Wirecard

[Talisker]

Gerade eben von fintech:

.....wobei die ARD in den Fall evtl. sogar Recht haben. Das Geld ist evtl. nicht weg. Es hat nur andere Besitzer als gedacht :-).

haha.

[sw23456]

vor 56 Minuten von PechPechPech:

Und das ist halt genau der Grund, warum solche fixen Ideen, wie von @sw23456: 'Ja ich weiß das WDI ein totales Verbrechersyndikat ist, aber ich profitiere einfach von der Volatilität und wenn es hart auf hart kommt kann ich immernoch verkaufen' garnicht so clever sind und wenn es soweit ist voll in die Hose gehen.

Richtig ist, ich wollte von der ungeheuren Volatilität profitieren, das ging in die Hose. Aber ich habe nicht gewusst, dass WDI ein Verbrechersyndikat ist, ich habe tatsächlich geglaubt, die Vorwürfe würden sich ausräumen lassen. Ich kaufe meist Discount-Zertifkate, hier konkret zu Kursen von 73 bis 79. Wenn es schief geht, rolle ich die Position nach unten und versuche, mit neuen Discount-Zertifkaten zumindest einen Teil wieder aufzuholen. Mit WDI habe ich bis jetzt 27% Verlust eingefahren. Dieses "Rollen" funktioniert bei normalen Kursverläufen meist ganz gut, hat im Corona-Crash auch funktioniert, aber wenn an nur 1 Tag 60% verloren gehen, versagt diese Strategie.

[sney]

Gibts hier jemanden der heute Aktien gekauft hat?

 

[Talisker]

Aus "Wer zockt, darf nicht heulen" (https://www.n-tv.de/wirtschaft/kolumnen/Wer-zockt-darf-nicht-heulen-article21856588.html):

Zitat

Genauso unglaublich ist aber auch, dass die Wirtschaftsprüfer, also erst KPMG und jetzt Ernst & Young tatsächlich bis zum letzten Tag warten, um dann in der letzten Minute zu kommunizieren, dass es kein Testat gibt für die Zahlungsabwickler aus Aschheim. Wo war die Adhoc-Meldung in den Wochen zuvor?

Zitat

Und deshalb fällt es mir so schwer, all die Jammereien zu lesen von den Anlegern bei Twitter, in den Foren unter den Wirtschaftsartikeln. Wie sie sich aufregen über die vermeintlichen Verbrecher um Markus Braun. Wie sie schwören, doch immer an das Unternehmen geglaubt zu haben.

Für beide Aussagen gilt:

[wpf-leser]

vor 2 Minuten von sney:

Gibts hier jemanden der heute Aktien gekauft hat?

Jede verkaufte Aktie hat auch einen Käufer gefunden. Auch hier haben mindestens ein paar Leute gekauft, ja.

[sw23456]

vor 1 Minute von sney:

Gibts hier jemanden der heute Aktien gekauft hat?

 

Ja, aber nur zu Trading-Zwecken im Bereich € 36-39, sind alle schon wieder raus.

[Ramstein]

vor 2 Minuten von sney:

Gibts hier jemanden der heute Aktien gekauft hat?

Falls du zumindest die heutigen Beiträge hier gelesen hättest, wüsstest du das. 

[PechPechPech]

vor 3 Minuten von wpf-leser:

Jede verkaufte Aktie hat auch einen Käufer gefunden.

Ja Leerverkäufe wurden gedeckt. 2 Mrd.€ Gewinn direkt an Shortseller.

[kleinsparer]

vor einer Stunde von sw23456:

Steinhoff ist noch nicht sehr lange her. Steinhoff war nicht im DAX, sondern im MDAX. Der Name klang so nach alt-westfälischem Möbelhaus. Na gut, der Laden hatte seinen Hauptsitz in Südafrika. Die Wirtschaftsprüfer wurden knallhart getäuscht. Die Bilanzen über mehrere Jahre waren getürkt. Vorher gab es so Geschichten am Neuen Markt, es gab ComRroad, es gab Jürgen Schneider, alles schön und gut.

Ehrlich gesagt habe ich aber gedacht, bei einem DAX-Unternehmen mit Hauptsitz in München könnte sowas nicht passieren.

Zumal es ja schon fünfmal diese Gerüchte gab und jedesmal hat Braun das alles wieder entkräftet und jedesmal ist der Kurs wieder gestiegen und jedesmal gab es ja dann auch das EY-Testat...

Ein ordentlicher Griff ins Klo.

