Wirecard

[Schildkröte]

vor 1 Stunde von Lichtenstein:

Habt auch ein Auge auf Softbank, DB & Co. Eine eventuelle Wirecard-Insolvenz wird noch massive Schockwellen auslösen und lasst uns bei all dem nicht vergessen, dass wir hier wirklich von einem DAX30 Konzern sprechen...

Wie betonen es die Wirtschaftsliberalen gerne:

"Der Markt wird´s schon richten."

Und im konkreten Fall kann man "richten" wörtlich nehmen.

[SlapShot]

Zitat

“Wirecard is not a client of the bank. The document claiming the existence of a Wirecard account with BDO is a falsified document and carries forged signatures of bank officers,” BDO said.

Quelle: https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecard-slumps-40-as-search-for-missing-billions-turns-to-philippines-idUSKBN23Q0YA

 

Also falsche Kontonummer fällt schonmal aus. Wahrscheinlich die falsche Bank angefragt. Die klingen ja auch alle gleich. BDO, BOA, BOS 

[spreadit]

vor 11 Minuten von Livesey:

Woher hast du diese Info eigentlich? Das widerspricht dem KPMG-Bericht und ergibt auch wenig Sinn.

Auch wenn ich nicht gefragt war: Die Info stammt aus der Wirecard Adhoc

 

Ich stelle aber dennoch die Richtigkeit dieser Meldung in Frage. Selbst wenn die Einzahlungen von WCI Töchtern durchgeführt wurden, kann damit ein Dreiecksgeschäft mit einem Treuhänder nicht ausgeschlossen werden.

[Sovereign]

Bank: Wirecard is not a client

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-19/bdo-unibank-says-it-s-one-of-banks-involved-in-wirecard-probe

[MCThomas0215]

vor 2 Minuten von spreadit:

Auch wenn ich nicht gefragt war: Die Info stammt aus der Wirecard Adhoc

 

Ich stelle aber dennoch die Richtigkeit dieser Meldung in Frage. Selbst wenn die Einzahlungen von WCI Töchtern durchgeführt wurden, kann damit ein Dreiecksgeschäft mit einem Treuhänder nicht ausgeschlossen werden.

Oh Mann, manchen Leuten muss man auch noch die Grundprinzipien eines Treuhandkontos erklären.

[Tithonos]

vor 1 Minute von Sovereign:

Bank: Wirecard is not a client

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-19/bdo-unibank-says-it-s-one-of-banks-involved-in-wirecard-probe

Alles nur eine große Verschwörung... das Geschäft läuft blendend... kaufen wenn die Kanonen donnern. 

[spreadit]

vor 1 Minute von MCThomas0215:

Oh Mann, manchen Leuten muss man auch noch die Grundprinzipien eines Treuhandkontos erklären.

Meinst du damit mich? Nein, mir muss man das sicherlich nicht erklären. Es gibt zahlreiche Ausgestaltungen von Treuhandkonten / Escrow Accounts. Um welche es hier genau geht, fehlen aber Informationen.

[smarttrader]

7x Wirecard in 13 Monaten mit einen hohen 4 stelligen Gewinn. Selbst wenn jetzt 3000 Euro weg sind, war es eine super Tradeaktie. Das gestern morgen das Limit bei 106 Euro gerissen wurde, war mein Glück.

 

 

[75834962]

 Mordek und niemals!, danke dafür, dass Ihr meinen Tag versüßt. Habe herzlichst gelacht! 

 

12 hours ago, mordek said:

Also ich habe nach dieser Aktion Markus Braun bei Twitter unfollowed! Genug ist genug!

12 hours ago, niemals! said:

Der Arme. Das wird ihn hart treffen.

 

[earningpower]

First Data wurde für 22Mrd übernommen. Wirecard ist jetzt noch so 3 Mrd wert, Stand jetzt. 

Was ich damit sagen will, was soll der Anleger machen, der noch Aktien hat? Raus um jeden Preis oder abwarten und hoffen, dass die Konkurrenz zugreift. Sieht er in dem Fall überhaupt was von dem Geld?

