Wirecard

[Siggi_LE]

So, mal schauen was heute, am Tag vor den Zahlen passiert und raus gekramt wird.

[santazero]

Da der Dax gestern Abend noch um über 1,5% gefallen ist und auch sonst eher schlechte als gute Nachrichten bzgl der Wirtschaft kamen, gehe ich von einem allgemeinen Berg ab aus als einem plus. Wirecard macht da bestimmt keine Ausnahme. Würde mich nicht wundern wenn am Ende des Tages der Kurs zwischen 81-84 liegt

[Siggi_LE]

Die Bafin prüft wohl den Entzug der Banklizenz laut Handelsblatt? Wird ja immer besser....

 

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/nach-kpmg-bericht-wirecard-droht-ungemach-von-der-finanzaufsicht-bafin/25821744.html

 

Glaub die Cojones werden immer kleiner, zumindest bei mir

 

[Fernreiser]

vor 15 Minuten von Siggi_LE:

Die Bafin prüft wohl den Entzug der Banklizenz laut Handelsblatt? Wird ja immer besser....

 

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/nach-kpmg-bericht-wirecard-droht-ungemach-von-der-finanzaufsicht-bafin/25821744.html

 

Glaub die Cojones werden immer kleiner, zumindest bei mir

 

Wo liest du das raus? Hab es jetzt schon zwei mal gelesen und finde in dem Artikel keine Infos dazu, oder bin ich blind? 

[Siggi_LE]

Verdammich, falscher Link.... Muss nochmal schauen, dass ich den Richtigen finde. Sorry. -.-

 

Mal was anderes:

 

https://wirecard-klage.de/

 

 

[feymo]

Dieser Thread verkommt grade wirklich zu Tesla 2.0.

Teilweise wird wirklich nur uninteressanter Nonsense gepostet.

Und ich falle jedes Mal drauf rein, weil ich denke, es gibt Neuigkeiten.

Bitte Leute, seht doch davon ab, diesen Thread vollzuspammen.

vor einer Stunde von Siggi_LE:

So, mal schauen was heute, am Tag vor den Zahlen passiert und raus gekramt wird.

Solche Posts sind einfach überflüssig und davon gibt es sehr viele.

[MCThomas0215]

vor 42 Minuten von Siggi_LE:

Verdammich, falscher Link.... Muss nochmal schauen, dass ich den Richtigen finde. Sorry. -.-

 

Mal was anderes:

 

https://wirecard-klage.de/

 

 

 

Zitat

Aufsichtsratschef Thomas Eichelmann will den CEO hingegen im Amt behalten. Aus Sicht von Rechtsanwälten besteht derzeit kein Grund, sich von Braun zu trennen. Trotz seiner bisherigen Verantwortung für den Bereich Investor Relations habe dieser sich aller Wahrscheinlichkeit nach persönlich nichts zuschulden kommen lassen, heißt es unter Juristen.

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=2020090007&artsubm=&ansicht=

[Lichtenstein]

Mal quick and dirty reinkopiert:

 

Die Rechtsanwaltskanzlei Tilp reichte am 12. Mai Klage gegen den Zahlungsabwickler ein und stellte einen Antrag auf Einleitung eines Musterverfahrens, wie die Kanzlei am Mittwoch mitteilte. "Das Maß ist jetzt voll", sagte Anwalt Maximilian Weiss. "Wir haben nunmehr alle rechtlich erforderlichen Fakten beieinander und können diese belegen - daher messen wir der von uns eingereichten Klage hohe Erfolgschancen bei." (finanzen.net)

[Fritz57]

Naja ist ja klar das die sich aller Wahrscheinlichkeit nach Schadensersatzpflichtig gemacht haben. Hab i schon vor einer Woche hier vermutet und kund getan. 

Wenn sie absichtlich gegen die GoB verstoßen ist es wohl das geringste das Herr Braun für Ersatz aufkommt. Das ist schlichtweg Betrug und endet meistens hinter Gittern. 

Der Firma als solches wird wohl nicht mehr zu helfen sein. Tipp: weg mit den Dreck

[thopueh]

vor 19 Minuten von Fritz57:

Naja ist ja klar das die sich aller Wahrscheinlichkeit nach Schadensersatzpflichtig gemacht haben. Hab i schon vor einer Woche hier vermutet und kund getan. 

Wenn sie absichtlich gegen die GoB verstoßen ist es wohl das geringste das Herr Braun für Ersatz aufkommt. Das ist schlichtweg Betrug und endet meistens hinter Gittern. 

Der Firma als solches wird wohl nicht mehr zu helfen sein. Tipp: weg mit den Dreck

Warum macht man sich aufgrund von "von falschen, unterlassenen sowie unvollständigen Kapitalmarktinformationen gegenüber ihren Aktionären schadenersatzpflichtig", wenn man gegen die GoB verstößt? Könntest du das beleuchten?

[PechPechPech]

vor 23 Minuten von Fritz57:

Das ist schlichtweg Betrug und endet meistens hinter Gittern.

Schön wärs...

 

Aber auch, wenn sich die BaFin hartnäckig weigert die Polizei in Aschheim vorbeizuschicken, können WPGs, Kunden etc. Wirecard nicht ein Iota trauen und darum wird der Schein nicht länger aufrechtzuerhalten sein. Kursziel schätze ich mal auf 1€ bis Ende diesen Jahres.

