Wirecard

[Gast240102]

........Marsalek weilt in Manila, um den Fall aufzuklären und Dokumente zu besorgen laut SZ und Manager Magazin. Er arbeite mit den Ermittlern zusammen und befinde sich nicht auf der Flucht.

 

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-markus-braun-ermittlungen-1.4945168

 

Desweiteren eine Meldung bei Business Insider:

 

"Sollte sich herausstellen, dass Wirecard, so wie das Unternehmen es selbst darstellt, in dem Skandal das Opfer ist, muss man damit rechnen, dass der aller gröbste Schaden abgewendet werden kann, etwa die Zerteilung oder der Untergang der Firma. Es könnte womöglich eine spektakuläre Wende in dem Skandal werden.

Der DAX-Konzern geht intern davon aus, dass es sich bei dem 1,9 Milliarden Euro um Provisionen für echtes Geschäft handelt, erfuhr Business Insider aus Unternehmenskreisen. Angeblich soll es in Aschheim dafür auch Belege geben. Die knapp 2 Milliarden Euro, so die Auffassung bei Wirecard, seien demnach keine Luftbuchung.

Aus rechtlichen Gründen lehnt Wirecard eine Stellungnahme zu diesem Sachverhalt ab."

 

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-markus-braun-ermittlungen-1.4945168

 

 

[monopolyspieler]

vor einer Stunde von Axel:

"Für Anleger besteht ein Anspruch auf Schadensersatz"

https://www.manager-magazin.de/premium/wirecard-anspruch-auf-schadensersatz-besteht-ohne-zweifel-a-d969f04b-7479-4306-a63f-949d7132cdf2

Also dabei viel Spass.

Das letzte mal, als ich 700 Euro Schaden bei einem Insolvenzverwalter angemeldet hatte, bekam ich ca. 20 Euro nach knapp 3 Jahren.

Beim vorletzten Mal bekam ich zwar einen Titel über 1200 Euro- da der Beklagte aber Widerspruch gegen den Mahnbescheid eingelegt hatte, erst nach Gerichtsurteil.

Dann war auch nichts mehr da zum pfänden = Insolvenzverschleppung und andere Geschichten, wie ich von der Staatsanwaltschaft erfuihr.

Ein Glück, das ich Rechtschutz habe, sonst hätte ich auch noch die Prozesskosten am Hals gehabt.

[MCThomas0215]

vor 13 Minuten von Fernreiser:

Dann lass uns doch bitte an deinem Wissen Teil haben  

Ist natürlich von heute früh, inzwischen hat sich wieder viel getan.

[Sharp]

vor 17 Minuten von bondholder:

Und ich dachte, euch interessiert eher die Frage, ob die aktuellen Aktionäre etwas davon hätten, falls irgendein Teil von Wirecard in zehn Jahren noch existiert?

 

Ich spreche nicht von einer Handelsregisteranmeldung, sondern von einem Konzern mit operativen Geschäft!

[Doskraft]

Bitte gebt mir Bescheid wenn sich eine spektakuläre Wende in diesem Krimi abzeichnet. Das Marsalek jetzt in Manila weilt und die Mrd sucht spricht nicht gerade dafür das Wirecard hier in Deutschland die Bilanzen gefälscht hat. Vielleicht erleben wir ja alle doch den nie für möglich geglaubten Turn-Around?

[Gast240102]

.........in Manila sucht es sich vor allem deutlich unbeschwerter, denn falls die Suche erfolglos bleibt (oder evtl. auch gerade im Erfolgsfall), scheinen die Philippinen zumindest kein Auslieferungsabkommen mit Dtl. zu haben laut Wikipedia:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Auslieferung_(Recht)

 

Mit ein paar Millionen wäre man dann dort evtl. vor einer Auslieferung vermutlich ganz gut geschützt (bin allerdings kein Jurist). Evtl. gibt es hier Rechtskundige, die aufklären könnten, ob das wirklich eine Option für Marsalek sein könnte, dort unten zu bleiben.

