Wirecard

[Tithonos]

vor 3 Minuten von smarttrader:

[...]

 

Der Wert landet bei ein Limit von 30 Euro wieder im Depot.

Warum? Die Firma "vermisst" fast die gesamten Gewinne der letzten Jahre und du bewertest das Unternehmen mit 3,6 Mrd. EUR?

[Lichtenstein]

vor 2 Minuten von smarttrader:

Ariva Forum finde ich auch irgendwie nicht angemessen. Ich möchte bei Wertpapieren, kein "Videogaming Forum" Niveau.

 

Und sonst bleibt zu Wirecard nur folgende These:

Das dort Gelder irgendwo nicht zu finden sind, ist intern bekannt gewesen. Selbst als kleiner Geschäftsführer, lasse ich mir jeden 1. des Monats die gesamten Saldenlisten und ggfls. Kontoauszüge vorlegen und sichte diese einmal.

FT kam plötzlich ins Spiel und hat angefangen Druck zu machen.

WDI musste irgendwann reagieren, obwohl sie wussten das es nicht sauber ist.

KPMG wurde mit der Sonderprüfung beauftragt, alles brisante wurde nicht weitergereicht oder nur sehr unvollständig.

WDI muss ihr Testat abliefern, EY sind dabei kritischer und penibler.

Kurs bricht um 70% ein.

 

Die andere Annahme wäre halt, Saldenlisten sind alle der Bilanz entsprechend und Wirecard hat nicht geprüft ob die Summe tatsächlich vorliegt und wäre zum Teil Opfer.

 

Der Wert landet bei ein Limit von 30 Euro wieder im Depot.

 

Braun hatte seine privaten 4,2 Mio Wirecard-Aktien für einen Kredit in Höhe von 150 Mio. an die Deutsche Bank verpfändet. Danach kam die Softbank-Wandelanleihe und weitere Kredite. Logischer Schluß: der Laden hatte schon permanent Cashflow Probleme. Die Summe aller Gewinne von 2012 bis 2019 sind rein zufällig etwas mehr als jene 1.9mrd die nun plötzlich nicht auffindbar sind. Und auch wenn man sie findet, sie wurden nicht korrekt bilanziert. Das Geld auf Escrow Accounts kann und darf nicht als "Cash" bilanziert werden.

 

Macht euch bitte nichts vor. Wirecard ist ein Betrugsfall und in diesem Betrugsfall ist Wirecard nicht das Opfer.

 

Nachtrag: Habt auch ein Auge auf Softbank, DB & Co. Eine eventuelle Wirecard-Insolvenz wird noch massive Schockwellen auslösen und lasst uns bei all dem nicht vergessen, dass wir hier wirklich von einem DAX30 Konzern sprechen...

[smarttrader]

Das System funktioniert und Gewinne wurden erzielt.

 

Es wurden nur die 1,9Mrd in Frage gestellt. Zumal ich davon ausgehe, das Wirecard in ein wachsenden Markt Entwicklungspotential hat.

 

Bei VW war kein Geschrei da, als die ihre Mrd schweren Strafzahlungen leisten mussten, und das in ein härter umkämpften Markt.

[RonHulk]

1 minute ago, smarttrader said:

Das System funktioniert und Gewinne wurden erzielt.

 

Es wurden nur die 1,9Mrd in Frage gestellt. Zumal ich davon ausgehe, das Wirecard in ein wachsenden Markt Entwicklungspotential hat.

 

Bei VW war kein Geschrei da, als die ihre Mrd schweren Strafzahlungen leisten mussten, und das in ein härter umkämpften Markt.

Du verstehst wenig oder?!

[Chips]

vor 2 Minuten von smarttrader:

Das System funktioniert und Gewinne wurden erzielt.

 

Es wurden nur die 1,9Mrd in Frage gestellt. Zumal ich davon ausgehe, das Wirecard in ein wachsenden Markt Entwicklungspotential hat.

 

Bei VW war kein Geschrei da, als die ihre Mrd schweren Strafzahlungen leisten mussten, und das in ein härter umkämpften Markt.

Die Frage ist aber, ob die bisherigen Kunden immer noch Kunde von so einem Unternehmen sein wollen. Würdest du wollen?

[PechPechPech]

vor 4 Minuten von RonHulk:

Du verstehst wenig oder?!

Ja er versteht in der Tat wenig. Warum genau dieser Vergleich mit VW Unsinn ist, habe ich hier schon erklärt, lange bevor die gestrige Bombe hochgegangen ist. Die Umwelt bescheißen, können wir ja drüber reden, aber wenn ich betrogen werden soll? Nein danke.

