Wirecard

[Mangalica]

Bloomberg: Bank of China Weighs Ending Wirecard’s Credit Line.

Zitat

Bank of China Ltd. is discussing ending a credit facility to Germany’s Wirecard AG, a move that would complicate the beleaguered company’s fight for survival after it was engulfed by a multi-billion-dollar accounting scandal.

 

[Livesey]

vor 1 Minute von basti_:

Ich bezweifle aber irgendwie, dass die das nächste mal anders handeln werden. Was hätten die den machen können? Entweder prüft man wirklich alles selbst und dafür hat die BaFin dann mMn zu wenig Mitarbeiter oder man muss halt irgendwo mal anfangen irgendwem zu glauben.

1) Wenn ein Unternehmen eine zigfach höhere Margin angibt als vergleichbare Unternehmen, kann man da mal nachprüfen.

2) Wenn ein Unternehmen gebundene Sicherheiten als Cash bilanziert, kann man da mal nachprüfen.

3) Wenn ein Unternehmen sich aus einem Geschäft (rund) 1.085 Mrd Gewinn 'zahlen' lässt und sich davon nur 85 Mio als Gewinn wirklich auszahlen lässt und die restliche Milliarde über Jahre als Sicherheit hinterlegt lässt, kann man da mal nachprüfen.

Ist nicht so, dass man dafür erst jeden Stein umdrehen muss.

 

Wenn dann noch Vorwürfe belegt (wenn auch nicht bewiesen) werden, dann könnte man sich ja mal langsam bewegen.

 

Davon abgesehen sind die Standards eh ein Witz. Lese mich gerade bei Sea und bei Disney ein und auch da ist die Bilanzfälschung praktisch offenes Geheimnis und einfach "ignoriert& eingepreist".

[Der Heini]

vor 7 Minuten von OceanCloud:

Ist das herrlich, jetzt brauche ich dank prall gefülltem Verlusttopf auf Jahre keine Aktiengewinne mehr versteuern 

Und der RK1 Anteil ist  prozentual gestiegen

So könnte ich das eigentlich ja auch sehen.

Wollte nur wenig Aktien neben meinen ETFs haben, leider muß ich wegen des Verlusttopfes jetzt auf Dauer welche suchen. Die müssen auch noch Gewinne abwerfen, das wird schwer...

Vorschläge? Luckin Coffee, Tui oder Carnival? Hmm.....

[The Statistician]

@MCThomas0215

Wenn man sich all die Vorwürfe der vergangenen Jahre mit den nun aktuell vorliegenden Informationen vor Augen hält, ist die Wahrscheinlichkeit massiv groß, dass das Geld nie existierte und man mit den TPAs schön die Bilanzen pushen wollte. Für mich war das am Do auch eine extreme Überraschung, die ich so nicht kommen sah (aus zuvor genannten Gründen). Auch ich hatte zunächst positive Szenarien im Kopf a la "Hmm, vielleicht klärt sich das ja doch noch auf...kann doch eigentlich nicht wirklich so sein", insbesondere weil bei mir sehr viele Fragen aufgeploppt sind, die auch jetzt noch offen sind (u.a.: kurzfristige Skepsis von EY bzgl. der Treuhandkonten und scheinbar sehr spät einsetzender Nachforschung). Am Freitagabend als ich mir den Spaß mal in aller Ruhe zu Gemüte führte, kam dann doch die Erkenntnis, dass man das sinkende Schiff lieber verlassen sollte und das mitnimmt was man noch mitnehmen kann. Und falls das unwahrscheinliche Szenario eintreten sollte, dass das Schiff wieder flott gemacht wird und wieder an Fahrt aufnimmt, kann man immer noch zurückkommen. Aber das ist schon alleine wegen dem massiven Imageschaden auszuschließen. Man muss sich nur einmal vor Augen halten um welche Summen wir hier reden. Selbst wenn das Geld irgendwo existieren sollte und sich damit jemand gerade Cocktails auf den Bahamas gönnt...Wirecard hätte sich dann derart dümmlich über den Tisch ziehen lassen, dass kaum ein Unternehmen hier Vertrauen entgegenbringen kann. Hier liegt ein absoluter Scherbenhaufen vor, egal wie das nun im Detail verläuft. 

 

Ich hoffe mal, dass du durch die ganze Nummer nicht all zu viel Geld verloren hast. Wenn doch, Kopf hoch, ab raus und weitermachen 

vor 2 Minuten von basti_:

KPMG hat doch eigentlich den Stein ins Rollen gebracht und gesagt, dass es die Konten scheinbar nicht gibt. Wurde hier im Faden auch schon 1-2 mal zitiert und mit Screenshot gepostet.

