Wirecard

[Lynch]

vor 17 Minuten von bondholder:

a) Dumme

b) Menschen, die Wirecard-Aktien teuer an a) verkaufen wollen

Das ist korrekt. Richtig geht es vermutlich SO weiter:https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/vielzahl-von-interessenten-insolvenzverwalter-rechnet-mit-zerschlagung-von-wirecard/25965000.html

Der innere Wert der Aktie ist mit einer 99-prozentigen Wahrscheinlichkeit 0 Euro, in Worten „Null“. Und in diese Richtung wird sich der Kurs mittelfristig auch bewegen – allerdings unter enormen Schwankungen, die durchaus zu einer erneuten Vervielfachung des Kurses führen können. Aber das ist wirklich reine Zockerei, denn fundamental ist Wirecard klinisch tot. Auch wenn man hier und da noch ein paar Milliönchen beim Verkauf einzelner Firmentöchter, unter anderem der Wirecard-Bank, erlösen kann, es wird bei weitem nicht reichen, um die Schuldenlast von rund 3,5 Milliarden auszugleichen.

[spreadit]

vor 8 Minuten von Lynch:

Das ist korrekt. Richtig geht es vermutlich SO weiter:https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/vielzahl-von-interessenten-insolvenzverwalter-rechnet-mit-zerschlagung-von-wirecard/25965000.html

Der innere Wert der Aktie ist mit einer 99-prozentigen Wahrscheinlichkeit 0 Euro, in Worten „Null“. Und in diese Richtung wird sich der Kurs mittelfristig auch bewegen – allerdings unter enormen Schwankungen, die durchaus zu einer erneuten Vervielfachung des Kurses führen können. Aber das ist wirklich reine Zockerei, denn fundamental ist Wirecard klinisch tot. Auch wenn man hier und da noch ein paar Milliönchen beim Verkauf einzelner Firmentöchter, unter anderem der Wirecard-Bank, erlösen kann, es wird bei weitem nicht reichen, um die Schuldenlast von rund 3,5 Milliarden auszugleichen.

Sehe ich auch so. Da hat man mit dem Bond noch am ehesten Chancen, zumindest noch irgendetwas zurück zu bekommen. Die Aktie dürfte wertlos sein.

[Chris77]

Der Run auf 10€ wurde wohl durch die erneuten Durchsuchungen erstmal abgebrochen  

[Lynch]

vor 2 Minuten von Chris77:

Der Run auf 10€ wurde wohl durch die erneuten Durchsuchungen erstmal abgebrochen  

Und weil eine Firma die insolvent ist, voller Schulden und Bilanzfälschung betrieben hat und über die Zerschlagungspläne kreise keine €10.- wert ist.

 

[bondholder]

vor 5 Minuten von Lynch:

Und weil eine Firma die insolvent ist, voller Schulden und Bilanzfälschung betrieben hat und über die Zerschlagungspläne kreise keine €10.- wert ist.

Der Wert einer Aktie ist den Zockern völlig egal, die interessieren sich nur für den Preis.

[HnsPtr]

Michael Jaffé ist auf jeden Fall ein solider Inso.

Wenn jemand hier noch Geld für die Gläubiger einsammelt dann er und sein Team.

 

https://www.lto.de/recht/kanzleien-unternehmen/k/wirecard-michael-jaffe-vorlaeufiger-insolvenzverwalter-investorenprozess/

 

 

[Schildkröte]

vor 39 Minuten von HnsPtr:

Michael Jaffé ist auf jeden Fall ein solider Inso.

Wenn jemand hier noch Geld für die Gläubiger einsammelt dann er und sein Team.

Zitat

der Insolvenzverwalter Michael Jaffé musste den anwesenden 2 500 Investoren mitteilen, dass die vorhandene Masse [bei P&R] derzeit bei ungefähr Null Euro liegt

Quelle: Capital 

[Noch_Neu_Hier]

Immer wieder was Neues

 

 

Bei Wirecard flossen Hunderte Millionen Euro ab

 

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-betrugsverdacht-asien-1.4954210

 

[MCThomas0215]

vor 15 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Immer wieder was Neues

 

 

Bei Wirecard flossen Hunderte Millionen Euro ab

 

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-betrugsverdacht-asien-1.4954210

 

Oder Altes?

 

Das ist der Indien-Deal, das Einzige was man kritisiert hat von Seiten KPMG war das aufgrund der Fondkonstruktion der Letztendlich Begünstigte nicht auffindbar war.

Der andere Punkt sind anscheinend Kredite an eine Tochterfirma, scheint nicht so unüblich.

[HnsPtr]

vor einer Stunde von Schildkröte:

Quelle: Capital 

Möchtest du deinen Link einordnen? Was sagt er uns?

Dass es kriminelle Personen gibt in Deutschland gibt und diese Kriminellen auch teilweise Unternehmen lenken? Und dass auch  solche Unternehmen mit kriminellen Mitarbeitern/Lenkern - im Falle der Insolvenz - von professionellen Insolvenzverwaltern abgewickelt werden müssen?