 

Ebenso ist es halt nachwievor totaler Unsinn anzuführen, dass sie ja nur X% ertürkt haben und deshalb 100-X% echt sind. Die Antwort heißt a.) Leverage und b.) Anlegerklage. Woher soll Wirecard diese Forderung begleichen?

[smarttrader]

Momentan wissen wir alle nur eins: Die 1,9Mrd sollten auf Treuhänder Konten liegen und diese existieren (nach aktuellen Stand) nicht.

 

Wenn irgendeiner hier wirklich zu 100% sagen kann, was jetzt passiert gratuliere ich zum Milliadärs dasein.

 

Ich mag Fakten und bisher ist das alles nicht zu 100% belegt oder widerlegt.

vor 3 Minuten von PechPechPech:

Ja er versteht in der Tat wenig. Warum genau dieser Vergleich mit VW Unsinn ist, habe ich hier schon erklärt, lange bevor die heutige Bombe hochgegangen ist. Die Umwelt bescheißen, können wir ja drüber reden, aber wenn ich betrogen werden soll? Nein danke.

Stimmt die Umwelt ist nicht so schwerwiegend. Klimawandel wird abgeschrieben und fertig.

 

Aber wenn ein Anleger bei ein Zockpapier verliert, ist das ein Skandal.

[Bassinus]

vor 2 Minuten von smarttrader:

Ich mag Fakten und bisher ist das alles nicht nicht zu 100% belegt oder widerlegt.

Und was ziehst du für dich daraus? Investiert?

[Tithonos]

vor 9 Minuten von smarttrader:

Das System funktioniert und Gewinne wurden erzielt.

 

Es wurden nur die 1,9Mrd in Frage gestellt. Zumal ich davon ausgehe, das Wirecard in ein wachsenden Markt Entwicklungspotential hat.

 

Bei VW war kein Geschrei da, als die ihre Mrd schweren Strafzahlungen leisten mussten, und das in ein härter umkämpften Markt.

Das System funktioniert? Gewinne wurden erzielt? Die Gewinne waren wahrscheinlich Luftbuchungen!

[brandungsfels]

Sehr verwirrend. Mir fehlt die Unterscheidung zwischen:

1. Das Geschäftsmodell funktioniert und generiert die angegeben Umsätze aber diese wurden veruntreut. Mehr nicht.
2. Das Geschäftsmodell funktioniert vielleicht da man diese Umsätze/Salden bestätigen müsste um den Erfolg zu bestätigen.
3. Das Geschäftsmodell hat diese Gewinne nie abgeworfen, dies ist jetzt aufgeflogen

Soweit ich das sehe reden wir von 1 oder 2 und keiner weiss so wirklich was Sache ist, korrekt?

Im Falle von 1 würde ich stark einsteigen.

Im Falle von 2 ist es ein Münzwurf was aus der Aktie wird. Tendenz Kopf (rollt).

[PechPechPech]

Zitat

Stimmt die Umwelt ist nicht so schwerwiegend. Klimawandel wird abgeschrieben und fertig.

Für die Menschheit ist der Klimawandel ein riesiges Problem garkeine Frage. Für den eigenen Geldbeutel nicht unbedingt. Ich habe keine VW-Aktien, aber wer entsprechend skrupellos ist und günstig einkauft z.B am Tief der Coronakrise kann natürlich mit einer Shell-Aktie oder einem Autohersteller gute Gewinne machen.

Zitat

Aber wenn ein Anleger bei ein Zockpapier verliert, ist das ein Skandal.

Das ist halt so einer der Gründe, warum sich mein Mitleid für Anleger die hier ein paar tausender verzockt haben sehr in Grenzen hält. Es gibt größere Menschheitsprobleme.

[Lichtenstein]

vor 3 Minuten von brandungsfels:

Sehr verwirrend. Mir fehlt die Unterscheidung zwischen:

1. Das Geschäftsmodell funktioniert und generiert die angegeben Umsätze aber diese wurden veruntreut. Mehr nicht.
2. Das Geschäftsmodell funktioniert vielleicht da man diese Umsätze/Salden bestätigen müsste um den Erfolg zu bestätigen.
3. Das Geschäftsmodell hat diese Gewinne nie abgeworfen, dies ist jetzt aufgeflogen

Soweit ich das sehe reden wir von 1 oder 2 und keiner weiss so wirklich was Sache ist, korrekt?

Im Falle von 1 würde ich stark einsteigen.

Im Falle von 2 ist es ein Münzwurf was aus der Aktie wird. Tendenz Kopf (rollt).

Ein funktionierendes Geschäftsmodell generiert positiven Cashflow. Das ist bei Wirecard nicht der Fall und es zeigt sich, dass es auch nie der Fall gewesen ist.

[Mikromenzer]

vor einer Stunde von Financeanalyst:

4% im Plus - läuft!