Klar, KPMG hat auf die mangelnden Nachweise hingewiesen und an entsprechenden Stellen klar gesagt, dass man hier vorerst nichts bestätigen konnte. Besonders auch der Hinweis auf fehlende Belege bzgl. der Transaktion von Treuhänder 1 auf die neuen Konten, hat hier im Nachhinein ein ganz anderes Geschmäckle als noch zu der Zeit wo ich den Spaß gelesen habe. Umso verwunderlicher ist hierbei für mich, dass EY scheinbar erst kurz vor der geplanten Publikation der Zahlen auf die Idee kam mal genauer nachzuforschen. Das will mir auch heute nicht in den Kopf. Wenn es wirklich bisher nur mangelnde Belege für die Konten gab, hätte EY sofort nach dem KPMG Bericht mit deutlichem Druck bei den entsprechenden Banken nachforschen müssen, schon alleine um die Unsicherheit schnell aus der Welt zu schaffen. Doch scheinbar gab es seitens EY keinen wirklich Anlass dazu, ggf. weil man sich mit den teils gefälschten Belegen zunächst sicher genug war? Wäre mal ganz interessant zu wissen was da an manchen Stellen so alles hinter den Kulissen abgegangen ist. 

vor 4 Minuten von Der Heini:

Vorschläge? Luckin Coffee, Tui oder Carnival? Hmm.....

Hab gehört Hertz soll ganz gut laufen. Wer weiß, vielleicht kann man bei Wirecard ja auch wieder einsteigen, wenn die Insolvenz verkündet wird 

[OceanCloud]

Theoretisch könnte man jetzt bei den Musterdepots einen Wettbewerb machen, wer wie schnell die Verluste wieder drin hat und wie lange es dauerte

[Kontron]

vor 26 Minuten von Der Heini:

So könnte ich das eigentlich ja auch sehen.

Wollte nur wenig Aktien neben meinen ETFs haben, leider muß ich wegen des Verlusttopfes jetzt auf Dauer welche suchen. Die müssen auch noch Gewinne abwerfen, das wird schwer...

Vorschläge? Luckin Coffee, Tui oder Carnival? Hmm.....

Nehme doch alle 3, somit ist deine Chance höher, oder doch das gute alte Sparbuch.

Oder doch WC nochmal?

"Jung, dynamisch, aggressiv" - Ließ Youtube-Anwalt die Wirecard-Milliarden verschwinden?

Ab jetzt wird alles gut.

 

[SVN14]

vor 16 Minuten von OceanCloud:

Theoretisch könnte man jetzt bei den Musterdepots einen Wettbewerb machen, wer wie schnell die Verluste wieder drin hat und wie lange es dauerte

Hängt ja auch von der Höhe ab Wenn ich nur eine Wirecard Aktie hatte, bin ich wohl schneller als jemand mit 100Stk.

[Schwachzocker]

vor einer Stunde von smarttrader:

Ich betrachte ein Vermögen eben als ein Vermögen. ...

Wie viele Vermögen hast Du denn?

 

vor einer Stunde von smarttrader:

...Heute hätte ich auch nicht gekauft...

Heute die Aktie halten ist genauso wie heute kaufen.

Es ist in beiden Fällen die Entscheidung, dass man diese Aktie im Depot haben möchte. Die Chancen und Risiken sind in beiden Fällen auch gleich.

 

 

[Bassinus]

Tom Hanks ist bestätigt als Mr. Brown in "the Wire(less) Card" der deutsche Titel lautet: Die Wahre Geschichte - Schlimmer als Telekom! "Max Müller ist verzweifelt. Nach Jahren der Enttäuschung über seine T-Aktien und dem Vorsatz nie wieder Aktien zu kaufen, betritt ein netter dunkelhaariger Mann den Raum. Der Deutsche Sparer ist dem Österreicher sofort verfallen, als er das Geschäftsmodell schlecht hin anpreist. Max Müller aus dem Off: Als deutscher vertraut man gern Ausländer. Man will ja nicht als rassistisch gelten. Da kam dieser Symphat aus Österreich zur richtigen Zeit. Woher sollte ich den wissen, dass das schon das zweite mal keinen guten Lauf mit der Geschichte nehmen wird!" 