Eigentlich waren es ja seit KPMG keine Gerüchte mehr, aktuell weiß man doch auch nicht mehr als das was KPMG schon herausgefunden hat:

 

https://world-news-monitor.de/technologie/2020/05/05/financial-times-faehrt-weitere-attacke-gegen-wirecard/

 

Ich verstehe nicht: Wenn der Treuhänder wie geschrieben seitdem KPMG die Arbeit aufgenommen hatte nicht mehr für Wirecard tätig ist, hätten dann nicht die Beträge auf Wirecard Konten gebucht werden müssen wenn sie existieren würden? Also war in dem Moment schon klar das die Beträge niemals existiert haben?

[Hoshy]

Traumatische Erlebnisse im Ariva Forum...

[n00bpro]

Ich finde am merkwürdigsten, dass das jetzt so kurz vor den veröffentlichten Zahlen kommt. Nehmen wir mal folgendes an:

1. Die Vorbereitungen für den Termin laufen auf Hochtouren. Präsentation für den Live-Stream werden vorbereitet (mit den Zahlen, die von EY freigegeben werden sollten) und der Jahresabschluss muss als PDF veröffentlicht werden.

2. Braun ist mit 7% im Unternehmen investiert und es ist ein maßgeblicher Vermögensbestandteil

 

Wie kann es denn sein, dass niemand bei WDI vorher etwas davon wusste? Selbst wenn die WP absolut verschwiegen sind und selbst die Partner einen Tag vor Pressekonferenz nichts rauslassen würden, auf irgendeiner Ebene gibts doch da immer ein Leck. Auch müsste WDI ja tatsächlich so blauäugig gewesen sein, und die Verschiebung der Termine NICHT auf das Fehlen der Bestätigungen/des Geldes zu schieben. Die Ad-Hocs mit "wir gehen von einem uneingeschränkten Testat aus" sind gefährlich gewesen. Hätte Braun was gewusst, hätte er das doch vermutlich schon vorher kommuniziert und die Bombe kontrollierter platzen lassen. Oder meint ihr nicht? Die ganzen Unterlagen mussten doch schon fertig sein für die Veröffentlichung/Präsentation, kann doch nicht sein dass vorher niemand von EY was dazu gesagt hat. Zumindest kommt mir das schon komisch vor - ist ja jetzt auch kein Geheimnis in der Vorstands-Liga. Für mich passt das noch nicht so richtig zusammen, auch wenn ich durchaus glaube, dass WDI mehr Dreck am Stecken hat als aktuell bekannt ist. Trotzdem finde ich das heute nicht schlüssig, gerade seitens EY und das extrem lange Zurückhalten der Testatverweigerung.

[howhardgerrard87]

vor 11 Minuten von Ramstein:

Falls du zumindest die heutigen Beiträge hier gelesen hättest, wüsstest du das. 

Du hast verkauft und wieder gekauft, warum, als zock?

[Der T]

vor 10 Minuten von n00bpro:

Ich finde am merkwürdigsten, dass das jetzt so kurz vor den veröffentlichten Zahlen kommt. Nehmen wir mal folgendes an:

1. Die Vorbereitungen für den Termin laufen auf Hochtouren. Präsentation für den Live-Stream werden vorbereitet (mit den Zahlen, die von EY freigegeben werden sollten) und der Jahresabschluss muss als PDF veröffentlicht werden.

2. Braun ist mit 7% im Unternehmen investiert und es ist ein maßgeblicher Vermögensbestandteil

 

Wie kann es denn sein, dass niemand bei WDI vorher etwas davon wusste? Selbst wenn die WP absolut verschwiegen sind und selbst die Partner einen Tag vor Pressekonferenz nichts rauslassen würden, auf irgendeiner Ebene gibts doch da immer ein Leck. Auch müsste WDI ja tatsächlich so blauäugig gewesen sein, und die Verschiebung der Termine NICHT auf das Fehlen der Bestätigungen/des Geldes zu schieben. Die Ad-Hocs mit "wir gehen von einem uneingeschränkten Testat aus" sind gefährlich gewesen. Hätte Braun was gewusst, hätte er das doch vermutlich schon vorher kommuniziert und die Bombe kontrollierter platzen lassen. Oder meint ihr nicht? Die ganzen Unterlagen mussten doch schon fertig sein für die Veröffentlichung/Präsentation, kann doch nicht sein dass vorher niemand von EY was dazu gesagt hat. Zumindest kommt mir das schon komisch vor - ist ja jetzt auch kein Geheimnis in der Vorstands-Liga. Für mich passt das noch nicht so richtig zusammen, auch wenn ich durchaus glaube, dass WDI mehr Dreck am Stecken hat als aktuell bekannt ist. Trotzdem finde ich das heute nicht schlüssig, gerade seitens EY und das extrem lange Zurückhalten der Testatverweigerung.