[Bassinus]

vor 14 Minuten von SlapShot:

Wahrscheinlich die falsche Bank angefragt. Die klingen ja auch alle gleich. BDO, BOA, BOS 

Wer kennts als Privatmann nicht. Taucht beim Unterlagen sichten irgendein Konto auf, welches man nur wegen des Wechselbonus von 50€ mal angelegt hat und findet beim Login seine 1,9 Milliarden wieder!

[SlapShot]

vor 3 Minuten von Bassinus:

Wer kennts als Privatmann nicht. Taucht beim Unterlagen sichten irgendein Konto auf, welches man nur wegen des Wechselbonus von 50€ mal angelegt hat und findet beim Login seine 1,9 Milliarden wieder!

Stimmt, voll nervig. Dann dreimal die falsche Kontonummer eingegeben und wieder gesperrt.

[RonHulk]

47 minutes ago, smarttrader said:

100 Stück mit genommen, mal sehen was passiert. Es gibt ja nix eindeutiges was für oder gegen Wirecard spricht. Aktuell gibt es nur ein Umstand, der aufzuklären ist.

 

Ps. ich kaufe zu 90% nur mit Limits um eben nicht auf Emotionen reinzufallen.

Na dann viel Erfolg!

[Lichtenstein]

vor 2 Minuten von SlapShot:

Stimmt, voll nervig. Dann dreimal die falsche Kontonummer eingegeben und wieder gesperrt.

 

Ich bin mir sicher, dass das der Visonär Braun schnell lösen wird. Sobald die Brille richtig aufgesetzt und die gute alte TAN-Liste entstaubt wird, dann wird sich alles klären und dem Testat steht nichts mehr im Wege. Evenetuell liegt es auch nur an der mTAN.

[Hoshy]

https://www.google.de/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/das-bedeutet-der-ruinierte-ruf-fuer-wirecard-16821136.amp.html 

 

Game Over

[Tithonos]

vor 16 Minuten von smarttrader:

7x Wirecard in 13 Monaten mit einen hohen 4 stelligen Gewinn. Selbst wenn jetzt 3000 Euro weg sind, war es eine super Tradeaktie. Das gestern morgen das Limit bei 106 Euro gerissen wurde, war mein Glück.

 

 

Du bist ja auch ein SMARTtrader... während ich mich hinterfrage, welche Fehler ich trotz Plus gemacht habe, sagst du dir, wie toll du bist und dass das alles sehr smart von dir war.

[Livesey]

vor 14 Minuten von MCThomas0215:

Oh Mann, manchen Leuten muss man auch noch die Grundprinzipien eines Treuhandkontos erklären.

 

vor 18 Minuten von spreadit:

Auch wenn ich nicht gefragt war: Die Info stammt aus der Wirecard Adhoc

 

Ich stelle aber dennoch die Richtigkeit dieser Meldung in Frage. Selbst wenn die Einzahlungen von WCI Töchtern durchgeführt wurden, kann damit ein Dreiecksgeschäft mit einem Treuhänder nicht ausgeschlossen werden.

Aus dem KPMG-Bericht:

"Daher konnten die auskunftsgemäß erfolgten einzelnen Einzahlungen der TPA-Partner auf die Treuhandkonten durch KPMG nicht anhand von Kontoauszügen nachvollzogen werden."

"Insoweit sind nach den internen Buchungsjournalen Zahlungen seitens der TPA-Partner im Untersuchungszeitraum, die insbesondere die Ergebnisse der Abrechnungen und damit Erlöse von Wirecard-Gesellschaften betreffen, zu einem wesentlichen Anteil auf Treuhandkonten bei dem Treuhänder 1 erfolgt und nur zu einem kleineren Anteil auf Konten von Wirecard-Gesellschaften bei der Wirecard Bank erfolgt."

 

Erklären solltest du diese Grundprinzipien wohl am ehesten dem immer noch von dir verteidigten Wirecard:

1) Widersprechen sich der Bericht und die ad-hoc und ich bin bereit mich aus dem Fenster zu lehnen mit der Behauptung, die ad-hoc ist schlicht gelogen,

2) Ergibt es wenig Sinn, dass für Haftung vorgesehenes Geld ERST an Wirecard fließt und von denen als Sicherheit zurück an die Treuhand,

3) Ergibt es überhaupt keinen Sinn, dass man 99% der Summe als Haftungsrücklage für ein paar eventuelle Rückabwicklungen auf der Treuhand lässt und sich nur 1% auszahlen lässt: Es müsste genau umgekehrt sein.