[DST]

vor 13 Minuten von OceanCloud:

Theoretisch könnte man jetzt bei den Musterdepots einen Wettbewerb machen, wer wie schnell die Verluste wieder drin hat und wie lange es dauerte

Mit den in meiner Signatur genannten Unternehmen sollte das nicht all zu lange dauern sofern man bereit wäre weiterhin ein hohes Risiko zu fahren 

PS: Ich selbst habe noch nie in eine einzelne Aktie investiert, weil ich bisher keinen Grund dafür sah. Das heißt aber nicht, dass ich nichts davon halte oder es mir nicht vorstellen kann. Wirecard war aber so ziemlich die letzte Aktie in die ich mein Geld gesteckt hätte, da es mMn schon seit längerer Zeit mehr Spekulation als Investition war und ich selbst bei meinen Spekulationen relativ hohe Maßstäbe habe. Spätestens in den letzten 1 - 2 Jahren wäre ich hier als "Investor" ausgestiegen, aber die (damals noch potenzielle) Blase hätte natürlich auch schon früher platzen können.

[Schwachzocker]

vor 1 Minute von DST:

Mit den in meiner Signatur genannten Unternehmen sollte das nicht all zu lange dauern sofern man bereit wäre weiterhin ein hohes Risiko zu fahren 

PS: Ich selbst habe noch nie in eine einzelne Aktie investiert, weil ich bisher keinen Grund dafür sah. Das heißt aber nicht, dass ich nichts davon halte oder es mir nicht vorstellen kann. Wirecard war aber so ziemlich die letzte Aktie in die ich mein Geld gesteckt hätte, da es mMn schon seit längerer Zeit mehr Spekulation als Investition war und ich selbst bei meinen Spekulationen relativ hohe Maßstäbe habe. Spätestens in den letzten 1 - 2 Jahren wäre ich hier als "Investor" ausgestiegen, aber die (damals noch potenzielle) Blase hätte natürlich auch schon früher platzen können.

Klar, wir beide hätten das nie so gemacht. Wir nehmen nur die Garantieaktien.

[DST]

vor 1 Minute von Schwachzocker:

Klar, wir beide hätten das nie so gemacht. Wir nehmen nur die Garantieaktien.

Also keine

[Mikromenzer]

Erstaunlich was hier mal wieder für Labertaschen unterwegs sind, die immer erst hinterher mit ihrer grandiosen Strategie und oder Wissen prahlen. 
 

Sollte ich vermutlich auch mal versuchen, pushet das Ego ungemein.

[Bassinus]

Gerade eben von Mikromenzer:

 grandiosen Strategie prahlen. 

Meinst du in nen World ETF zu investieren oder nicht Wirecard zu kaufen aus Gründen? Also ich glaube das stand schon Recht häufig auf den letzten 130 Seiten bevor der Betrug klar wurde (nich nur 50/50 Chance). Wie konnte man das überlesen?

[g.fuchs]

vor 9 Stunden von morini:

 

Hast du inzwischen deine Wirecard-Aktien verkauft? Du bist jetzt ja immer noch deutlich im Plus und könntest auch jetzt noch mit Gewinn verkaufen..

 

Ich selber halte momentan noch an meinen Aktien fest, wobei ich nicht weiß, ob das eine kluge Entscheidung ist.

bin heute morgen raus mit etwa Verdreifachung, hätte nie gedacht das so ein Beschiss möglich ist !!!! Mir tun auch alle leid die da bei höheren Werten rein sind und wirklich verloren haben !!! Bei mir ist ja nur fiktive Kohle weg !!!

[cruxer]

Der Thread ist einfach eine perfekte Blaupause für dieses Forum, das Internet und die ganze Gesellschaft. Während die Mahner, wie bspw. PechPechPech oder Lichtenstein, wenigstens noch einen kleinen Grund zum nachtreten hatten, kommen die ganzen anderen Trolls erst im Nachhinein um die Ecke, um dann den Finger zu heben und alles eh schon vorher besser gewusst zu haben. Damit man sich schlussendlich dann noch auf Kosten der Anleger lustig machen und, zu einem kleinen Teil, noch am Leid anderer erfreuen kann. Glückwunsch zu 0,0 Prozent Charakterstärke.

P,S.: Auch wenn das nachtreten für mich unterste Schublade ist, muss ich zugeben, dass PechPechPech Recht behalten hat und kein, wie von mir erhofft, blödes Gesicht gemacht wurde.

[Mikromenzer]

vor 7 Minuten von Bassinus:

Meinst du in nen World ETF zu investieren oder nicht Wirecard zu kaufen aus Gründen?

Nein, jedem das seine 

 

Ich meine die, die sowieso schon Jahre im Voraus wussten, dass die Blase platzt. Von ihren ach so hohen Maßstäben bei Spekulationen, die Wirecard niemals erfüllte. Weil selbst nicht die Eier dazu in der Hose hatte die Wette einzugehen und jetzt die anderen als faktisch dumm dastehen lassen kann, klar.

