Wirecard

[Fritz57]

Das Unternehmen ist definitiv Ramsch. Daran gibt es keinen Zweifel. Weg mit den Dreck. 

Die Frage ist ob und wie man sich dieser Musterfeststellungsklage anschließen kann? Das sollte hier jetzt eigentlich im Interesse der Aktienbesitzer und geschädigten diskutiert werden!

 

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/wirecard-klage-laesst-aktie-deutlich-abschmieren-a-1306936.html

[morini]

Ob das Unternehmen Ramsch ist, wird sich zeigen. Ich frage mich gerade, was genau zum weiteren Abschmieren des Aktienkurses geführt hat.

[Fernreiser]

vor 2 Minuten von morini:

Ich frage mich gerade, was genau zum weiteren Abschmieren des Aktienkurses geführt hat.

Das durchbrechen der 80€ Schallmauer mit zu vielen SL? Oder ein Investor, der seine Position auf den Markt geworfen hat?

[morini]

vor 8 Minuten von Fernreiser:

Das durchbrechen der 80€ Schallmauer mit zu vielen SL? Oder ein Investor, der seine Position auf den Markt geworfen hat?

 

Offenbar geht sogar die eine oder andere Bank (z.B. Bank of America) dazu über, sich von Wirecard-Aktien zu trennen.

 

Hier mal ein aktueller Artikel: https://www.onvista.de/news/warum-wirecard-es-gibt-andere-grossartige-unternehmen-359478823

 

@Fritz57: Hast du inzwischen deine Wirecard-Aktien verkauft?

[Soundwave]

Jetzt heißt es erstmal zu analysieren, was diese Nachricht genau bedeutet. Der Account scheint ja nur dazu da zu sein, um Negativnachrichten zu lancieren. Zunächst wurde also die Zusammenarbeit mit dem Treuhänder beendet und nun macht der zugehörige TPA dicht.

 

Eine Möglichkeit, welche erstaunlicherweise bislang nicht offen diskutiert wurde und die für mich eigentlich schon länger nahelag, wäre Schwarzgeldwäsche durch den TPA/Treuhänder. Somit wären die Umsätze real, aber auch klar, weshalb Wirecard keinen Einblick in die Konten bekommen hat. Nun wird dieser Account dichtgemacht. Ist zwar nicht schön, aber die Umsätze wären real (vgl. Dt. Bank). Die Zusammenarbeit ist beendet, die aktuellen Umsätze sind ebenfalls real, aber natürlich drohen Strafen und Auflagen.

 

Ramsch wäre die Aktie damit sicherlich nicht. Bislang liegt ja wie gesagt noch nichtmals eine Anlayse vor. Und erst dann kann bewertet werden, welche Auswirkungen dies für das Unternehmen hat.

[morini]

Wirecard: Al Alam Solutions macht dicht ‑ Wirecard‑Aktie zweistellig im Minus: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-al-alam-solutions-macht-dicht-wirecard-aktie-zweistellig-im-minus-20201353.html

 

Jetzt scheppert es aber mal richtig!

[Fernreiser]

Mit riesigem Verlust verkaufen, oder Baldrian und Schlaftabletten nehmen und in 2 Monaten nochmal schauen... 

[Nachdenklich]

vor 1 Minute von Fernreiser:

Mit riesigem Verlust verkaufen, oder Baldrian und Schlaftabletten nehmen und in 2 Monaten nochmal schauen... 

Oder jetzt auch kaufen und warten bis die Shortseller einem die Teile zu einem hohen Kurs wieder abkaufen müssen?

[Fernreiser]

Gerade eben von Nachdenklich:

Oder jetzt auch kaufen und warten bis die Shortseller einem die Teile zu einem hohen Kurs wieder abkaufen müssen?

Hast du die Hoffnung noch? Wo siehst du die positiven Nachrichten, die den Kurs mal wieder bisschen antreiben könnten? Ich war bis heute ja wirklich optimistisch, dass es noch was wird, so langsam ....

