Wirecard

[Ozymandias]

vor 47 Minuten von Aktie:

Die Haftung von EY ist auf 4 Mio. Euro begrenzt (§ 323 Abs. 2 HGB). Damit wären immerhin 0,2 % der fehlenden Summe abgedeckt.

 

§ 323 HGB gilt übrigens nur für die Pflichtprüfung, welche Extraleistungen bestellt wurden, kann man aus der Ferne nicht beurteilen. Aber die Haftungsgrenze gilt nicht für die Dritthaftung und bei FlowTex hat KPMG damals 100 Mio DM als Vergleich (nach x Jahren Rechtsstreit) herausgerückt.

 

Zitat

Dagegen gilt die Haftungssummenbegrenzungen nach § 323 Abs. 2 S. 1 und 2 HGB nicht für deliktsrechtliche Ansprüche von Dritten.

 

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/pleiten-kpmg-zahlt-100-millionen-mark-an-flowtex-glaeubiger-124483.html

https://www.handelsblatt.com/archiv/unternehmen-wie-die-kpmg-bei-flowtex-in-der-bilanz-bohrte/2043842.html?ticket=ST-944109-ZLZWLvHdgdUppZ1eDARs-ap1

 

Zitat

KPMG hatte die Bilanzen einer Gesellschaft aus der Flowtex-Gruppe für die Jahre 1997 und 1998 testiert und zudem eine Sonderprüfung der Leasingverhältnisse vorgenommen. Dabei hatten die Prüfer auf eine Vor-Ort-Kontrolle verzichet.

 

Im Betrugsfall des Sportbodenherstellers Procedo/Balsam einigten sich die Gläubiger-Banken auf 48 Mill. DM. Dagegen verwies KPMG darauf, dass die Summe nur rund 5 % der ursprünglich geforderten 1,9 Mrd. DM ausmache. Im Procedo/Balsam-Fall hatten die Gläubiger eine Vergleichsquote von fast 25 % erreicht.

Nur zur Ergänzung PWC hatte die Balsam Abschlüsse testiert und die 48 Mill. DM ohne Anerkennung einer Rechtspflicht rausgerückt.

 

https://www.handelsblatt.com/archiv/100-millionen-mark-schadenersatz-fuer-banken-und-leasinggesellschaften-fuer-kpmg-wird-der-flowtex-skandal-teuer/2066634.html?ticket=ST-944111-OVYFzRyNc9oxCufSr9px-ap1

 

Anderer Anwalt:

https://schirp.com/de/wirecard-die-kpmg-sonderpruefung-ist-abgeschlossen-was-folgt-daraus-fuer-die-fruehere-jahresabschluss-pruefungstaetigkeit-von-ernst-young/

 

Hier kann man sich eventuell doch ein paar Euro zurückholen, Kapitalanleger-Musterverfahren sind selbst bei niedrigen Summen nicht besonders Teuer. Ca. 300 Euro Kosten bei 5000 Euro Kursdifferenzschaden.

 

[Talisker]

https://news.abs-cbn.com/business/06/23/20/filipino-in-wirecard-case-claims-getting-death-threats-insists-he-was-framed

Zitat

Tolentino said he went through the normal process of opening bank accounts and depositing euros. He claims the money he deposited was not even enough to buy a new iPhone.

 

[...]

 

He also denies being Wirecard's trustee. 

“One requirement to be a trustee kailangan may (there should be a) bank account… Pero (But) we have no contract with Wirecard, we have no contractual relationship.”

Nun will neben den Banken auch der treue Treuhänder nichts mehr mit WC zu tun gehabt haben. Surprise.

[Doomer]

vor 9 Stunden von Aqua:

Ich wollte erstmal grundsätzlich eine Diskussion starten, wo man sich hätte darüber austauschen können. Pro und contra.

Für mich persönlich sind die sogenannten Distributionstage wichtig, daran kann man erkennen, ob die großen Player gerade dabei sind auszusteigen.

Und wenn die aussteigen, dann gehts es einige Zeit später bergab mit den Kursen. Lassen wir uns halt überraschen.

