Wirecard

[Fernreiser]

Mich würde mal interessieren, was Goldfuchs inzwischen gemacht hat. 

 

Ob er seine immernoch ganz guten Gewinne realisiert hat, oder ob er bis zum bitteren Ende drin bleibt.

 

Und jemand hatte geschrieben, dass ihm bei Wirecard schon mehrmals ein Mittelklassewagen vom Hof gefahren, aber immer wieder zurück gekommen sei. Weiß aber nicht mehr ob das hier war. 

[Talisker]

Ad Hoc: https://ir.wirecard.de/websites/wirecard/German/5110/nachrichtendetail.html?newsID=1985595&fromID=5000

 

"Der Vorstand der Wirecard AG geht aufgrund weiterer Prüfungen derzeit davon aus, dass die bisher zugunsten von Wirecard ausgewiesenen Bankguthaben auf Treuhandkonten in Höhe von insg. 1,9 Mrd. Euro mit überwiegender Wahrscheinlichkeit nicht bestehen. Die Gesellschaft ging bisher davon aus, dass diese Treuhandkonten im Zusammenhang mit dem sog. Drittpartnergeschäft (Third Party Acquiring) zugunsten der Gesellschaft bestehen und hatte sie entsprechend in der Rechnungslegung als Aktivposten ausgewiesen. Vorstehendes führt auch dazu, dass die Gesellschaft die Annahmen über die Verlässlichkeit der Treuhandbeziehungen in Frage stellen muss."

 

So viel zum treuen und Konten bestätigen könnenden Treuhänder.

 

"Der Vorstand geht außerdem davon aus, dass die bisherigen Beschreibungen des sog. Drittpartnergeschäfts (Third Party Aquiring) durch die Gesellschaft unzutreffend sind. Die Gesellschaft untersucht weiter, ob, in welcher Art und Weise und in welchem Umfang dieses Geschäft tatsächlich zugunsten der Gesellschaft geführt wurde."

 

Puff.

 

Nachtrag: Erstaunlich, kaum ist der neue CEO da, meldet der Vorstand Zweifel am Drittpartnergeschäft an.

[Fernreiser]

Der Wahnsinn, jetzt sollten auch die letzten Zweifler begriffen haben, dass jeder Euro den man noch retten kann ein gewonnener Euro ist.

 

Es ist echt so krass, ich habe wirklich fest an das Unternehmen und sein Geschäftsmodell geglaubt und es war zum Großteil nur Schein. Es tut mir wirklich leid um jeden, der hier sein Geld verloren hat. Der Arme, der mir noch 60€ für meine Aktien gegeben hat. 

 

Denkt ihr Wirecard an sich hat noch eine Chance zu überleben und neu zu starten, oder war es das jetzt? 

[west263]

vor 11 Minuten von Fernreiser:

 

Denkt ihr Wirecard an sich hat noch eine Chance zu überleben und neu zu starten, oder war es das jetzt? 

naja, das Geschäftsmodell selber ist ja nicht beschädigt. 

Von daher denke ich schon, das sie ein Chance hätten. Allerdings ist der Ruf und auch das letzte bisschen Glaubwürdigkeit dahin. Bin mal gespannt, wann die ersten Geschäftsbeziehungen beendet werden. und dann könnte das ganze ganz schnell ins Rollen kommen. 

 

Ich hätte nie erwartet, daß sowas einem DAX Konzern passieren könnte. 

[Doomer]

Hat einen neu eingesetzten CEO ja immerhin zwei Tage gebraucht, um das Drittpartnergeschäft anzuzweifeln 

 

Zitat

Am Sonntag legte die philippinische Zentralbank nach: Das Geld habe "nie das philippinische Finanzsystem erreicht". Gemerkt hätten sie das wohl: 1,9 Milliarden Euro machen etwa fünf Prozent aller Fremdwährungseinlagen aus. Allerdings nicht einer Bank, sondern der des gesamten Banksystems der Philippinen.

 

Aus dem SZ-Artikel. Stellt das ganze Vorhaben, da angeblich 1,9 Mrd geparkt zu haben, auch in ein amüsantes Licht. Ebenfalls, dass der Treuhänder wohl erst zwei Jahre vorher aus der Regierung flog, wegen "fragwürdiger Geschäfte". Wer hier allen Ernstes noch glaubt, dass das Geschäft jemals wie angegeben lief oder die 1,9 Mrd jemals existierten, bei dem ist dann auch einfach alle Hoffnung zu spät. 

[chirlu]

vor 26 Minuten von west263:

naja, das Geschäftsmodell selber ist ja nicht beschädigt.