Wer sagt, dass der Vorstand nicht schon vorher Bescheid wusste? Die Kommunikation von Wirecard ist desaströs. Da würde es mich nicht wundern, wenn man das einfach nicht veröffentlicht hat. Vielleicht hatte man bis zur letzten Sekunde versucht den Prüfer gut zuzureden und zu überzeugen, dass alles in Ordnung ist.

Das ist komplette Kaffesatzleserei. Keiner weiß was.

[mordek]

Also ich habe nach dieser Aktion Markus Braun bei Twitter unfollowed! Genug ist genug!

[niemals!]

vor 3 Minuten von mordek:

Also ich habe nach dieser Aktion Markus Braun bei Twitter unfollowed! Genug ist genug!

Der Arme. Das wird ihn hart treffen.

[Chips]

Am 16.5.2020 um 15:14 von Schildkröte:

Wenn man es nicht weiß, sollte man es recherchieren oder eben nicht investieren.

Heute in den Nachrichten lese ich, was die so in etwas machen. Geheimnis gelüftet. Will immer noch keine Aktien von denen kaufen 

[n00bpro]

Da steht doch überall, dass die 1,9 Mrd. von Tochtergesellschaften der WDI auf die Treuhandkonten eingezahlt wurden.

https://ir.wirecard.de/websites/wirecard/German/5110/nachrichtendetail.html?newsID=1984131&fromID=5000

Zitat

Die jeweiligen Tochtergesellschaften der Wirecard AG haben auf diese Treuhandkonten erhebliche Sicherheitsleistungen von insgesamt 1,9 Mrd. Euro eingezahlt, um für das Risikomanagement für teilnehmende Händler zu garantieren.

D.h. es geht NICHT um TPA, die ggf. gefakte Umsätze generiert haben und die dort jetzt liegen sollen. Wenn das Geld von Tochtergesellschaften kommt (=/ TPAs), dann sollte es im "Normalfall" doch durchaus existieren. Außer, auch dort wurden absichtlich die Bilanzen extrem gefälscht. Hier geht es aber um deutsche Firmen und sehr sehr viel Geld - da würden die Vorstände der Tochtergesellschaften, der Mutter und vermutlich noch einigen mehr in den Knast wandern - oder zumindest mit Klagen beschäftigt werden.

 

Sollte das Geld tatsächlich dagewesen sein und "nur" beim Treuhänder verschwunden (oder was auch immer damit ist) sein, wäre es ja immer noch komisch genug, dass WDI sich da in den letzten Monaten nicht mal gekümmert hat wo das eigene Geld ist.

 

Oder aber alles ist noch da und nur die Bestätigungen wurden aus irgendwelchen Gründen nicht akzeptiert (vielleicht war es EY zu heiß und sie wollten sich kurzfristig nicht angreifbar machen für Klagen...). Klingt am wenigsten plausibel

[DST]

WCs sind halt einfach für'n Arsch

[Talisker]

vor 1 Minute von n00bpro:

Oder aber alles ist noch da und nur die Bestätigungen wurden aus irgendwelchen Gründen nicht akzeptiert (vielleicht war es EY zu heiß und sie wollten sich kurzfristig nicht angreifbar machen für Klagen...). Klingt am wenigsten plausibel

"Irgendwelche Gründe" ist gut. Die Banken, bei denen das Geld hinterlegt sein soll, können die Kontonummern nicht zuordnen. Das heißt, die Konten dahinter existieren aus Sicht der Banken nicht. Sollten sie doch existieren und es gab eine dramatische Verwechslung, dann dürften sich die Milliarden sicher auffinden lassen und der Sachverhalt müßte sich zeitnah aufklären. Am Ende könnte es ein fauler Treuhänder und ein paar bestochene Bankenmitarbeiter sein.

 

[Schildkröte]

Am 15.10.2008 um 11:44 von goldfuchs:

Unternehmenspräsentation. :

http://ir.wirecard.c...language=German

 

Hallo, hab da mal ne Frage an die Experten bezüglich Wirecard [iSIN DE0007472060] aus dem Tec DAX.

 

Das Unternehmen stand in der Kritik wegen angeblich gefälschter oder manipulierter Geschäftsberichte. Daraufhin sackte der Kurs von etwa 11 durch bis etwa 3,5.