Ah, klar, die Distributionstage. Oder auch hier: Das Großinvestoren-Geheimnis der Wall Street. Der schlaue Kopf stellte schon 2015 fest, dass wir uns fortan in einem Bärenmarkt befinden und der Crash kurz bevorsteht - Distributionstage eben!

[Doomer]

vor 2 Stunden von Talisker:

https://news.abs-cbn.com/business/06/23/20/filipino-in-wirecard-case-claims-getting-death-threats-insists-he-was-framed

Nun will neben den Banken auch der treue Treuhänder nichts mehr mit WC zu tun gehabt haben. Surprise.

Auch gut. 

Wirecard sinngemäß aus der Ad-hoc: Unser Treuhänder und wir arbeiten vor Ort an einer schnellen Aufklärung.

Tolentino: Ich bin Treuhänder?

[n00bpro]

vor 13 Minuten von Doomer:

Auch gut. 

Wirecard sinngemäß aus der Ad-hoc: Unser Treuhänder und wir arbeiten vor Ort an einer schnellen Aufklärung.

Tolentino: Ich bin Treuhänder?

aber der Beitrag stinkt doch auch wieder zum Himmel. Der sagt jetzt, er hätte 6 Konten angelegt, aber da er nicht wusste, dass die 3 Typen von WDI (?) sind, auf wen hätte er die Konten denn anlegen sollen? Und die Bank sagt, sie unterhält ebenfalls keine Geschäftsbeziehung mit WDI. Hier könnte man ja zumindest mal prüfen, für welche Firma er da was angelegt hat.

 

Und

Zitat

Later, he said, the men sent him a letter asking him to sign a document authorizing their auditor to investigate his personal bank account.

Bitte? Das unterschreibt er? Ich finde das was da drin steht an sehr vielen Stellen merkwürdig, der hätte sich mE können ne bessere Geschichte ausdenken, hatte ja genug Zeit. Keine Ahnung was der Kerl damit zu tun hat und ob er überhaupt was damit zu tun, das Gesagte ist für mich jedenfalls nicht rund. Jetzt nehmen wir mal an du wärst ein Anwalt und dir wird die Veruntreuung von 2 Milliarden (!) vorgeworfen, oder zumindest dass du da was weißt und mit drin steckst. Dann erzählst du doch nicht dem ersten dahergelaufenen Reporter deine Geschichte und lässt ein schönes Bild bei sonnigem Wetter im Park machen? Normalerweise würde er sich doch vermutlich selbst nen Anwalt für diesen Fall suchen und ansonsten rein gar nichts irgendjemanden sagen.

[Doomer]

vor 9 Minuten von n00bpro:

aber der Beitrag stinkt doch auch wieder zum Himmel. Der sagt jetzt, er hätte 6 Konten angelegt, aber da er nicht wusste, dass die 3 Typen von WDI (?) sind, auf wen hätte er die Konten denn anlegen sollen? Und die Bank sagt, sie unterhält ebenfalls keine Geschäftsbeziehung mit WDI. Hier könnte man ja zumindest mal prüfen, für welche Firma er da was angelegt hat.

Ist ja immer so bei solchen Lügen- und Betrugskonstrukten: Am Ende schiebt der eine es auf den anderen und keiner will von irgendwas gewusst haben. Der erste Treuhänder wird auch schon nicht grundlos sofort über Board gesprungen sein, als KPMG beauftragt wurde.

[Aqua]

vor 10 Stunden von Fernreiser:

Interessant. Habe mir mal ein Video zu dem Thema angeschaut. Wo hast du viele Distributionstage gesehen? Kenne mich damit nicht aus.

 

Ein Distributionstag ist ja ein Tag, nach einem Anstieg, an dem die Kurse gefallen sind, obwohl es mehr Handelsvolumen gab, wenn ich das richtig verstanden habe. Falls sich jemand fragt, was das ist ....

Die US Firma IBD (Investors Business Daily) hat sich auf das Erkennen dieser Tage in Zusammenhang mit der Börsenentwicklungsrichtung spezialisiert. Einfach mal Googeln.