[PechPechPech]

Ich würde jetzt noch verkaufen. Bin sonst nicht so der Aktien mit Kopf-Fan. Aber ein wirklich guter Tipp aus seinem Video: Ob ihr den Verlust mit der Wirecard oder mit einer anderen Aktie wettmacht ist letztlich auch egal. Darum nicht auf den Verlust schauen, sondern auf das Unternehmen. Dann sieht man-behaupte ich jetzt-, dass es ein Pipe-Dream ist den Verlust mit der Wirecard wettzumachen. Viel wahrscheinlicher ist eher auch noch den Rest zu verlieren(Mein Kursziel 1€). Also: Abhaken und gut ist.

[Adrian89]

vor einer Stunde von PechPechPech:

Überlege mir Put-Optionen zu kaufen.

Dann rein da und nicht nur dumm rumlaberm

[morini]

Ich ärgere mich auch, obwohl mir seit längerer Zeit klar ist, dass die Wirecard-Aktie ein Zockerpapier ist.

Mich wundert nur, dass einige die Wirecard-Aktie nicht nur als Beimischung im Depot haben, sondern stattdessen als Hauptbestandteil.

[Siggi_LE]

vor 2 Minuten von PechPechPech:

Ob ihr den Verlust mit der Wirecard oder mit einer anderen Aktie wettmacht i

Die Aktie mit dem du den Verlust von 30% (derzeit bei mir) wieder wettmachst, musst du mir noch nennen

[Fritz57]

vor 21 Minuten von morini:

 

@Fritz57: Hast du inzwischen deine Wirecard-Aktien verkauft?

Leider nicht, mir geht es so wie vielen. Man hofft das es nicht noch schlimmer kommt wird aber täglich eines besseren belehrt. Wobei WC bei mir im Depot gerade noch 5% ausmacht.

[morini]

vor 6 Minuten von Fritz57:

Wobei WC bei mir im Depot gerade noch 5% ausmacht.

 

Dann geht es ja noch, obwohl auch das, genau wie bei mir, schon sehr ärgerlich ist. Aus ursprünglich ca. 8-10 % Depotanteil sind dann wohl 5 % geworden.

 

Eine kurzfristige Stellungnahme des Wirecard-Vorstands wäre jetzt angebracht, und zwar noch heute.

[santazero]

vor einer Stunde von Narcosplay:

Heftig, mir geht es genauso ich war in Bezug auf Wirecard gierig und sie belegt knapp 40% meines Gesamtdepots.

Wünsche uns allen starke Nerven und weiterhin den Glauben daran, dass Wirecard sich erholen wird!

Gier war noch nie gut. 40% ist schon ne ordentliche Nummer. Entweder ist dein Gesamtkapital recht klein, sodass 40% schnell erreicht sind oder du hast echt nen guten Hang zum Risiko

vor 45 Minuten von morini:

 

Offenbar geht sogar die eine oder andere Bank (z.B. Bank of America) dazu über, sich von Wirecard-Aktien zu trennen.

 

Hier mal ein aktueller Artikel: https://www.onvista.de/news/warum-wirecard-es-gibt-andere-grossartige-unternehmen-359478823

 

@Fritz57: Hast du inzwischen deine Wirecard-Aktien verkauft?

Da wurden eben alleine bei knapp 75€ 1,5 mio aktien gehandelt. Könnte gut passen.

vor 30 Minuten von Nachdenklich:

Oder jetzt auch kaufen und warten bis die Shortseller einem die Teile zu einem hohen Kurs wieder abkaufen müssen?

Wenn der Kurs so weiter fällt, dann kann der Kurs gar nicht so hoch zurücksteigen, dass man auch nur ansatzweise auf +-0 kommt.

vor 24 Minuten von Siggi_LE:

Die Aktie mit dem du den Verlust von 30% (derzeit bei mir) wieder wettmachst, musst du mir noch nennen

Es kommt ja auf den monetären Einsatz an. Wenn du mit z.b. 5% deines Depots gezockt hast, und damit nun bei -30% bist, dann kannst du mit einem Anteil von 20-30% deines Depots den finanziellen Verlust mit deutlich weniger als 30% gutmachen. Nimm die verbleibenden 70% und stocke z.B. dein ETF Anteil auf (wenn du welchen hast). Wenn du natürlich nur gleichgroße Anteile hast, dann wirds schlecht

