Wirecard

[Dividenden-Pirat]

Liegt der Kursrutsch evtl. an diesem Satz? 

 

Alle Ergebnisse sind vorläufig. Die Zwischenmitteilung für das erste Quartal 2020 wird am 16. Juni 2020 veröffentlicht.

[Chris77]

vor 15 Minuten von Dividenden-Pirat:

Liegt der Kursrutsch evtl. an diesem Satz? 

 

Alle Ergebnisse sind vorläufig. Die Zwischenmitteilung für das erste Quartal 2020 wird am 16. Juni 2020 veröffentlicht.

Die Zahlen sind doch bei jedem Unternehmen immer vorläufig.

[Lichtenstein]

Wirecard kaufte für €109 mio. einen chinesischen Zahlungsanbieter, den anscheinend selbst in APAC niemand kennt:
https://www.ft.com/content/2e06abfc-ffd3-11e9-b7bc-f3fa4e77dd47

 

 

 

 

[Nicky]

vor 21 Minuten von Lichtenstein:

Wirecard kaufte für €109 mio. einen chinesischen Zahlungsanbieter, den anscheinend selbst in APAC niemand kennt:
https://www.ft.com/content/2e06abfc-ffd3-11e9-b7bc-f3fa4e77dd47

Hmm... Stört dich, wie den Autor von dem alten Artikel aus Nov.2019, dass WC nen Zahlungsanbieter in China übernahm?

Oder führst du es an als Nachweis, dass der übernommene Zahlungsanbieter unbekannt sein soll? Ich sehe nichts davon in dem Artikel.

 

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Ich finde, der folgende Artikel fast es aktuell in Bezug auf die Quartalszahlen treffend zusammen, hier ein Auszug:

 

Wirecard: Vorsicht, FAKE NEWS!

https://www.sharedeals.de/wirecard-vorsicht-fake-news/

 

Fakt ist: Beim DAX-Konzern läuft es operativ glänzend. Trotz der Corona-Pandemie konnte man auch für das Auftaktquartal beeindruckende Zahlen und ein signifikantes Wachstum vorweisen.

 

Während andere Unternehmen schrumpfen oder gar mit der Pleite ringen, steigerte Wirecard seine Erlöse gegenüber dem Vorjahr um stolze 24 Prozent auf über 700 Millionen Euro. In Sachen Profitabilität konnte man sich gar noch weiter verbessern und bereinigt um Einmalaufwendungen um 29 Prozent auf ein EBITDA von 204 Millionen Euro wachsen.

 

Die wichtigste Aussage ist aber die zum Ausblick: Der Zahlungsabwickler bekräftigt seine Prognose und erwartet auf Jahressicht einen Milliardengewinn - in Zeiten, wo andere Unternehmen ihre Erwartungen deutlich zurückschrauben.

Wirecard ist hingegen überzeugt von einem weiterhin rasanten Wachstum, sieht nach wie vor ein starkes Neukundengeschäft und hohe Zuwächse in den Bereichen Konsumgütern und digitale Produkte.

 

Fragwürdige Medien

Angesichts dieser Tatsachen stelt sich die Frage, wie einige Medien die positiven Nachrichten bei Wirecard  auf Headlines wie "Wachstumsdynamik lässt über­raschend deutlich nach" oder "Zahlungsabwickler wächst langsamer - Corona-Krise belastet Reisegeschäft" reduzieren können. Damit spielt man den Shortsellern in die Karten.

Steckt Eigeninteresse dahinter? Oder der pure Wille zur Provokation?

 

 

[Der Heini]

Gegenfrage: Was verkauft sich besser: Positive oder negative Nachrichten?

Genau, die meisten Medien verdienen über Klicks/Anzeigen Geld. Und Negative Nachrichten werden angeklickt, nicht positive, egal ob Wirecard /Boing oder Tesla oder sonstwas.

Wenn Elon Musk irgendwas raushaut wird das mehr gelesen als wenn Tesla den Umsatz steigert.

[santazero]

https://m.onvista.de/news/wirecard-jetzt-wird-aber-alles-auf-die-goldwaage-gelegt-aktie-nach-zahlen-im-miuns-359062753

 

Gestern hat onvista nochmal die alten Kamellen neu aufgewärmt und negative Stimmung verbreitet und heute sowas... 

Schizophrenie Journalisten am Werk? 