[Aqua]

Was mit Porno-Seiten und Online-Casinos als wichtigsten Geschäftspartnern von Wirecard begann (BILD berichtete), wurde zur größten Gaunerei der deutschen Wirtschaftsgeschichte.

In einer Serie von Verkäufen hat der liebe Dr. Braun nun am Donnerstag und Freitag insgesamt 155 Millionen Euro erlöst, teilte Wirecard mit.

Die Papiere wurden zu Stückpreisen zwischen 43,96 und 26,64 Euro verkauft.

 

Ist es denn nicht so, dass wenn er vorsätzlich die Anleger betrogen hat, er auch mit seinem Privatvermögen haftet?

Falls ja, wäre es nicht klug ihn direkt anzuzeigen?

Ich meine, er will sein ergaunertes Vermögen jetzt sicher an Familienmitglieder übertragen, um es so dem Zugriff der geschädigten Aktionäre zu entziehen.

 

Witzig:

Braun beriet als Beirat die Deutsche Bank, insbesondere in Fragen des digitalen Bankgeschäfts

[Aqua]

vor einer Stunde von Doomer:

Ah, klar, die Distributionstage. Oder auch hier: Das Großinvestoren-Geheimnis der Wall Street. Der schlaue Kopf stellte schon 2015 fest, dass wir uns fortan in einem Bärenmarkt befinden und der Crash kurz bevorsteht - Distributionstage eben!

Der schlaue Kopf ist eben keiner.

 

Abgesehen davon, überleg doch mal selbst:

Die Medien werben schon für die "zweite Welle" von Corona.

Im Winter geht es dann spätestens wieder los.

Bei Karstadt sind jetzt schon durch diese ganze Corona-Idiotie tausende Arbeitsplätze vernichtet worden.

Das ist nur ein Betrieb von tausenden, die auch umfallen können.

Wenn es diesen Covid-Test nicht geben würde, wäre alles wie immer. Diese Idioten zerstören unsere Wirtschaft. Das wird nochmal ganz übel enden. Überlegt doch mal, wo das Alles hinführt: Zum CRASH

Und dann willst Du Dein Geld an der Börse investieren und denkst DU bist der BIG Player. Ja, gut, dann zeig mal was Du drauf hast. Ich hol schon mal das Bier.

[Doomer]

vor 31 Minuten von Aqua:

Der schlaue Kopf ist eben keiner.

 

Abgesehen davon, überleg doch mal selbst:

Die Medien werben schon für die "zweite Welle" von Corona.

Im Winter geht es dann spätestens wieder los.

Bei Karstadt sind jetzt schon durch diese ganze Corona-Idiotie tausende Arbeitsplätze vernichtet worden.

Das ist nur ein Betrieb von tausenden, die auch umfallen können.

Wenn es diesen Covid-Test nicht geben würde, wäre alles wie immer. Diese Idioten zerstören unsere Wirtschaft. Das wird nochmal ganz übel enden. Überlegt doch mal, wo das Alles hinführt: Zum CRASH

Und dann willst Du Dein Geld an der Börse investieren und denkst DU bist der BIG Player. Ja, gut, dann zeig mal was Du drauf hast. Ich hol schon mal das Bier.

Na dann zeig mal deine Puts, mit deiner Glaskugel lässt sich sicher reichlich Geld machen. Fast merkwürdig, dass der Rest des Marktes dieses Corona wohl gar nicht mitbekommen hat.

 

Wobei du, nehme ich mal an, gar nicht mehr investiert bist, so viele Distribution Days in hoher Frequenz es seit 2010 gab. Ganzschön lange Zeit an der Seitenlinie. Allein 8 im September 2014, um mal einen x-beliebigen Zeitraum zu nehmen, da kann der Crash ja nicht mehr weit sein.

 

 

[chirlu]

vor 29 Minuten von Aqua:

Wenn es diesen Covid-Test nicht geben würde, wäre alles wie immer.