 

Sofern das Geschäftsmodell nicht nur darin bestand, Kredite einzuwerben und in Gewinn umzuwidmen.

 

Finanz-Szene.de: Ist Wirecard noch zu retten?

[Bast]

vor 6 Stunden von Fernreiser:

Mich würde mal interessieren, was Goldfuchs inzwischen gemacht hat. 

Frag mal @g.fuchs.

[75834962]

FAZ Artikel: "Wirecard-Vorstand räumt ein: Verschwundene Milliarden gibt es wohl nicht."

 

Ist das jetzt "besser" oder "schlechter"? Die Geschäftsbilanz(en) unterliegen einer rückwirkenden Änderung, gleichzeitig sind immerhin nicht fast 2.000 Millionen irgendwo in Macao versickert. Es bleibt bunt.

 

Ein Täuschungselement bleibt doch ohnehin erhalten, wenn die Existenz eines Treuhandkontos vorgegaukelt wird???

[Chips]

vor 1 Stunde von west263:

naja, das Geschäftsmodell selber ist ja nicht beschädigt. 

Klar. Hast du ne VISA oder so, die du täglich nutzt und auch einiges an Geld drauf ist? Was würdest du machen, wenn raus käme, dass Visa 1/4 der Bilanzsumme weg wäre und in deiner Schufa vermerkt wird, dass du die Kreditkarte dieser dubiosen Firma nutzt. 

 

Klar, nicht ganz vergleichbar. Aber ich würde so schnell wie möglich wechseln...

[alex08]

vor 11 Minuten von 75834962:

FAZ Artikel: "Wirecard-Vorstand räumt ein: Verschwundene Milliarden gibt es wohl nicht."

 

Ist das jetzt "besser" oder "schlechter"? Die Geschäftsbilanz(en) unterliegen einer rückwirkenden Änderung, gleichzeitig sind immerhin nicht fast 2.000 Millionen irgendwo in Macao versickert. Es bleibt bunt.

 

Ein Täuschungselement bleibt doch ohnehin erhalten, wenn die Existenz eines Treuhandkontos vorgegaukelt wird???

Nette Anekdote dazu in der FT:

 

It’s really something that caught us by surprise,” said Cezar Consing, BPI president and chief executive. “When EY gave us a copy of that document to verify, we immediately realised it was bogus — it was falsified.” 

He said the document “looks like something somebody just dreamt up”, adding: “It’s basically a piece of paper made to look as if there was money in this account.” 

Nestor Tan, president and chief executive of BDO, said the bank had found no evidence such accounts existed. “We would have known an account of that size regardless of who the owner is,” he said, adding that an amount that large — which he 

[finisher]

Das ist so krass:

Zitat

 

Der Vorstand geht außerdem davon aus, dass die bisherigen Beschreibungen des sog. Drittpartnergeschäfts (Third Party Aquiring) durch die Gesellschaft unzutreffend sind. Die Gesellschaft untersucht weiter, ob, in welcher Art und Weise und in welchem Umfang dieses Geschäft tatsächlich zugunsten der Gesellschaft geführt wurde.

Quelle

 

Also gibt es vermutlich überhaupt kein Drittpartner-Geschäft. D.h. die ganzen Umsätze und Gewinne waren Fake.

Zitat

 

Dort war von einem Ergebnis nach Steuern in Höhe von 482,4 Mio. Euro die Rede gewesen. Angenommen, diese Zahl stimmt und die oben genannten Zahlen stimmen ebenfalls – dann müssen wir von den 482 Mio. Euro Gewinn die nicht nachgewiesenen rund 900 Mio Euro abziehen und landen bei einem Verlust von etwa 420 Mio. Euro (alle steuerlichen Implikationen einfach mal außen vor gelassen; wir sind ja hier nicht in der CFA-Prüfung …).

Quelle

 

 

[alex08]

Ja, wow. Wenn das stimmt, ist demnächst in Aschheim ganz Schluss. 

[morini]

Am 29.5.2020 um 11:48 von g.fuchs:

Bin damals für 4.80 eingestiegen, bei knapp 200 dachte ich, " DIE RENTE IST SICHER " habe aber nicht verkauft. Bin durch mehrere Tiefs gegangen, es gab hier auch viele " Klugscheißer " die alles besser wissen wollten........, der Laden wird schon wieder !!!!!

 

Hast du inzwischen deine Wirecard-Aktien verkauft? Du bist jetzt ja immer noch deutlich im Plus und könntest auch jetzt noch mit Gewinn verkaufen..