[chirlu]

vor 16 Minuten von HnsPtr:

Was sagt er uns?

 

Daß auch die besten Insolvenzverwalter es nicht immer schaffen, noch Geld für die Gläubiger einzusammeln?

[PechPechPech]

vor einer Stunde von MCThomas0215:

Das ist der Indien-Deal, das Einzige was man kritisiert hat von Seiten KPMG war das aufgrund der Fondkonstruktion der Letztendlich Begünstigte nicht auffindbar war.

 

Das einzige mhm

[n00bpro]

vor 39 Minuten von PechPechPech:

Das einzige mhm

Er war doch auffindbar, zumindest bis vor ein paar Tagen. Jetzt wird er auch wieder auffindbar sein, wenn die Spur in den Indischen Ozean führt

[Schildkröte]

Richtig, Herr Jaffe hat sicher gute Referenzen vorzuweisen, aber die Erwartungen an ihn sollten nicht zu hoch sein. Inbesondere die der Eigenkapitalgeber, da Fremdkapitalgeber vorrangig bedient werden.

 

Derweil musste heute der Chef der BaFin im Bundestag Rede und Antwort stehen. Anbei ein Artikel vom Handelsblatt darüber.

Zitat

Der Bafin-Chef habe vor allem darauf verwiesen, dass man nur die Wirecard-Bank beaufsichtigte, nicht aber den Rest des Konzerns. So wie man bei Volkswagen auch nur für die VW-Bank zuständig sei, nicht aber für die Autoproduktion und den Dieselskandal. 

Ja klar, ein Zahlungsdienstleister hat mit den Kompetenzen der BaFin ungefähr so viel gemeinsam wie ein Bademeister mit der Wasserstraßen- und Schifffahrtsverwaltung.

[Der T]

vor 16 Minuten von Schildkröte:

Ja klar, ein Zahlungsdienstleister hat mit den Kompetenzen der BaFin ungefähr so viel gemeinsam wie ein Bademeister mit der Wasserstraßen- und Schifffahrtsverwaltung.

Es geht hier um Verantwortlichkeiten bei Staatsbehörden. Die müssen/sollen/dürfen sich nicht um den ganzen Konzern kümmern. Da sind die Kompetenzen zweitrangig. Ob das Sinn macht steht auf einem anderen Blatt.

 

Politiker verantworten Fachbereiche und haben keine Ahnung davon. Andersrum geht es 

[Lynch]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-softbank-verschiedet-sich-und-macht-alles-noch-schlimmer-20203341.html

[hattifnatt]

Interessant finde ich auch den verlinkten Artikel, demzufolge die KPMG-Prüfung, die ja eigentlich erst den Stein ins Rollen gebracht hat, ebenfalls von Softbank gefordert worden war:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-softbank-machte-druck-wegen-pruefung-aber-20202981.html

Zitat

Softbank wollte weitere Detailfragen und Prüfungsvorgänge durch ein Untersuchungsgremium geklärt wissen. Zum Prüfungsansatz zählte auch die Auflage, dass Wirecard eine der großen Prüfungsgesellschaften – aber nicht EY- beauftragen sollte.

Das erklärt dann auch eher die mangelnde Kooperation mit KPMG ...

[nolske]

vor 11 Stunden von Schildkröte:

Richtig, Herr Jaffe hat sicher gute Referenzen vorzuweisen, aber die Erwartungen an ihn sollten nicht zu hoch sein. Inbesondere die der Eigenkapitalgeber, da Fremdkapitalgeber vorrangig bedient werden.

 

Derweil musste heute der Chef der BaFin im Bundestag Rede und Antwort stehen. Anbei ein Artikel vom Handelsblatt darüber.

Ja klar, ein Zahlungsdienstleister hat mit den Kompetenzen der BaFin ungefähr so viel gemeinsam wie ein Bademeister mit der Wasserstraßen- und Schifffahrtsverwaltung.

Zitat

Der Bafin-Chef habe vor allem darauf verwiesen, dass man nur die Wirecard-Bank beaufsichtigte, nicht aber den Rest des Konzerns. So wie man bei Volkswagen auch nur für die VW-Bank zuständig sei, nicht aber für die Autoproduktion und den Dieselskandal. 

Selbst diese Aussage ist falsch, da die VW Bank als "Europäische Top30 Bank" direkt von der EZB beaufsichtigt wird... Die Bafin steht da in zweiter Reihe...

[Livesey]

vor 13 Stunden von MCThomas0215:

Oder Altes?

 

Das ist der Indien-Deal, das Einzige was man kritisiert hat von Seiten KPMG war das aufgrund der Fondkonstruktion der Letztendlich Begünstigte nicht auffindbar war.

Der andere Punkt sind anscheinend Kredite an eine Tochterfirma, scheint nicht so unüblich.