 

Klarer Fall! Trump hat’s ja schon erkannt: weniger Tests, weniger Problem. Und wenn es diese lästigen Wirtschaftsprüfer und Staatsanwälte nicht gäbe, würde auch bei Wirecard alles super laufen.

[Talisker]

Notiz für mich:

 

- Riesige Sicherheiten die angeblich auf Wunsch der Kunden unbedingt in den Philippinen hinterlegt werden mußten

- Das Drittpartnergeschäft wird angezweifelt, aber die Partner haben kein Interesse WC bei der Aufklärung zu helfen, lieber macht Al Alam kurzerhand seine Gesellschaft Al Alam Solutions FZ LLC dicht und will das Geschäft auf andere Konzernteile übertragen

- Keine unabhängigen Belege für die Zahlungen auf die Treuhandkonten

- Der erste Treuhänder will plötzlich ganz schnell sein Mandat loswerden,

- Bestätigungen für die Konten werden durch  Bankmitarbeiter samt Unterschriften gefälscht

- Banken erklären, weder existieren die genannten Konten noch stehe man mit WC in einer Geschäftsbeziehung

- Die eingeschaltete Notenbank springt bei und bekräftigt: Eine derartige Summe wäre aufgefallen

- Kurz nachdem Braun geht, erklärt WC, daß sie das Drittpartnergeschäft anzweifeln und die Sicherheiten auf den Treuhandkonten mit überwiegender Wahrscheinlichkeit nicht bestehen. (Ja liebe Wortklauber, WC schrieb nicht etwa, abhanden gekommen oder veruntreut seien, sondern schlicht nicht bestehen ... aber das wäre natürlich zu kurz gegriffen, die könnten ja auch woanders bestehen )

- Der treue Treuhänder, genau der mit der Superkraft die Existenz von Konten zu bestätigen, erklärt in seinem unermüdlichen Eifer Wirecard bei der Aufklärung zu unterstützen: Wirecard? Mit denen habe er nichts am Hut.

- Auf die Konten habe er nicht mal den Gegenwert eines I-Pads eingezahlt.

 

 

[Bassinus]

vor 4 Minuten von Talisker:

 - Auf die Konten habe er nicht mal den Gegenwert eines I-Pads eingezahlt.

I-Phone - wenn wir schon bei Wortklauberei sind

[Talisker]

vor 4 Minuten von Bassinus:

I-Phone - wenn wir schon bei Wortklauberei sind

Und schon wieder liegt meine Argumentation in Trümmern!

[The Statistician]

Zitat

Währenddessen wenden sich die ersten Kunden und Geschäftspartner von Wirecard ab. In Singapur teilte der Fahrdienstleister Grab mit, der eine Partnerschaft mit Wirecard plante, mit der Integrationsvorbereitung nicht zu beginnen. Der französische Telekomkonzern Orange wird für seine Tochter Orange Bank informierten Kreisen zufolge in Kürze auf einen neuen Zahlungspartner umschwenken. Ein Orange-Sprecher lehnte eine Stellungnahme ab. Die Zusammenarbeit beider Firmen reicht mindestens bis 2013 zurück. Der niederländische Arm der Fluggesellschaft Air France-KLM prüft nach Angaben eines Sprechers die Lage. Die Londoner Onlinebank Revolut hat sich entschieden, Kunden auf einen anderen Anbieter umzustellen, um Probleme beim Service zu vermeiden.

Quelle: FAZ

 

Und langsam ziehen aich die bestehenden Kunden ab. Da ist es auch schon fast egal, ob die tatsächlich existierenden Geschäfte profitabel waren oder nicht...durch den Imageschaden geht es damit ohnehin runter.

[n00bpro]

Der Kurs knabbert aber trotzdem wieder an der 20. Hoffentlich hält es noch bis morgen, ich bin gespannt. Wäre gut

[alex08]

vor 30 Minuten von The Statistician:

Quelle: FAZ

 

Und langsam ziehen aich die bestehenden Kunden ab. Da ist es auch schon fast egal, ob die tatsächlich existierenden Geschäfte profitabel waren oder nicht...durch den Imageschaden geht es damit ohnehin runter.