 

 

[MCThomas0215]

vor 1 Minute von fintech:

.........in Manila sucht es sich vor allem deutlich unbeschwerter, denn falls die Suche erfolglos bleibt (oder evtl. auch gerade im Erfolgsfall), scheinen die Philippinen zumindest kein Auslieferungsabkommen mit Dtl. zu haben laut Wikipedia:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Auslieferung_(Recht)

 

Mit ein paar Millionen wäre man dann dort evtl. vor einer Auslieferung vermutlich ganz gut geschützt (bin allerdings kein Jurist). Evtl. gibt es hier Rechtskundige, die aufklären könnten, ob das wirklich eine Option für Marsalek sein könnte, dort unten zu bleiben.

 

 

Ich glaube ich habe irgendwo gelesen, dass er dass mit der Staatsanwältin abgeklärt hat. Wobei ich mich frage was für ein Prokura ein mittlerweile fristlos gefeuerter Vorstand noch hat.

 

Aber Brauns Margin calls sind ja auch DD

[Talisker]

Aus dem oben zitierten Artikel:

Zitat

 Der allerdings ist am Montag oder Dienstag noch nicht in München aufgetaucht. Er soll sich in der philippinischen Hauptstadt Manila aufhalten, aber er soll nicht auf der Flucht sein. Freunde von Marsalek erzählen, er wolle Dokumente besorgen, die zur Aufklärung des Falles beitragen könnten. Angeblich gibt es Kontakte zu den Münchner Ermittlern.

Klingt plausibel, vorher war er ein beschäftigter Mann und jetzt hat er die Zeit, sich persönlich um die Sache zu kümmern. Davor gab es schließlich Wichtigeres ... daß er sich deshalb zufällig nicht mit der Staatsanwältin treffen mußte, ist ein sehr bedauerlicher Nebeneffekt. Nachdem WC schon ewig versucht aus der Nummer rauszukommen, will er nun als Ex-Mitarbeiter Dokumente beschaffen, was bisher offenbar nicht mal WC gelang. Vielleicht läßt er sich ja vom treuen Treuhänder, Talentino dem Unerbittlichen, vor Ort die Existenz der Konten bestätigen.

[Gast240102]

vor 7 Minuten von MCThomas0215:

Ich glaube ich habe irgendwo gelesen, dass er dass mit der Staatsanwältin abgeklärt hat. Wobei ich mich frage was für ein Prokura ein mittlerweile fristlos gefeuerter Vorstand noch hat

......das beruhigt mich dann beides.

[MCThomas0215]

vor 5 Minuten von Talisker:

Aus dem oben zitierten Artikel:

Klingt plausibel, vorher war er ein beschäftigter Mann und jetzt hat er die Zeit, sich persönlich um die Sache zu kümmern. Davor gab es schließlich Wichtigeres ... daß er sich deshalb zufällig nicht mit der Staatsanwältin treffen mußte, ist ein sehr bedauerlicher Nebeneffekt. Nachdem WC schon ewig versucht aus der Nummer rauszukommen, will er nun als Ex-Mitarbeiter Dokumente beschaffen, was bisher offenbar nicht mal WC gelang. Vielleicht läßt er sich ja vom treuen Treuhänder, Talentino dem Unerbittlichen, vor Ort die Existenz der Konten bestätigen.

Ich gebe dir mal einen keinen Tip:. Die Bank und die Zentralbank dürfen rein rechtlich die Existenz der Konten nicht bestätigen

[Talisker]

vor 3 Minuten von MCThomas0215:

Ich gebe dir mal einen keinen Tip:. Die Bank und die Zentralbank dürfen rein rechtlich die Existenz der Konten nicht bestätigen

Ja, ich habe schon davon gehört, daß über diese rar gesäte Superkraft nur der treue Treuhänder verfügt. Ich frage mich allerdings, wieso der treue Treuhänder dann überhaupt unter dem Siegel der Vertraulichkeit Auskünfte bei der Bank anfragt, wenn diese ihm nicht mal die Existenz der Konten bestätigen darf. Wobei das auch wieder albern ist, er kann das ja dem Vernehmen nach selbst.