 

Ich habe z.B. nur 1100€ in Wirecard gesteckt. Wollte bei meinem ersten Zock vorsichtig anfangen. War ne gute Entscheidung

Bin aktuell bei -37% und habe so eben 60% der Positionen liquidiert. Die anderen 40% halte ich weiter. Zur Not als Depotleiche die mich daran erinnert, dass ich das nicht noch mal so leichtfertig mache bzw. mich auf Twitteraussagen von CEOs verlasse  Bisher konnte ich meine paar Trades der letzten Jahre immer mit 1-30% Gewinn beenden. Wird wohl nun mein erstes Minusgeschäft. Monetär gesehen war das jetzt kein Desaster bei mir. Und sollte die Aktie irgendwann nochmal drehen, dann kann es sogar noch ne ganz gute Nummer werden. Nach all den Nachrichten, auch heute, habe ich aber gelernt, dass es immer noch ne Ecke schlimmer geht, wenn man denkt da kann doch gar nichts mehr kommen.

 

 

 

 

[s1lv3r]

vor 19 Minuten von Siggi_LE:

Die Aktie mit dem du den Verlust von 30% (derzeit bei mir) wieder wettmachst, musst du mir noch nennen

 

Lufthansa, Shell oder Airbus.

 

... wenn schon Casino, dann richtig. 

[PechPechPech]

vor 47 Minuten von Siggi_LE:

Die Aktie mit dem du den Verlust von 30% (derzeit bei mir) wieder wettmachst, musst du mir noch nennen

Och da gab es doch  sehr viele Aktien, die in den letzten Jahren 50% gestiegen sind manche sogar 100% 200% 300%. Aktuell ist es etwas schwieriger, weil die Bewertungen am Aktienmarkt astronomisch hoch sind, aber es gibt trotzdem durchaus einige Kandidaten. Wichtig ist natürlich auch eine gewisse Geduld. Das meiste Geld ist nicht schneller Reibach, sondern wird wie Charlie Munger weiß mit dem Sitzfleisch verdient.

 

Zitat

Lufthansa, Shell oder Airbus.

Lufthansa meine ich damit sicher nicht. Shell ist gut möglich aber auch spekulativ und auf Airbus kommt noch eine erhebliche Durststrecke zu.

[Nicky]

Irgendwie wird man bei diesem Laden den Eindruck langsam nnicht los, dass die Schlinge immer enger wird, man weiß echt nie, von wo die nächste Granate einschlägt, man muss immer auf der Hut bleiben.

Bafin, Anwälte, Staatsanwaltschaft/Singapur, jetzt die wichtigste Dritt-Partner, der abtaucht, und das bei einem angeblich so toll laufenden Geschäft? Hmm...es nimmt kein Ende.

[Fritz57]

vor 12 Minuten von morini:

 

Dann geht es ja noch, obwohl auch das, genau wie bei mir, schon sehr ärgerlich ist. Aus ursprünglich ca. 8-10 % Depotanteil sind dann wohl 5 % geworden.

 

Eine kurzfristige Stellungnahme des Wirecard-Vorstands wäre jetzt angebracht, und zwar noch heute.

Ja dem schließe ich mich voll und ganz an. Man denkt immer es kann kaum noch schlimmer kommen und dann wieder eine Hiobsbotschaft. 
 

Das ist alles so intransparent, wer weiß ob nicht die Bafin oder die "Bilanzpolizei" was von Al Alam sehen wollte und die deshalb schnell den Laden dicht gemacht haben, man weiß es einfach nicht was da los ist. Ich vertraue denn eigentlich nicht mehr. logisch wäre zu verkaufen, aber irgendwie hofft man das doch alles gut wird. 
Mal sehen ob sich noch jemand von WC dazu äußert, wahrscheinlich nicht...

[Gesli]

Bin jetzt auch eingestiegen bei wirecard mit knapp 2% zu 74€. Mehr ist mir zwar auch zu heiß, aber das Geschäftsmodell und die Zahlen überzeugen mich einfach. In meiner Vorstellungskraft glaube ich auch nicht das Personen wie Freis zusagen, wenn der Laden „Ramsch“ ist.