[Wuppi]

Es zeigt sich was schon vorher absehbar war. Mittlerweile ist man soweit, dass reine Zahlen (die in der aktuellen Situation definitiv gut sind!) nichtmehr ausreichen um den Kurs zu bewegen. Dafür herrscht zu viel Angst und Unklarheiten darüber, was war und was falsch ist. Hier wurde durch die Presse die dir alten Themen jeden Tag aufs Neue durchkaut meinungsbildende Arbeit geleistet. Aber es ist ja auch nichts Neues, dass Kurse wie die von Wirecard nicht durch den kleinen Privatanleger getrieben werden, der Morgens in der FAZ die Unternehmens Nachrichten liest. Hier sind ganz andere Spieler am Tisch die mit viel mächtigeren Waffen kämpfen. 
 

Es bleibt WDI deshalb nur weiterhin die Taktik, sich nur zu Personalien oder den offiziell vorzulegenden Zahlen zu Wort zu melden und so mittelfristig wieder Vertrauen aufzubauen. Vermutlich gilt es auch nochmal zu betonen, dass die Zahlenwerke ab 2019 andere sind (belastbar) als die von 2016-18. Alles andere wird der Aktie mittelfristig nicht viel helfen. Außer natürlich das Abbauen der Shortpositionen, aber das wird bei den aktuellen Kursen vermutlich (noch) nicht passieren.

[Rogeru]

16 minutes ago, Wuppi said:

Es zeigt sich was schon vorher absehbar war. Mittlerweile ist man soweit, dass reine Zahlen (die in der aktuellen Situation definitiv gut sind!) nichtmehr ausreichen um den Kurs zu bewegen. Dafür herrscht zu viel Angst und Unklarheiten darüber, was war und was falsch ist. Hier wurde durch die Presse die dir alten Themen jeden Tag aufs Neue durchkaut meinungsbildende Arbeit geleistet. Aber es ist ja auch nichts Neues, dass Kurse wie die von Wirecard nicht durch den kleinen Privatanleger getrieben werden, der Morgens in der FAZ die Unternehmens Nachrichten liest. Hier sind ganz andere Spieler am Tisch die mit viel mächtigeren Waffen kämpfen. 
 

Es bleibt WDI deshalb nur weiterhin die Taktik, sich nur zu Personalien oder den offiziell vorzulegenden Zahlen zu Wort zu melden und so mittelfristig wieder Vertrauen aufzubauen. Vermutlich gilt es auch nochmal zu betonen, dass die Zahlenwerke ab 2019 andere sind (belastbar) als die von 2016-18. Alles andere wird der Aktie mittelfristig nicht viel helfen. Außer natürlich das Abbauen der Shortpositionen, aber das wird bei den aktuellen Kursen vermutlich (noch) nicht passieren.

Im Prinzip ist es doch relativ einfach: die neuen Zahlen sind gut, in Relation zur aktuellen Situation (Corona) sogar sehr gut. Diese Zahlen werden mit aller Sicherheit nach nicht auf fragwürdigen Buchungen basieren. Was davor war ist nicht ganz suboptimal gelaufen - geschenkt. Aber Börse ist Zukunft. Insofern bin ich anhand der nun veröffentlichten fundamentalen Daten recht enstpannt, was die Zukunft von WDI betrifft. 

[alex08]

vor 40 Minuten von Wuppi:

Es zeigt sich was schon vorher absehbar war. Mittlerweile ist man soweit, dass reine Zahlen (die in der aktuellen Situation definitiv gut sind!) nichtmehr ausreichen um den Kurs zu bewegen. Dafür herrscht zu viel Angst und Unklarheiten darüber

 

Ja und ich finde, dass das völlig nachvollziehbar ist, bei DER Clownshow, die bei Wirecard ablief. Das Vertrauen muss erst wieder zurückgewonnen werden und das geht nicht über Nacht. Dass überhaupt der CEO an Bord bleibt, wenn auch etwas geschwächt, ist doch sehr "überraschend".

[santazero]

vor 10 Minuten von alex08:

 

Ja und ich finde, dass das völlig nachvollziehbar ist, bei DER Clownshow, die bei Wirecard ablief. Das Vertrauen muss erst wieder zurückgewonnen werden und das geht nicht über Nacht. Dass überhaupt der CEO an Bord bleibt, wenn auch etwas geschwächt, ist doch sehr "überraschend".

nein ist es nicht. Weil dann würden die Shortseller gewinnen und der Kurs würde (vorerst) ordentlich abrauschen. MB gilt als das Gehirn und Visionär von Wirecard. Er ist seit 20 Jahren dabei und größter Einzelaktionär von Wirecard mit 7%. So jemanden schmeißt man nicht mal eben raus, sondern versucht ihn erst einmal zur Vernunft zu bringen. Sein Vertrag läuft Ende 2020 aus und wurde bis jetzt noch nicht verlängert. Ich vermute, das ist die Hintertür die sich Eichelmann lässt, und mit der er MB aktuell auch zur Zurückhaltung und zur Entschuldigung gebracht hat. Frei nach dem Motto: Ruhe jetzt oder Ende 2020 ist schluss.