4) Selbst wenn man dies täte, lässt man das Geld ja nicht über Jahre auf der Treuhand, sondern nur so lange, wie eine Rückabwicklung respektive Rückforderung noch möglich ist.

 

Das ist doch offensichtlichster Betrug, bitte versuch mir nicht zu erklären, eine Treuhand funktioniere so.. Sehe das wie Spreadit.

[alex08]

vor 35 Minuten von SlapShot:

Quelle: https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecard-slumps-40-as-search-for-missing-billions-turns-to-philippines-idUSKBN23Q0YA

 

Also falsche Kontonummer fällt schonmal aus. Wahrscheinlich die falsche Bank angefragt. Die klingen ja auch alle gleich. BDO, BOA, BOS 

Unglaublich. Absolut unglaublich.

[sw23456]

Man muss halt auch das Geschäftsmodell sehen. Sie verkaufen keine Schraubenzieher. Acquiring bedeutet im Endeffekt, sie garantieren einem Händler, dass er das Geld für die Waren tatsächlich bekommt, die er verkauft oder geliefert hat. Wenn aber jetzt die Bonität des Garanten selbst im Feuer steht, warum sollte der Händler diesen nehmen und nicht einen anderen? Das heißt, die schönen Wachstumsraten von 30% plus p.a. sind Geschichte. Dazu drücken die Schulden. Die Hyänen werden 20% Zinsen verlangen. Der einzige Bond wurde mit 0,5% aufgelegt. Eine reguläre Refinanzierung ist nicht mehr möglich.

[alex08]

vor 21 Minuten von earningpower:

First Data wurde für 22Mrd übernommen. Wirecard ist jetzt noch so 3 Mrd wert, Stand jetzt. 

Was ich damit sagen will, was soll der Anleger machen, der noch Aktien hat? Raus um jeden Preis oder abwarten und hoffen, dass die Konkurrenz zugreift. Sieht er in dem Fall überhaupt was von dem Geld?

Der FAZ-Artikel, hier verlinkt, und tlw. auch die FT von gestern machen das recht deutlich. Wirecard ist zu klein, um irgendwie systemrelevant zu sein oder bei DER Konkurrenz allzu stark ins Gewicht zu fallen. Und bei dem ramponierten Ruf dürfte die M&A-Option eher weit weg sein.

[Schwachzocker]

vor einer Stunde von Livesey:

...

Ich hab eine ernst gemeinte Frage an dich: Comroad damals als vergleichbarer Fall: Eine Frau, die einfach nur genug DD gemacht hat, konnte allein und für sich selbst herausfinden, dass das alles nicht stimmen kann. Nur durch DD und kaufmännisches Verständnis. Wie passt das in dein Weltbild?...

Keine Ahnung, ob das so war. War das so?

Dann passt es sehr gut in mein Weltbild.

Eine Frau konnte die zukünftige Kursentwicklung trotzdem nicht vorhersehen.

 

vor einer Stunde von Livesey:

...Hätte sie nach ihrer Analyse das Unternehmen shorten sollen oder dir folgen: "Man kann es nicht wissen, Informationsvorsprünge gibt es nicht, niemand ist klüger als ein anderer, der Markt wird wohl effizient sein, ich bleib mit einem ETF drin investiert".

Würde mich wirklich freuen, wenn du es schaffst, mit Substanz und ohne Sarkasmus zu antworten.

Mit Substanz und ohne Sarkasmus:

 

Es gibt Informationsvorsprünge. Du müsstest darlegen, welche Informationen Du hast, die andere nicht haben? Ich warte!

Es gibt Menschen die klüger sind als andere. Du müsstest darlegen, wieso Du glaubst, dass Du dazu gehörst. Ich warte!