Ja läuft unglaublich gut. Erneut -14%

[Crashischda]

vor 2 Stunden von Siggi_LE:

Weiß gar nicht was ich schlimmer finden soll.... Die Geschichte von Wirecard oder die gehässigen Kommentare, bei denen sich am Verlust anderer erheitert wird.

Für beides schäme ich mich. Das eine ist Betrug und das andere ist eine der schlechtesten Eigenschaften von deutschen Bürgern. Leider sehr verbreitet

[Tithonos]

Es gibt anscheinend immer noch Zocker, die meinen jetzt günstig zuschlagen zu können.

 

Ich für meinen Teil mache gerade eine Analyse, warum ich überhaupt mitgezockt habe. Es ging gut aus, aber das war nur Glück. Wäre die Ad-Hoc früher gekommen, hätte ich auch ordentlich Geld verloren. 

 

Nach meinem Dafürhalten wird der Kurs nur von 2 Sachen gestützt:

 

Zocker wie smarttrader

Leerverkäufer, die zurückkaufen

 

Wer jetzt noch fundamental argumentiert, hat gestern gepennt...

[brandungsfels]

vor 1 Minute von Lichtenstein:

Ein funktionierendes Geschäftsmodell generiert positiven Cashflow. Das ist bei Wirecard nicht der Fall und es zeigt sich, dass es auch nie der Fall gewesen ist.

Das mag deine Meinung sein, das spielt für die Unternehmen an der Börse keine Rolle.

Was genau zeigt sich jetzt? Diese feinen Unterschiede sind entscheidend!

 

Zur Aktie selbst: bin bei ca 40 mit 65% Verlust raus. Plane bei Klarheit, dass der Betrug nicht innerhalb WC statt gefunden hat wieder einzusteigen.

[Tithonos]

vor 35 Minuten von smarttrader:

[...]

 

Der Wert landet bei ein Limit von 30 Euro wieder im Depot.

Zugeschlagen oder nochmal nachgedacht?

[Schwachzocker]

Am 20.5.2020 um 22:00 von Crashischda:

Bin noch ganz neu hier. Habe mich nun angemeldet und möchte gerne mit der Vorstellung meines realen Depots beginnen.

...

- Wirecard (3,29%, 78,42€): Das Unternehmen hat einen tollen Wachstumskurs. Ist aktuell unter Beschuss von allen erdenklichen Seiten. Zu Kursen von 80€ ziemlich günstig bewertet. Ich denke, dass die Aktien auf kurz- bis mittelfristige Sicht deutlich höher notieren wird.

 

vor 5 Minuten von Crashischda:

vor 2 Stunden von Siggi_LE:

Weiß gar nicht was ich schlimmer finden soll.... Die Geschichte von Wirecard oder die gehässigen Kommentare, bei denen sich am Verlust anderer erheitert wird.

Für beides schäme ich mich. Das eine ist Betrug und das andere ist eine der schlechtesten Eigenschaften von deutschen Bürgern. Leider sehr verbreitet

Und ich schäme mich für die Dummheit meiner Mitmenschen. Leider sehr verbreitet.

 

[Mikromenzer]

vor 3 Minuten von Crashischda:

Für beides schäme ich mich.

Warum, weil du/ihr die Wahrheit nicht verkraftet?

Ich würde mich ja eher für die Investoren schämen, die ihrer Gier nachgeben gedankenlos zocken und am Ende rumheulen, weil die Geld verloren haben.

[n00bpro]

24 erneut -33%

[Tithonos]

Gerade eben von n00bpro:

24 erneut -33%

Immer noch zu viel. 

[Crashischda]

vor einer Stunde von Financeanalyst:

Wirecard-CEO Markus Braun: Der Konzern ist zum Geschädigten geworden - Wirecard-Aktie vorbörslich höher

 

4% im Plus - läuft!

Super. Jetzt -36%. Noch Fragen ?

[Kontron]

Noch Schlimmer sind doch die Nasen die denken, nachdem man mit Verlust Verkauft hatte Tiefer wieder beim gleichen

Kasperladen einzusteigen, um seine Verluste auszugleichen,

die sollten wirklich mal über ein Sparbuch Nachdenken ob dies nicht besser sei für sie.

[Crashischda]

vor 12 Minuten von Schwachzocker:

Und ich schäme mich für die Dummheit meiner Mitmenschen. Leider sehr verbreitet.

Im Nachhinein sehr schlau. Wenn du so schlau bist, warum ETFs? 

[PechPechPech]

Gerade eben von Crashischda:

Im Nachhinein sehr schlau. Wenn du so schlau bist, warum ETFs? 

Er weiß wenigstens, dass er nicht so schlau ist. Das ist auch schonmal was.