 

 

[Lichtenstein]

vor 6 Minuten von santazero:

nein ist es nicht. Weil dann würden die Shortseller gewinnen und der Kurs würde (vorerst) ordentlich abrauschen. MB gilt als das Gehirn und Visionär von Wirecard. Er ist seit 20 Jahren dabei und größter Einzelaktionär von Wirecard mit 7%. So jemanden schmeißt man nicht mal eben raus, sondern versucht ihn erst einmal zur Vernunft zu bringen. Sein Vertrag läuft Ende 2020 aus und wurde bis jetzt noch nicht verlängert. Ich vermute, das ist die Hintertür die sich Eichelmann lässt, und mit der er MB aktuell auch zur Zurückhaltung und zur Entschuldigung gebracht hat. Frei nach dem Motto: Ruhe jetzt oder Ende 2020 ist schluss.

 

 

 

Eichelmann lässt sich bewusst diesen Spielraum, welcher auch Teil des Dialogs ist mit Ankeraktionären.

vor 14 Stunden von MCThomas0215:

Wobei mich das Ganze sehr verwirrt. Ich bin zwar auch von Wirecard überzeugt, aber einen Swap mit ~2.4% für das Jahr 2030? Das wäre mir bei einem solchen Wachstums-Unternehmen irgendwie sehr spekulativ; wenn selbst einige Analysten es jetzt ablehnen ein Kursziel zu nennen oder einen 50%-Abschlag wegen Unsicherheit einbringen.

 

GS ist hierbei der Market Maker und kauft dabei für einen anderen Akteur ein, daher der Swap + Volumen.

[Soundwave]

vor 2 Stunden von Lichtenstein:

GS ist hierbei der Market Maker und kauft dabei für einen anderen Akteur ein, daher der Swap + Volumen.

Zum besseren Verständnis: Bedeutet dies, dass GS lediglich Bezugsrechte von einem Marktteilnehmer erworben hat und im Ausübungsfall eines dritten Marktteilnehmers die Aktien an diesen weitergeben würde? Beispielsweise könnte dieser auch ein Leerverkäufer sein zur Absicherung weiterer Leerverkäufe?

 

Könnte es auch sein, dass es sich um Cash-Settled Equity Swaps zur Vorbereitung einer Übernahme durch einen dritten Marktteilnehmer handelt?

 

Sorry, falls ich hier die Begriffe falsch durcheinanderwerfe, da ich mit den Konstrukten nicht vertraut bin. Mich würde nur ebenfalls interessieren, ob man aus der Erhöhung der Swaps auf ein Investment von GS selbst schließen kann oder ob es sich dabei lediglich um eine bloße Market Maker Funktion handelt, welche sich nicht kursstützend auswirkt, sondern gerade auch ein Anzeichen für eine gegenteilige Marktbewegung bzw. Übernahme sein kann?

[Lichtenstein]

vor 1 Stunde von Soundwave:

 

 

Könnte es auch sein, dass es sich um Cash-Settled Equity Swaps zur Vorbereitung einer Übernahme durch einen dritten Marktteilnehmer handelt?

 

 

 

.

[Narcosplay]

Ist es denn so leicht ein Unternehmen an der Börse zu übernehmen mithilfe von Cash-Settled Equity Swaps?

Profitieren wir in einem Falle der Übernahme?

[MCThomas0215]

Woher  kommt den das Gerücht einer Übernahme? Nur weil jemand einen Swap im Jahre 2030 von 2% hat?

[Siggi_LE]

Ist ja kein Gerücht sondern maximal eine Vermutung. Naheliegend wäre es ja, bei der niedrigen aktuellen Bewertung.....

Und irgendwer muss ja auch die ganzen Aktien kaufen, die die letzten Tage auf dem Markt geschmissen wurden...

[Soundwave]

vor 43 Minuten von MCThomas0215:

Woher  kommt den das Gerücht einer Übernahme? Nur weil jemand einen Swap im Jahre 2030 von 2% hat?

Ich wollte damit nicht sagen, dass eine Übernahme läuft oder wahrscheinlich ist. Für mich war nur die Interpretation der Information wichtig, dass amerikanische Banken Ihre Beteiligung an Wirecard aufstocken. Sollte sich daraus ablesen lassen, dass diese ein Eigeninvestment vornehmen, so ließe dies auf ein gewisses Gegengewicht zu den Leerverkäufern schließen, bzw. dass auf Seiten GS eventuell auch weitergehende Informationen vorliegen.