Beides spricht in keiner Weise gegen einen informationseffizienten Markt.

 

 

[DST]

vor 8 Minuten von Schwachzocker:

Keine Ahnung, ob das so war. War das so?

Dann passt es sehr gut in mein Weltbild.

Eine Frau konnte die zukünftige Kursentwicklung trotzdem nicht vorhersehen.

Ja, das war so: https://boerse.ard.de/aktien/comroad100.html

 

Sie alleine hat den Fall ins Rollen gebracht und ganz sicher nicht in Comroad investiert. Wenn sie besonders schlau gewesen wäre, dann hätte sie das Unternehmen am besten geshortet. Dennoch ziemlich beeindruckend.

[PechPechPech]

vor 7 Minuten von Schwachzocker:

Es gibt Informationsvorsprünge. Du müsstest darlegen, welche Informationen Du hast, die andere nicht haben? Ich warte!

Manchmal ist es aber auch so, dass Informationen vorliegen, aber von der Mehrzahl der Anleger falsch eingeordnet werden. Wie z.B. hier der Fall. Die 2 Milliarden sind nicht erst seit gestern verschwunden, aber die Shortseller die darauf hinweisen sind alles böse Heuschrecken und die FT ist doch im Grunde wie die BILD-Zeitung konnte man hier nachlesen.

[MCThomas0215]

vor 17 Minuten von Livesey:

 

Aus dem KPMG-Bericht:

"Daher konnten die auskunftsgemäß erfolgten einzelnen Einzahlungen der TPA-Partner auf die Treuhandkonten durch KPMG nicht anhand von Kontoauszügen nachvollzogen werden."

"Insoweit sind nach den internen Buchungsjournalen Zahlungen seitens der TPA-Partner im Untersuchungszeitraum, die insbesondere die Ergebnisse der Abrechnungen und damit Erlöse von Wirecard-Gesellschaften betreffen, zu einem wesentlichen Anteil auf Treuhandkonten bei dem Treuhänder 1 erfolgt und nur zu einem kleineren Anteil auf Konten von Wirecard-Gesellschaften bei der Wirecard Bank erfolgt."

 

Erklären solltest du diese Grundprinzipien wohl am ehesten dem immer noch von dir verteidigten Wirecard:

1) Widersprechen sich der Bericht und die ad-hoc und ich bin bereit mich aus dem Fenster zu lehnen mit der Behauptung, die ad-hoc ist schlicht gelogen,

2) Ergibt es wenig Sinn, dass für Haftung vorgesehenes Geld ERST an Wirecard fließt und von denen als Sicherheit zurück an die Treuhand,

3) Ergibt es überhaupt keinen Sinn, dass man 99% der Summe als Haftungsrücklage für ein paar eventuelle Rückabwicklungen auf der Treuhand lässt und sich nur 1% auszahlen lässt: Es müsste genau umgekehrt sein.

4) Selbst wenn man dies täte, lässt man das Geld ja nicht über Jahre auf der Treuhand, sondern nur so lange, wie eine Rückabwicklung respektive Rückforderung noch möglich ist.

 

Das ist doch offensichtlichster Betrug, bitte versuch mir nicht zu erklären, eine Treuhand funktioniere so.. Sehe das wie Spreadit.

Hier mal das Zitat der SZ zu den Konten:

Zitat

Verteilt ist das Geld ausweislich der Bestätigung auf mehrere Tochterfirmen, darunter Wirecard UK & Ireland und Cardsystem Middle East, sowie der Wirecard AG selbst.

Wenn man nun das System eines andern Kontos als einzige Quelle nimmt ist das bewusste Irreführung. Hier geht es nicht um AlAlam

[Onkel Baldrian]

vor 16 Stunden von McScrooge:

wer verkaufen will, braucht ja auch einen Käufer. Wer will den Schrott denn ernsthaft haben?

Wirecard bietet eine Infrastruktur, die als solche einiges wert ist. Bevor einer von Fach die neu aufbaut, dürfte der die hier lieber einkaufen, günstigst natürlich oder erst nach der Insolvenz, was teuerer werden könnte. Da wären deutsche Zocker dann doch sehr erwünscht.