 

Ich selber halte momentan noch an meinen Aktien fest, wobei ich nicht weiß, ob das eine kluge Entscheidung ist.

[lacerator1984]

Ich frage mich dann aber: Was hat der Prüfungsausschuss die ganze Zeit gemacht, was der Wirtschaftsprüfer vor 1 oder 2 Jahren?

[morini]

vor 14 Minuten von lacerator1984:

Ich frage mich dann aber: Was hat der Prüfungsausschuss die ganze Zeit gemacht, was der Wirtschaftsprüfer vor 1 oder 2 Jahren?

 

Wahrscheinlich haben die es sich gutgehen lassen und weggeschaut. Die haben quasi fürs Nichtstun Geld erhalten, anders kann es ja kaum sein...

[Fritz57]

Ich hoffe mal das die Verantwortlichen dafür in den Bau gehen!

[Bassinus]

Damit wäre ich vorsichtig, solche Behauptungen in den Raum zu stellen. Ihr habt weder Kenntnis von den Aufträgen, noch den Verträgen und der Masse an Datensätzen. Wenn dort zwei Zettel gefälscht sind, gleicht dass einer suche im Heuhaufen <- ohne Auftrag etwas im Heuhaufen zu suchen. 

Betrug findet auch der Wirtschaftsprüfer nicht auf Anhieb. Sonst würde keine Firma Bilanzbetrug betreiben können. 

[morini]

vor 1 Minute von Fritz57:

Ich hoffe mal das die Verantwortlichen dafür in den Bau gehen!

 

Und zwar nicht nur der Vorstand, sondern auch die Wirtschaftsprüfer!! Hätten diese Leute gewissenhaft ihre Arbeit erledigt, wäre dieser Betrugsskandal wohl nicht möglich gewesen.

[Fritz57]

Mir kann keiner sagen das Braun davon nichts wusste. Was soll das für ein Vorstand sein? Da gehören jetzt richtige juristische Exempel statuiert! Wie in den USA im Fall Bernard L. Madoff. Lebenslange Haftstrafen als Warnung an alle die es ebenfalls versuchen. 

 

[morini]

Vorbörslicher Kurs: 15 Euro (Lang & Schwarz)

[chirlu]

vor 3 Minuten von Fritz57:

Da gehören jetzt richtige juristische Exempel statuiert! Wie in den USA im Fall Bernard L. Madoff. Lebenslange Haftstrafen als Warnung an alle die es ebenfalls versuchen.

 

Du weißt aber schon, daß Lebenslang ausschließlich für Mord (und ein paar Kriegsverbrechen usw.) vorgesehen ist … Wenn du für völlig gewaltlosen Betrug schon Lebenslang geben willst, was bleibt dann für Raub, Vergewaltigung, Mord noch übrig?

[morini]

Gerade eben von chirlu:

 

Du weißt aber schon, daß Lebenslang ausschließlich für Mord (und ein paar Kriegsverbrechen usw.) vorgesehen ist … Wenn du für völlig gewaltlosen Betrug schon Lebenslang geben willst, was bleibt dann für Raub, Vergewaltigung, Mord noch übrig?

 

Sollten diese Leute nur für wenige Jahre in den Knast wandern, könnten sie und ihre Familien anschließend mit dem zur Seite geschafften Geld ein schönes Leben führen. Betrug kann sich also lohnen....

[Fritz57]

Naja viel anders als schwerer Raub ist das ja nun auch nicht 

Mich würde mal interessieren wie Braun damit Geld verdienent hat. Ob er auch Short Positionen hatte. Naja wird alles noch rauskommen

[smarttrader]

Eigentlich ist doch alles wie vorher. Es wird vermutet, es wird geprüft ... .

 

Vor Wochen und Monaten wurde Wirecard noch gehyped obwohl es auch zu diesen Zeitpunkt massive Anzeichen gab.

 

Ist das die "Gier frisst Hirn" Falle?

 

 

[Tithonos]

vor 18 Stunden von Tithonos:

Das ist einfach ein weiterzocken... passable Ausstiegskurse gab's am Donnerstag noch bei 60€ (Wahnsinn!), dann bei 40€, dann bei 30€ am Freitag... jetzt gibt's sie bei ~20€. 

...und jetzt gibt's sie bei 15€. 

 

Man kann ja mal seine Augen schließen, sich die Geschichte von Wirecard bis zum Stand von heute morgen selbst vortragen und am Ende sagen: Und jemand bietet mir diesen Laden für 1,7 Mrd. EUR an. Ich würde in schallendes Gelächter ausbrechen, das ist immer noch so absurd hoch bewertet.