 

Soweit die Swaps allerdings nichts über ein Eigeninvestment der Banken aussagen, ist die Frage, wer zu welchem Zweck solche Swaps tätigt statt die Aktien direkt zu kaufen. Da ich dies selber nicht ausreichend interpretieren konnte, wollte ich hier einen Austausch starten, um die Zahlen besser verstehen und in einen Kontext setzen zu können. Bislang ging es ja eher in die Richtung, dass eine Aufstockung der amerikanischen Großbanken ein positives Signal für den Kurs wäre.

 

Dank der hier gewonnen weiteren Informationen ist dies aber nicht zwingend der Fall. Eine von vielen Möglichkeiten wäre ja bspw., dass die LV/HF (verbotenerweise) Kenntnis von einer Übernahme haben, den Kurs runterprügeln, um sich anschließend einzudecken und dann mit weiteren Gewinnaufschlag an einen Übernehmer zu veräußern. Oder ein Konkurrent spekuliert parallel auf eine Übernahme und unterstützt daher die LV?

 

Wie gesagt, alles Spekulation, aber für mich wichtig, wie ich die Information zu bewerten habe und ein (kleiner) Puzzlestein bezüglich meiner (Nach-)Kauf-/Verkaufstrategie.

 

Bedeutet das Jahr 2030 hinsichtlich des Swaps, dass dieser dann zum Tragen kommt oder dass er bis zu diesem Zeitpunkt ausgeübt werden kann? Bei 2% Unternehmensaktien kann dies bei der Möglichkeit kurzfristiger Ausübung schon einen ordentlichen Kurseffekt haben oder eben der Vorbereitung einer kurzfristigen Übernahme dienen?

[Soundwave]

vor 50 Minuten von Narcosplay:

Ist es denn so leicht ein Unternehmen an der Börse zu übernehmen mithilfe von Cash-Settled Equity Swaps?

Profitieren wir in einem Falle der Übernahme?

Grundsätzlich sollte ein Übernahmeangebot (ab 30% Aktienanteil) zu einem Aufschlag auf den Mindestpreis (gewichteter Durschnitt der letzten 3 Monate) erfolgen. Die Frage ist halt, wer wieviele Aktien zu welchem Preis erworben hat und bereit ist, das Übernahmeangebot anzunehmen. Die Meldepflichten bei 3% etc. scheinen ja über die Swaps teilweise umgangen werden zu können? Ab 75% Aktienanteil kann ein Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zu Gunsten des Übernehmers abgeschlossen werden, wobei eine Garantiedividende verbleibt. Ab 95% ist dann ein Sqeeze-Out möglich.

[PechPechPech]

Wie darf ich eigentlich diesen Chart verstehen?

Ist das Satire?

 

Normalerweise sollte der Kurs ja bei so rosigen Zahlen steigen. Aber die Behauptung, dass Wirecard nicht vom Coranavirus betroffen ist, während Adyen, Mastercard und Visa alle erst bis Jahresende von Erholung ausgehen ist einfach so unglaubwürdig, dass mehr Marktteilnehmer shorten oder verkaufen als nachzukaufen.

[MCThomas0215]

vor 20 Minuten von PechPechPech:

Wie darf ich eigentlich diesen Chart verstehen?

Ist das Satire?

 

Normalerweise sollte der Kurs ja bei so rosigen Zahlen steigen. Aber die Behauptung, dass Wirecard nicht vom Coranavirus betroffen ist, während Adyen, Mastercard und Visa alle erst bis Jahresende von Erholung ausgehen ist einfach so unglaubwürdig, dass mehr Marktteilnehmer shorten oder verkaufen als nachzukaufen.

Kannst Du dich klarer ausdrücken?

Ich sehe das Travel in der Krise nach unten geht und insbesondere Digital leicht nach oben. Das sollte sich in etwa ausgleichen, wie auch AvK ausgeführt hat.

Ich denke man kann Mastercard, Visacard nicht direkt mit Wirecard vergleichen.

Bei Adyen sieht dass schon anders aus. Die sind erstens kleiner und haben mehrere Großkunden. Und gerade die Großkunden von Adyen wie AirBnB und Uber brachen/brechen stark ein. Da war viel Bilanzkosmetik notwendig um das zu vertuschen.

 

Wie es weiter geht? ich habe leider keine Glaskugel. Du vielleicht?

[Ramstein]

vor 45 Minuten von PechPechPech:

Wie darf ich eigentlich diesen Chart verstehen?