Mal sehen entweder gehts halt nochmal 20€ bergab oder dick bergauf. Das Risiko gehe ich ein. Wenn ich hier aber höre, dass manche zweistellige Depotanteile reinstecken, würde ich da glaube auch lieber nen Teil Abbauen mit Verlust, sonst könnte ich nachts nicht schlafen...

[Soundwave]

vor 4 Minuten von PechPechPech:

Ich würde jetzt noch verkaufen. Bin sonst nicht so der Aktien mit Kopf-Fan. Aber ein wirklich guter Tipp aus seinem Video: Ob ihr den Verlust mit der Wirecard oder mit einer anderen Aktie wettmacht ist letztlich auch egal. Darum nicht auf den Verlust schauen, sondern auf das Unternehmen. Dann sieht man-behaupte ich jetzt-, dass es ein Pipe-Dream ist den Verlust mit der Wirecard wettzumachen. Viel wahrscheinlicher ist eher auch noch den Rest zu verlieren(Mein Kursziel 1€). Also: Abhaken und gut ist.

Ich denke, die Bewertung sollte jeder für sich selbst vornehmen.

 

Option 1:

Kartenhaus mit Luftbuchungen, bzw. substanzieller Betrug, der bis heute anhält. Kein innerer Wert -> Sofort verkaufen

 

Option 2:

Konzertierte Aktion der Shorties mit realem Hintergund, allerdings aus den bekannten Jahren 2016 - 2018. Umsätze sind 2019/2020 real, Substanz ist da, allerdings in naher Zukunft weitere (Leer-)Verkäufe mit entsprechendem Kursverlust sowie Vertrauensverlust. Potentieller Übernahmekandidat. ->Marke zu fairer Bewertung/Nachkauf prüfen.

 

Ich persönlich schaue mir das in Ruhe an, bislang sind das keine guten Nachrichten, aber auch nichts wirklich substanziell Neues. Die Anschuldigungen zu den TPAs stehen seit dem KPMG Bericht im Raum, entsprechend konnte man auch schon annehmen, dass hier etwas nicht stimmt. Entscheidend ist für mich weiter die HV, bzw. das Testat zu 2019.

[PechPechPech]

Gerade eben von Soundwave:

Option 2:

Konzertierte Aktion der Shorties mit realem Hintergund, allerdings aus den bekannten Jahren 2016 - 2018. Umsätze sind 2019/2020 real, Substanz ist da, allerdings in naher Zukunft weitere (Leer-)Verkäufe mit entsprechendem Kursverlust sowie Vertrauensverlust. Potentieller Übernahmekandidat. ->Marke zu fairer Bewertung/Nachkauf prüfen.

Les dir mal durch, was ich dazu in diesem Faden x-mal erläutert habe. Du glaubst an Märchen.

[Soundwave]

vor 5 Minuten von s1lv3r:

 

Lufthansa, Shell oder Airbus.

 

... wenn schon Casino, dann richtig. 

Andere steigen wohl gerade bei Wirecard ein, um Ihre Verluste aus Lufthansa, Shell oder Boing auszugleichen

 

Was nicht heißt, dass das nicht klappen kann...

[Soundwave]

vor 9 Minuten von PechPechPech:

Les dir mal durch, was ich dazu in diesem Faden x-mal erläutert habe. Du glaubst an Märchen.

Ich glaube an gar nichts, sondern bin mir des Risikos voll bewusst. Wenn 2019 nicht testiert werden sollte, so war es das. Wenn schon, glaube ich an gute Kursgewinne.

 

Was bedeutet denn die Nachricht zu Al-Alam für Dich ganz konkret? Bislang habe ich dazu noch nichts gehört. Meine Vermutung wäre wie gesagt Schwarzgeldwäsche. Nach dem KPMG Bericht war es für mich auch klar, dass die Buchungen nicht sauber sind. Ich bin nur davon ausgegangen, die Instis/Markt schätzen dies auch so ein und dies sei damit eingepreist.