 

Auch im Gaming-Bereich: https://www.gameswirtschaft.de/wirtschaft/wirecard-skandal-games-branche-deutschland/

[MCThomas0215]

vor einer Stunde von Talisker:

Notiz für mich:

 

- Riesige Sicherheiten die angeblich auf Wunsch der Kunden unbedingt in den Philippinen hinterlegt werden mußten

- Das Drittpartnergeschäft wird angezweifelt, aber die Partner haben kein Interesse WC bei der Aufklärung zu helfen, lieber macht Al Alam kurzerhand seine Gesellschaft Al Alam Solutions FZ LLC dicht und will das Geschäft auf andere Konzernteile übertragen

- Keine unabhängigen Belege für die Zahlungen auf die Treuhandkonten

- Der erste Treuhänder will plötzlich ganz schnell sein Mandat loswerden,

- Bestätigungen für die Konten werden durch  Bankmitarbeiter samt Unterschriften gefälscht

- Banken erklären, weder existieren die genannten Konten noch stehe man mit WC in einer Geschäftsbeziehung

- Die eingeschaltete Notenbank springt bei und bekräftigt: Eine derartige Summe wäre aufgefallen

- Kurz nachdem Braun geht, erklärt WC, daß sie das Drittpartnergeschäft anzweifeln und die Sicherheiten auf den Treuhandkonten mit überwiegender Wahrscheinlichkeit nicht bestehen. (Ja liebe Wortklauber, WC schrieb nicht etwa, abhanden gekommen oder veruntreut seien, sondern schlicht nicht bestehen ... aber das wäre natürlich zu kurz gegriffen, die könnten ja auch woanders bestehen )

- Der treue Treuhänder, genau der mit der Superkraft die Existenz von Konten zu bestätigen, erklärt in seinem unermüdlichen Eifer Wirecard bei der Aufklärung zu unterstützen: Wirecard? Mit denen habe er nichts am Hut.

- Auf die Konten habe er nicht mal den Gegenwert eines I-Pads eingezahlt.

 

 

Notiz für mich:

Ich habe deinen Beitrag mal kopiert. Wenn Wirecard in 6 Monaten noch besteht werde ich es dir erklären.

[Tithonos]

vor 12 Stunden von fintech:

[...]

Desweiteren eine Meldung bei Business Insider:

 

"Sollte sich herausstellen, dass Wirecard, so wie das Unternehmen es selbst darstellt, in dem Skandal das Opfer ist, muss man damit rechnen, dass der aller gröbste Schaden abgewendet werden kann, etwa die Zerteilung oder der Untergang der Firma. Es könnte womöglich eine spektakuläre Wende in dem Skandal werden.

Der DAX-Konzern geht intern davon aus, dass es sich bei dem 1,9 Milliarden Euro um Provisionen für echtes Geschäft handelt, erfuhr Business Insider aus Unternehmenskreisen. Angeblich soll es in Aschheim dafür auch Belege geben. Die knapp 2 Milliarden Euro, so die Auffassung bei Wirecard, seien demnach keine Luftbuchung.

Aus rechtlichen Gründen lehnt Wirecard eine Stellungnahme zu diesem Sachverhalt ab."

Oder um aus dem Film 'Der Untergang' zu zitieren: "Mit dem Angriff Steiners wird das alles in Ordnung kommen!"