 

Nun konnte das Unternehmen aber sämtliche Vorwürfe glaubhaft wiederlegen und wird von vielen Agenturen [ Analysten ] mit Kauf" eingestuft. Der reelle Wert soll so in etwa bei

9 11 liegen.

 

Mich würde mal interessieren ob da jemand was genaueres weis und vielleicht auch schon eingestiegen ist ???

 

Grüße Goldfuchs

 

Am 24.10.2015 um 22:56 von g.fuchs:

Hi markymark,

 

ich habe dieses Thema hier 2008 unter @GOLDFUCHS angefangen.

 

Die " EXPERTEN " hier im Forum haben mich verlacht und als Spinner diskutiert und dann gesperrt !!!!!

 

Bin damals für 4.80 rein und halte heute noch !!!

 

Grüße an Matze Le und Perdox usw. ...

 

Euer Goldfuchs

 

Am 29.5.2020 um 11:48 von g.fuchs:

Bin damals für 4.80 eingestiegen, bei knapp 200 dachte ich, " DIE RENTE IST SICHER " habe aber nicht verkauft. Bin durch mehrere Tiefs gegangen, es gab hier auch viele " Klugscheißer " die alles besser wissen wollten........, der Laden wird schon wieder !!!!!

 

Wer zuletzt lacht...

[PechPechPech]

puhh 

 

[HaRaS1983]

bin tatsächlich bei 98€ raus weil es mir zu riskant war. Was ein Glück.

 

War mir eine Lehre und bleibe bei ETFs - Einzelaktien nun in einer Summe, bei der mir der Totalverlust egal ist.

[Talisker]

Gerade eben von HaRaS1983:

bin tatsächlich bei 98€ raus weil es mir zu riskant war. Was ein Glück.

 

War mir eine Lehre und bleibe bei ETFs - Einzelaktien nun in einer Summe, bei der mir der Totalverlust egal ist.

Glückwunsch! Ich hatte bei 110 kurz überlegt rauszugehen, den Gedanken aber schnell verworfen. Als ich dann später die Kurse sah, war es schon zu spät 

[Lynch]

vor 2 Stunden von PechPechPech:

Danke endlich sagt es mal jemand. Was mich hier immernoch ärgert-obwohl ich ja eigentlich triumphieren müsste- ist der unglaubliche wirtschaftliche Analphabetismus den viele Landsleute an den Tag legen. Ich bin ja wirklich auch nicht Experte für alles, aber wenn ich nichtmal verstehe wie eine Börse funktioniert ...

 

Ich bin ja normal nicht der größte Fan der FDP, aber Lindner und Konsorten, haben absolut recht, wenn sie über den mangelnden wirtschaflichen Sachverstand der Deutschen schimpfen. Wie funktioniert eine Börse? Das lässt sich doch schön in den Mathe oder Informatikunterricht integrieren. Wir bauen (oder spielen) eine (sehr einfache und simplifzierte) Handelsplattform. Spannendes Problem und diese Unterrichtsstunde hätte schon sovielen Kleinanlegern den Arsch gerettet.

Ich hab schon vor einiger Zeit einigen Bekannten die investieren wollten zur Vorsicht geraten und ihnen von Comroad erzählt: https://de.wikipedia.org/wiki/Comroad man darf sich halt nie in eine Aktie verlieben, home bias ist das nächste Problem vieler und vor allem eine vernünftige Streuung.

 

Wenn man den Titel bsp zu 2-5% gewichtet hatte und das echt eine tolle Story gewesen wäre, so hätte man genug Luft nach oben wobei ein Rohrkrepierer so nicht sonderlich die Performance drücken sollte. (Hab von Leuten gelesen die €90.000- und mehr in diesen Titel gesteckt haben - WARUM nach all diesen Verschiebungen, Aktionärsklagen, Bafin Ermittlungen, Kommunikationsfehlern, FT Berichten etc. Eine Aktie wird nicht wertvoller wenn Bilanzen nicht stimmen. ENRON, Steinhoff, WORLDCOM, Comroad etc. Leute streut eure Investments dann tangiert es euch nur peripher.

[Trend]

vor 2 Stunden von Ramstein:

Falls du zumindest die heutigen Beiträge hier gelesen hättest, wüsstest du das. 

Es wäre schön, wenn du auch mal deine Gründe nennen könntest, nachdem du mittlerweile von zwei Usern schon gefragt wurdest.

Anstattdessen bölkst du wieder nur um.