 

Schwierig zu beantworten, da die vertikale Achse nicht mit einer Maßeinheit versehen ist, und du keine Quelle angibst, bei der man nachschauen kann.

[patient4711]

vor 7 Minuten von Ramstein:

 

Schwierig zu beantworten, da die vertikale Achse nicht mit einer Maßeinheit versehen ist, und du keine Quelle angibst, bei der man nachschauen kann.

Quelle: offizielle Wirecard Mitteilung: https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/English/5110/news-detail.html?newsID=1963261&fromID=5000

(man beachte den einsamen Link).

In der Tat selten dämlich: eine Grafik ohne Achsenbeschriftung. Da kommt immer der Verdacht auf das man etwas verstecken will.

Ich kann daraus nur ablesen was Wirerard auch sagt: die anderen Geschäftsfelder gleichen Travel aus. Wo ja jetzt die 'besonders guten' Zahlen sein sollen kann ich nicht erkennen. Wenn Wirecard so wachstumsstark sein soll wie behauptet (+30-40% Transaktionswachstum pro Jahr), dann müssten wir hier 7-10% Transaktionswachstum sehen. Ich kann aber nur Stagnation erkennen. Bei Adyen war das Volumen aber rückläufig (und sie hatten es gut versteckt indem die Quartale auf Jahresbasis verglichen wurden).

[PechPechPech]

vor 5 Minuten von Ramstein:

Schwierig zu beantworten, da die vertikale Achse nicht mit einer Maßeinheit versehen ist, und du keine Quelle angibst, bei der man nachschauen kann.

Weißt du woran mich dieser Chart erinnert?

Nur das WeWork immerhin so ehrlich war, dazuzuschreiben, dass es sich um eine hypothetische Illustration handelt.

 

Hier ist übrigens die Quelle.

[MCThomas0215]

vor 7 Minuten von patient4711:

Quelle: offizielle Wirecard Mitteilung: https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/English/5110/news-detail.html?newsID=1963261&fromID=5000

(man beachte den einsamen Link).

In der Tat selten dämlich: eine Grafik ohne Achsenbeschriftung. Da kommt immer der Verdacht auf das man etwas verstecken will.

Ich kann daraus nur ablesen was Wirerard auch sagt: die anderen Geschäftsfelder gleichen Travel aus. Wo ja jetzt die 'besonders guten' Zahlen sein sollen kann ich nicht erkennen. Wenn Wirecard so wachstumsstark sein soll wie behauptet (+30-40% Transaktionswachstum pro Jahr), dann müssten wir hier 7-10% Transaktionswachstum sehen. Ich kann aber nur Stagnation erkennen. Bei Adyen war das Volumen aber rückläufig (und sie hatten es gut versteckt indem die Quartale auf Jahresbasis verglichen wurden).

Es soll ja auch nur zur Illustration dienen.

Deine Behauptung

Zitat

Wo ja jetzt die 'besonders guten' Zahlen sein sollen kann ich nicht erkennen. Wenn Wirecard so wachstumsstark sein soll wie behauptet (+30-40% Transaktionswachstum pro Jahr), dann müssten wir hier 7-10% Transaktionswachstum sehen. Ich kann aber nur Stagnation erkennen.

macht nur Sinn wenn alle Geschäftsfelder eventuell gleich/nicht gleich  groß und regional gleich sind. Dass sind sie aber nicht. Und dass ist der Vorteil von Wirecard.

Das schreibt Wirecard auch:

 

[patient4711]

vor 1 Minute von MCThomas0215:

Es soll ja auch nur zur Illustration dienen.

Deine Behauptung macht nur Sinn wenn alle Geschäftsfelder eventuell gleich/nicht gleich  groß und regional gleich sind. Dass sind sie aber nicht. Und dass ist der Vorteil von Wirecard.

Sorry, hier liegst Du falsch. Bei der Betrachtung der Gesamttransaktionen fällt dem geneigten Betrachter sofort auf das sie ab KW12 einbrechen und erst in KW18 das Niveau von KW1 wieder erreichen. Außerdem schrieb ich: 'die anderen Geschäftsfelder gleichen Travel aus'.

Wenn für Dich stagnierende Transaktionen 'besonders gut' sind mag ich das gelten lassen. Angesichts Corona wäre das vielleicht auch berechtigt (Ansichtssache). Wenn Wirecard die heftige Wachstumsfirma sein soll wie in der PM behauptet dann fand das Transaktionswachstum jedenfalls vor Q1/2020 statt. (Ich gehe vereinfacht davon aus das das Transaktionsvolumen der Haupt-Umsatztreiber ist und Umsatz war +24% gegenüber Q1/2019)