[Doskraft]

Zitat

Wegen Bilanzfälschung (Paragraf 331 Handelsgesetzbuch) könnten ihm nun bis zu drei Jahre Knast drohen!

Da käme er aber äußerst billig aus der Angelegenheit raus. Ich bin abermals äußerst erstaunt.

[Kursmacher]

vor 12 Stunden von Doskraft:

Nicht wenige sagten gestern Wirecard wird zum Totalverlust und der Kurs Dienstag schon bei unter 5€. Das dem nicht so ist zeigt mir nur einmal mehr, dass niemand wirklich eine Idee hat was an der Börse abgeht. Das ist wie ein Schwarm von Fischen. Der einzelne weiß nicht wohin er schwimmen soll, er lässt sich von der Gruppe treiben und mitziehen. 

Hä?

Mumpitz.

Aktuell kann man seriös garnichts zu Wirecard sagen. Wenn einer trotzdem was sagt - warum nicht? D ist ein freies Land. Und wer zuhört, oder auch noch entsprechend handelt - dumm gelaufen.

[Doskraft]

Warum sagst du Mumpitz und bestätigst meine Aussage gleich danach doch?

[sw23456]

Am 22.6.2020 um 19:08 von Flughafen:

Was ist mit den zukünftigen Verlusten? Müssen die auch gepfändet werden?

nein.

[Flughafen]

vor 7 Minuten von sw23456:

nein.

Also kann man Verluste laufen lassen? :-)

[sw23456]

Ich hatte geschrieben: Die Gläubiger übernehmen die Macht. Zukünftige Gewinne müssen verpfändet werden. Damit sind die Gewinne von WDI gemeint, nicht die Gewinne eines privaten Aktionärs. Damit ist gemeint, für die Aktionäre wird es in Zukunft wenig zu holen geben.

[n00bpro]

Oh Mann, spannend. Der Ex-Vorstand fliegt nach Manila und klärt Sachen, die er gar nicht mehr klären dürfte. Da kann man gespannt sein. Vielleicht ist das die erste Stufe seines Exit-Plans, er holt dort sein Köfferchen mit Geld und neuer Identität ab

[n00bpro]

 

Vielleicht kommt der Aufsichtsrat tatsächlich auch bald dran

[earningpower]

Also Braun haftet wohl persönlich. Aber wie sieht es aus mit Geschenken an Frau, Kinder, Verwandte?

 

[Baddschkappelui]

vor 18 Minuten von earningpower:

Also Braun haftet wohl persönlich. Aber wie sieht es aus mit Geschenken an Frau, Kinder, Verwandte?

 

wtf?

[Aktie]

vor 7 Stunden von Ozymandias:

Insbesondere wenn EY mit in die Haftung gezogen werden kann.

Die Haftung von EY ist auf 4 Mio. Euro begrenzt (§ 323 Abs. 2 HGB). Damit wären immerhin 0,2 % der fehlenden Summe abgedeckt.

vor 4 Stunden von Maria:

... oder ein Shortie der gecovert hat.

Geschichten aus'm Paulanergarten. Da wetteste gegen Braun und kriegst ausgerechnet seine Aktien 

vor 3 Stunden von MCThomas0215:

Wobei ich mich frage was für ein Prokura ein mittlerweile fristlos gefeuerter Vorstand noch hat.

vor 1 Stunde von n00bpro:

Oh Mann, spannend. Der Ex-Vorstand fliegt nach Manila und klärt Sachen, die er gar nicht mehr klären dürfte.

Prokura hat damit gar nichts zu tun. Als Vorstand war Marsalek gesetzlicher Vertreter, das ist er jetzt nicht mehr. Natürlich kann ihm aber der aktuelle Vorstand jederzeit (Handlungs-)Vollmachten geben, sinnvollerweise schränkt man die dann sehr stark ein (z.B. nur Einholung von Auskünften bei Banken und Geschäftspartnern auf den Philippinen). Da werden jetzt Armeen an Rechtsanwälten bemüht, die wissen schon wie sie das geregelt kriegen.

vor 35 Minuten von earningpower:

Also Braun haftet wohl persönlich. Aber wie sieht es aus mit Geschenken an Frau, Kinder, Verwandte?