[finisher]

ANALYSE-FLASH: BofA senkt Ziel für Wirecard auf 1 Euro - 'Underperform'

24.06.2020 09:45:23

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Bank of America (BofA) hat das Kursziel für Wirecard von 14 auf 1 Euro zusammengestutzt und die Einstufung auf "Underperform" belassen. Auf die fundamentale Bewertung der Aktie müsse ein Abschlag von 90 Prozent genommen werden, hieß es zur Begründung in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Dieser Abschlag spiegele folgende Risiken wider: Den Verlust von Kunden und Lizenzen, die Streichung bestehender Kreditlinien sowie die generelle Unsicherheit rund um den Zahlungsdienstleister, die noch eine Weile fortdauern dürfte. Jüngste Medienberichte legten die Vermutung nahe, dass die Unterstützung von Kreditgebern und Kunden schwinde./bek/ajx
Veröffentlichung der Original-Studie: 24.06.2020 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / EST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben

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dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX -----------------------

[MCThomas0215]

vor 4 Stunden von n00bpro:

aber der Beitrag stinkt doch auch wieder zum Himmel. Der sagt jetzt, er hätte 6 Konten angelegt, aber da er nicht wusste, dass die 3 Typen von WDI (?) sind, auf wen hätte er die Konten denn anlegen sollen? Und die Bank sagt, sie unterhält ebenfalls keine Geschäftsbeziehung mit WDI. Hier könnte man ja zumindest mal prüfen, für welche Firma er da was angelegt hat.

 

Und

Bitte? Das unterschreibt er? Ich finde das was da drin steht an sehr vielen Stellen merkwürdig, der hätte sich mE können ne bessere Geschichte ausdenken, hatte ja genug Zeit. Keine Ahnung was der Kerl damit zu tun hat und ob er überhaupt was damit zu tun, das Gesagte ist für mich jedenfalls nicht rund. Jetzt nehmen wir mal an du wärst ein Anwalt und dir wird die Veruntreuung von 2 Milliarden (!) vorgeworfen, oder zumindest dass du da was weißt und mit drin steckst. Dann erzählst du doch nicht dem ersten dahergelaufenen Reporter deine Geschichte und lässt ein schönes Bild bei sonnigem Wetter im Park machen? Normalerweise würde er sich doch vermutlich selbst nen Anwalt für diesen Fall suchen und ansonsten rein gar nichts irgendjemanden sagen.

 Der hat ja einen Anwalt (-> DPM), da gab es ja vor kurzem ein Statement. 

[Talisker]

vor einer Stunde von MCThomas0215:

Ich habe deinen Beitrag mal kopiert. Wenn Wirecard in 6 Monaten noch besteht werde ich es dir erklären.

Wenn Deine Erklärungen bis dann noch immer aus nebulösen Andeutungen und hanebüchenen Überinterpretationen aller Umstände bestehen, die Dir geeignet scheinen die Situation noch irgendwie schönzureden, ohne Rücksicht auf inhaltliche Konsistenz der eigenen Argumentation oder Relevanz der herangezogenen Quellen, dann wirst Du genau das auch in sechs Monaten nicht können. 

[DST]

Jetzt wo wir wieder bei 15€ angekommen sind sollten doch so einige Robin Hoods auf die Schnauze gefallen sein.

[Aktie]

vor 4 Stunden von Aqua:

Ist es denn nicht so, dass wenn er vorsätzlich die Anleger betrogen hat, er auch mit seinem Privatvermögen haftet?

Falls ja, wäre es nicht klug ihn direkt anzuzeigen?

Ich meine, er will sein ergaunertes Vermögen jetzt sicher an Familienmitglieder übertragen, um es so dem Zugriff der geschädigten Aktionäre zu entziehen.

Meinst du er sitzt in Haft weil er sich das interessehalber mal anschauen wollte oder weil ein Ermittlungsverfahren längst läuft? Deine Anzeige ändert da gar nichts.

 

Seine Anteilsverkäufe stammten aus Margin Calls und er hat nie Geld dafür gesehen. Das hat alles sofort die Bank einkassiert, bei der er die Kredite hatte.

[MCThomas0215]

vor 1 Minute von Aktie:

Seine Anteilsverkäufe stammten aus Margin Calls und er hat nie Geld dafür gesehen. Das hat alles sofort die Bank einkassiert, bei der er die Kredite hatte.

Jein, er hat für 155 Mio.€ verkauft.

150 Mio für den Kredit und 5 Mio für die Kaution. In der jetzigen Situation ist das eher ein Zeichen dass er an die Zukunft von Wirecard glaubt.