfinanzierer braucht ihr? Die "einfacheren" Sachen dürfeten über die SdK laufen, die haben mit LiFin einen Finanzierer gefunden.

Zitat

Geschädigte Aktionäre der Wirecard AG können sich mit einer Prozessfinanzierung durch LitFin bereits ab einer Schadenshöhe von 5.000 Euro und ohne eigenes Prozesskostenrisiko bei der Geltendmachung ihrer Schadensersatzansprüche durch die renommierte und international aufgestellte Anwaltskanzlei Pinsent Masons vertreten lassen

Hier der Link dazu

 

 

Größere Beträge laufen wohl über Tilp, die haben aber anscheinend so viel zu tun das siemit der Bearbeitung nicht hinterherkommen.

[Mato]

Am 22.9.2020 um 14:31 von Schildkröte:

Leider hinter der Bezahlschranke, aber die Kernaussage ist offensichtlich:

Quelle: WiWo

In dem freien Teil des Artikels ist von Anwalt Schirp die Rede, der wohl keinen Prozessfinanzierer finden kann.

Allerdings gibt es neben Schirp auch noch andere Anwälte und Vereine, die mit Wirecard Anlegern Geld verdienen möchten und auch mit vorhandenen Prozessfinanziereren werben (mir bekannt: TILP, Mingers, SDK). Insofern würde ich mal sagen, Schirp muss sich mehr anstrengen

[earningpower]

<<Im Fall Wirecard konnten die administrativen Kosten hingegen deutlich gesenkt werden, so dass geschädigte SdK-Mitglieder bereits gegen eine einmalige Gebühr in Höhe von 99 Euro teilnehmen können.>>

 

So ganz umsonst ist es nicht und ich bin kein SdK Mitglied.

[monopolyspieler]

Und was passiert im Fall "Weitere Kosten fallen nur im Falle eines positiven Ergebnisses in Form einer Erfolgsbeteiligung an.",

wenn man ein positives Urteil bekommt und sich das mangels Masse schön gerahmt an die Wand hängen kann?

 

[Cai Shen]

Ich meine, hier tut die SdK nur so, als ob die Sammelklage für Kleinanleger ihre Erfindung wäre.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/schutzgemeinschaft-der-kapitalanleger-sdk-kooperiert-mit-litfin-bei-der-geltendmachung-von-schadensersatzanspruechen-von-anlegern-der-wirecard-ag/?newsID=1399921

 

Direkt bei Investor Rights steht "Einmalige Bearbeitungsgebühr" nach Angebot und 28% Beteiligung im Erfolgsfall.

Von einer Ermäßigung für SdK - Mitglieder liest man dort nichts und wenn, dann bezieht sich das nur auf die 99 € "Einstiegsgebühr".

Da müsste ein Betroffener einach mal den (zunächst kostenfreien)  Antragsprozess durchlaufen und die angezeigten Vorabgebühren hier vermelden.

https://www.investor-rights.de/wirecard

[s1lv3r]

vor 33 Minuten von Cai Shen:

Ich meine, hier tut die SdK nur so, als ob die Sammelklage für Kleinanleger ihre Erfindung wäre.

 

Gerade die SdK hat ja auch bereits seit 2008/2010 eine gewisse Vorgeschichte in Bezug auf Wirecard. 

[Schildkröte]

Die Ufa sucht für die Verfilmung Hauptdarsteller für Braun und Marsalek, wie finanzen.net berichtet.

Zitat

Die Rolle müsse "in jedem Fall ein Österreicher" spielen. ... Der Film soll im ersten Quartal 2021 bei TV Now, dem Streamingdienst der Mediengruppe RTL, ausgestrahlt und zeitgleich weltweit vertrieben werden. Auch der Bezahlsender Sky will den Finanzskandal verfilmen - als fiktionale Miniserie.

 

[kublai]

vor 10 Minuten von Schildkröte:

Die Ufa sucht für die Verfilmung Hauptdarsteller für Braun und Marsalek, wie finanzen.net berichtet.

 

kommt für mich eigentlich nur Christoph_Waltz in frage...

[Cai Shen]

vor 6 Minuten von kublai:

kommt für mich eigentlich nur Christoph_Waltz in frage...

Leonardo diCaprio in "Catch Me If You Can 2", die Geschichte des Hochstaplers geht weiter. 

[Schildkröte]

Etwas Spaß zwischendurch muss sein.  Um wieder ernst zu werden: Wer ehrlich zu sich selbst ist, sollte sich eingestehen, dass die Schadenersatzforderungen mit großer Wahrscheinlichkeit erfolglos sein werden und man schlechtem Geld kein gutes hinterherwirft. Besser die Situation analysieren und versuchen künftig ähnliche Fehler zu vermeiden. Wer es gleichwohl versuchen will noch was rauszukitzeln, könnte es (zusätzlich) bei der EZB versuchen, welche laut diesem FAZ-Artikel 2018 Wirecard hinsichtlich Geldwäsche sowie tragfähige Finanzen geprüft hat und dabei keine gravierenden Missstände feststellte.

[OceanCloud]

Am 25.9.2020 um 09:44 von Schildkröte:

Die Ufa sucht für die Verfilmung Hauptdarsteller für Braun und Marsalek, wie finanzen.net berichtet.

 

Na dann soll es doch Markus Braun selbst machen während des Freiganges.

Braucht sich nicht zu verstellen und kann den verursachten Schaden wieder reinarbeiten (indem der den Lohn abgibt)