Ich rede von den "ja das war alles schon im Vorfeld klar"-Leuten, die meinen den Durchblick gehabt zu haben, nur weil sie ein komisches Gefühl bei der Geschichte hatten - ein komisches Gefühl oder keine Eier zu haben ist nicht wissen.

vor 3 Minuten von cruxer:

kommen die ganzen anderen Trolls erst im Nachhinein um die Ecke, um dann den Finger zu heben und alles eh schon vorher besser gewusst zu haben.

+1

[bondholder]

vor 43 Minuten von The Statistician:

Wer weiß, vielleicht kann man bei Wirecard ja auch wieder einsteigen, wenn die Insolvenz verkündet wird 

Für die Wirecard-Anleihe könnte das vielleicht tatsächlich so sein, falls es überhaupt etwas zu verteilen gibt.

[Livesey]

"The fraud that the company suffered is particularly damaging because Armada was the only Russian IT company whose shares were traded on the Moscow Stock Exchange. Furthermore, they traded in the innovation and investment market sector, where tech companies are highly concentrated, yet still managed to occupy a strong position, ranking second in this sector.

Now, private investors are uncomfortable investing in Russia as the state doesn’t seem to care about protecting their assets. Investors from Western Europe and the US in particular are thinking more carefully about investing in Russia.

Their investments are not properly protected and, if they are stolen, Russian legislation can do little to recover them.

All of Armada’s shareholders are very concerned with the situation and continue to work to recover the lost funds. However, the future doesn’t look hopeful. The reasons for this failure are numerous, but certainly the inadequacy of Russian laws and widespread corruption play a significant role."

 

Finde die Parallelen und die Überheblichkeit sehr interessant. Mal schauen was unsere überlegenen Institutionen hier für den kleinen Mann rausholen.

[Bassinus]

vor 6 Minuten von Livesey:

Finde die Parallelen und die Überheblichkeit sehr interessant. Mal schauen was unsere überlegenen Institutionen hier für den kleinen Mann rausholen.

?

20% für 9 Milliarden?

[Livesey]

vor 7 Minuten von Bassinus:

?

20% für 9 Milliarden?

Sorry, versteh nicht, was du meinst.

[Schildkröte]

vor einer Stunde von basti_:

EY ist wirklich komisch. Jahrelang nichts aufgefallen und jetzt nach dem KPMG Bericht dann doch.

Wirecard hat das Prüfmandat neu ausgeschrieben. Möglicherweise hat EY diesmal genauer hingeguckt und kann jetzt betonen, dass sie selbst die Unklarheit aufgedeckt haben, bevor es im nächsten Jahr jemand anderes getan hätte. Die Kritik an EY´s bisherigen Prüfungen ist nicht neu und möglicherweise droht auch diesbezüglich juristischer Ärger für EY. Anbei ein Artikel von FINANCE dazu.

[investfux]

Am 15.10.2008 um 11:44 von goldfuchs:

Unternehmenspräsentation. :

http://ir.wirecard.c...language=German

 

Hallo, hab da mal ne Frage an die Experten bezüglich Wirecard [iSIN DE0007472060] aus dem Tec DAX.

 

Das Unternehmen stand in der Kritik wegen angeblich gefälschter oder manipulierter Geschäftsberichte. Daraufhin sackte der Kurs von etwa 11 durch bis etwa 3,5.

 

Nun konnte das Unternehmen aber sämtliche Vorwürfe glaubhaft wiederlegen und wird von vielen Agenturen [ Analysten ] mit Kauf" eingestuft. Der reelle Wert soll so in etwa bei

9 11 liegen.

 

Mich würde mal interessieren ob da jemand was genaueres weis und vielleicht auch schon eingestiegen ist ???

 

Grüße Goldfuchs

Es war vor 12 Jahren schon klar ^^Dies war der erste Post in diesem Thread...war wohl ein Omen

[Lynch]

vor 42 Minuten von g.fuchs:

bin heute morgen raus mit etwa Verdreifachung, hätte nie gedacht das so ein Beschiss möglich ist !!!! Mir tun auch alle leid die da bei höheren Werten rein sind und wirklich verloren haben !!! Bei mir ist ja nur fiktive Kohle weg !!!

ist ja gut gelaufen da musst ja bei den Höchstkursen die an die €200.- gekratzt haben eh schon Millionär gewesen sein? 

[Chips]

Heute ist ja auch ein schwaches Marktumfeld. Kein Wunder, dass Aktien wie Wirecard da fallen. Siehe VISA: auch 0,7% runter heute, Square nur 5% rauf usw.