Ich finde dich faszinierend. Bist du der WPF-Account von Jan Marsalek? Bist du einfach immer noch stark investiert? Ist es pures Trollen?

Ich würde es sonst nicht so stark schreiben, aber du streust einfach bewusst Desinformation und Lügen und am Ende glaubt dir womöglich noch jemand und steigt wieder ein.

Fakt: Was KPMG kritisiert hat war, dass man rund 300 Mio ausgab für etwas, das 'tags zuvor' für 30 Mio den Besitzer gewechselt hat - und dass der Vorstand kein Problem damit hatte. Das ist DIE Geldwäschemethode schlechthin.

[Schildkröte]

Zitat

Wie der Rechercheverbund von „Süddeutsche Zeitung“, NDR und WDR berichten, gibt es Hinweise auf Betrug im großem Stil. Demnach seien über fragwürdige Kredite an Unternehmen in Asien und Briefkastenfirmen auf Mauritius im Indischen Ozean Hunderte Millionen Dollar verloren gegangen. Das würden Unterlagen der Wirtschaftsprüfgesellschaft KPMG nahelegen. Wo das Geld nun ist, sei unklar. Die Staatsanwaltschaft München I prüft nun, ob sie gegen das Unternehmen aus Aschheim auch Betrugsermittlungen aufnehme, hieß es weiter. Bislang geht sie dem Verdacht der Bilanzfälschung und Manipulation des Börsenkurses bei der Wirecard AG nach.

Hier der vollständige FAZ-Artikel.

[west263]

als Privatanleger bin ich wirklich davon begeistert, das jetzt von einem 200 Seiten Anhang an den KPMG Bericht die Rede ist, der der Öffentlichkeit nicht zugänglich war.

und in diesem die Hinweise zu Betrug erwähnt werden.

[Mangalica]

Aldi Süd düpiert Wirecard. Blitz-Deal mit Sparkassen-Acquirer.

Zitat

Bereits einen Tag nach Eröffnung des vorläufigen Insolvenzverfahrens bei Wirecard dockt einer der wichtigsten Kunden seinen Zahlungsverkehr offenbar bei einem unmittelbaren Wettbewerber an. Wie mehrere Branchen-Insider gegenüber Finanz-Szene.de berichteten, werden Kreditkarten-Zahlungen bei Aldi Süd in Zukunft über Payone abgewickelt – einem Joint-Venture von deutschen Sparkassen und französischem Ingenico-Konzern.

 

[n00bpro]

vor 59 Minuten von west263:

als Privatanleger bin ich wirklich davon begeistert, das jetzt von einem 200 Seiten Anhang an den KPMG Bericht die Rede ist, der der Öffentlichkeit nicht zugänglich war.

und in diesem die Hinweise zu Betrug erwähnt werden.

ja, nicht die saubere Methode. Problem darin ist, dass den vollständigen Bericht ja sicherlich der gesamte Vorstand + Aufsichtsrat erhalten hat. Rausreden kann sich da niemand mehr. Ist halt die Frage, warum die deutlichen Worte im veröffentlichten Bericht gefehlt haben. Hat da irgendjemand anderes noch Einfluss darauf genommen? Oder hat KPMG einfach mal entschieden, dass manches ja nicht so relevant für die Öffentlichkeit ist?

 

Vielleicht kommt jetzt der nächste Anwalt auf die Idee, auch die KPMG mal mit auf die Liste zu nehmen

[Der T]

vor 2 Stunden von nolske:

Selbst diese Aussage ist falsch, da die VW Bank als "Europäische Top30 Bank" direkt von der EZB beaufsichtigt wird... Die Bafin steht da in zweiter Reihe...

Man muss keine "Europäische Top30 Bank" sein, um direkt von der EZB beaufsichtigt zu werden.

Formal liegt die Aufsicht bei der EZB. Die BaFin ist in die Beaufsichtigung aber definitiv eingebunden und mit Personal dabei; evtl. ist sogar der Gruppen-/Prüfungsleiter von der BaFin gestellt. Teilweise werden operative Tätigkeiten auch wieder an die nationalen Aufsichtsbehörden zurückgegeben.

Was genau Herr Huefeld mit Beaufsichtigung meint ergibt sich aus dem einen Satz nicht. Von daher kann man die Aussage weder verifizieren noch falsifizieren.

[Der T]

vor 54 Minuten von west263:

als Privatanleger bin ich wirklich davon begeistert, das jetzt von einem 200 Seiten Anhang an den KPMG Bericht die Rede ist, der der Öffentlichkeit nicht zugänglich war.

und in diesem die Hinweise zu Betrug erwähnt werden.

Überall wird immer von dem "vertraulichem" Anhang geredet. Das dürfte zumindest klären, warum die Öffentlichkeit davon so lange nichts wusste. Ob das gerechtfertigt ist oder nicht sei mal dahingestellt.