Das werden unzählige Gerichtsverfahren klären. Die Rechtsverhältnisse kann man als Außenstehender sowieso nicht unbedingt nachvollziehen. Als Vorstand würde er vermutlich bei Pflichtverletzungen tatsächlich persönlich haften, wäre dagegen aber grundsätzlich versichert. Bei einem wissentlichen Verstoß würde die Versicherung hingegen wohl nicht zahlen. Braun selbst ist ja, soweit öffentlich bekannt, auch gar nicht Anteilseigner der Wirecard AG, sondern die Aktien hält eine MB Beteiligungsgesellschaft mbH, deren Geschäftsführer Braun ist. Vermutlich ist er auch (alleiniger) Gesellschafter, aber da könnten auch Tochter und/oder Frau beteiligt sein. Letztendlich sind es bei Unternehmern aber oft auch die Banken, die ihn als Anteilseigner und ggf. weitere Familienmitglieder persönlich in eine Haftung ziehen, wenn z.B. persönliche Bürgschaften gegeben werden. Oft auch durch die Ehefrau, um genau solche Verschiebungen von Anfang an zu verhindern. Das scheint bei Braun aber alles über seine GmbH zu laufen und grundsätzlich scheint er für seine persönlichen Darlehen bei der Deutschen Bank vor allem mit seinem verpfändeten Wirecard-Anteil aus der GmbH zu haften. Was darüber hinaus noch unterschrieben ist, wissen wir nicht. Wenn Vermögen absichtlich beiseite geschafft wurde, wird man das aufklären und zurückfordern. Dass aber die Zimmereinrichtung seiner minderjährigen Tochter vor dem Zugriff der Leerverkäufer geschützt ist, hat im Rechtsstaat schon seine Berechtigung. Noch dazu lebt die Familie in Wien, also werden das eventuell sowieso Verfahren in mehreren Staaten mit unterschiedlichen rechtlichen Regelungen (wenn auch D und AT sehr ähnlich sind, nicht aber unbedingt die Philippinen, Singapur und Dubai) nach sich ziehen.

[Talisker]

vor 4 Minuten von Aktie:

Prokura hat damit gar nichts zu tun. Als Vorstand war Marsalek gesetzlicher Vertreter, das ist er jetzt nicht mehr. Natürlich kann ihm aber der aktuelle Vorstand jederzeit (Handlungs-)Vollmachten geben, sinnvollerweise schränkt man die dann sehr stark ein (z.B. nur Einholung von Auskünften bei Banken und Geschäftspartnern auf den Philippinen). Da werden jetzt Armeen an Rechtsanwälten bemüht, die wissen schon wie sie das geregelt kriegen.

Wie wahrscheinlich ist es, daß Marsalek entlassen und kurze Zeit später mit Vollmachten seitens WC ausgestattet wird?

[bondholder]

vor 4 Stunden von fintech:

.........in Manila sucht es sich vor allem deutlich unbeschwerter, denn falls die Suche erfolglos bleibt (oder evtl. auch gerade im Erfolgsfall), scheinen die Philippinen zumindest kein Auslieferungsabkommen mit Dtl. zu haben laut Wikipedia:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Auslieferung_(Recht)

 

Mit ein paar Millionen wäre man dann dort evtl. vor einer Auslieferung vermutlich ganz gut geschützt (bin allerdings kein Jurist). Evtl. gibt es hier Rechtskundige, die aufklären könnten, ob das wirklich eine Option für Marsalek sein könnte, dort unten zu bleiben.

Es ist ganz einfach: Wenn Jan Marsalek keine Lust hat, nach Europa zurückzukehren, dann kann er einfach auf den Philippinen bleiben.

 

 

 

[Talisker]

Na wenn seine Freunde das sagen, wird es schon stimmen.