[santazero]

Bei der Klage geht es aber anscheinend gar nicht um die letzte Info, dass behauptet wurde, dass der Bericht ok ist obwohl er es nicht war. Was die Kurse die Jahre davor betrifft, wird kein Mensch nachvollziehen wollen.

Zitat

Wirecard habe sich wegen einer Reihe von falschen, unterlassenen sowie unvollständigen Kapitalmarktinformationen gegenüber seinen Aktionären schadenersatzpflichtig gemacht, erklärte die Kanzlei. Betroffen seien alle Aktienkäufe vom 24. Februar 2016 bis 27. April 2020.

Ich verstehe das ganze nicht. 

KPMG würde beauftragt und hat einen Bericht geliefert. Unabhängig vom Ergebnis, das sei jetzt mal dahin gestellt. 

Die BaFin ermittelt zusätzlich gerade ob was schief lief. 

 

Warum jetzt noch extra klagen? Und vor allem, wieso mit Aktionären, die seit 2017 die Aktien halten bzw in dem Zeitraum hatten? 

 

Da versucht doch jeder jetzt einfach nur Aufmerksamkeit zu bekommen. Wenn die BaFin nun rausfinden das alles in Ordnung war, dann muss doch nicht geklagt werden. Andersrum, wenn was gefunden wird und weitere strafen und/ oder Rechtsstreitigkeiten daraus entstehen, warum dann noch extra klagen? 

 

Das nicht alles gut lief weiß inzwischen jeder. Das hat der letzte nun auch verstanden. Hier wird jeder Satz aus dem Bericht von 1000 verschiedenen Quellen durchgekaut und jeden Tag erzählt jemand anderes genau das gleiche, nur in seinen Worten. 

 

@PechPechPech werden wir sehen. AktienNovize prophezeit auch seit Jahren einen daxkurs von 6500 und hält stur daran fest. Eingetroffen ist es bis heute nicht.

1€ Kursziel wäre ja ein absolutes Fakeunternehmen. Selbst wenn getrickst wurde, kann Wirecard ein solides System nachweisen was nicht auf Betrug basiert. Mag sein, dass der Kurs nicht so explodiert wie viele erwarten, aber 1€ ??

 

Zur Klage: Wenn das ganze auch noch selbst finanziert werden soll, so wie es ganz unten auf der (sehr schlechten Website, jedenfalls mobil) steht, dann werden sich da wenig Leute finden. Wer ein paar 100€ verloren hat. Meinetwegen auch 1000-2000€ wird sicherlich keine Klage unterstützen die er vorfinanzieren muss. Und die Rechtsschutzversicherung die Aktiengeschäfte abdeckt, die möchte ich sehen. Die besorge ich mir dann und klage in Zukunft sämtliche Verluste ein.

[feymo]

Klage wird auch nicht viele Mitkläger bekommen.

In Deutschland laufen diese Sammelklagen komplett anders. Hier müssen die Kläger die Anwaltskanzlei vorfinanzieren, während in den USA z.B. die Kanzleien in Vorleistung treten.

Fand ich ulkig, dass die Kanzlei Tilp sich sehr viel Mühe auf Ihrer Homepage gemacht hat und den potentiellen Klägern sehr gute Chancen vorgaukeln, ganz unten aber stand, dass gerne die Rechtsschutzversicherung auf Deckung geprüft wird^^

[MCThomas0215]

Hier mal die offiziellen Statements:

 

TILP Anlegerklage gegen die Wirecard AG

 

Zitat

Die Wirecard AG weist die von der Klägerkanzlei TILP erhobenen Vorwürfe und die geltend gemachten Schadensersatzansprüche entschieden zurück. Wirecard hat zu allen Zeiten nach bestem Wissen und Gewissen und entsprechend der gesetzlichen Informationspflichten kommuniziert. Mit der BaFin kooperiert Wirecard bei der Analyse des Sachverhalts. Das Unternehmen wird sich gegen die erhobene Klage zur Wehr setzen und sieht dem Ausgang des Verfahrens gelassen entgegen.

 

BaFin Untersuchung

 

Zitat

Die Wirecard AG steht in regelmässigem Kontakt mit der BaFin und kooperiert bei allen Informationsanforderungen. Dem Unternehmen ist bewusst, dass die Veröffentlichung des KPMG Reports und die anschließenden Kursbewegungen von der BaFin grundsätzlich analysiert werden. Die Wirecard ist überzeugt, zu allen Zeiten nach bestem Wissen und Gewissen und entsprechend der gesetzlichen Informationspflichten kommuniziert zu haben.

 

Quelle

[cruxer]

Am 29.4.2020 um 15:16 von cruxer:

Entgegen der aktuell landläufigen Meinung hier bin ich mal bei 88 Euro eingestiegen. Viel Erfolg uns. :-)

Zweite und letzte Salve bei 82 Euro nachgelegt. Um es mit meiner Lieblings-Amazon-Seriendoku zu sagen: All or nothing. :-)

[The Statistician]

Vielleicht tut das ganze Prozedere mit der BaFin und der Klage seitens TILP Wirecard mittelfristig gut. Wenn sich hier ein positiver bzw. "nicht negativer" Ausgang für Wirecard ergibt, sollte das unterstützend wirken. Gewiss keine angenehmen Zeiten für Wirecard, aber da muss man jetzt die Zähne zusammenbeißen und großen Wert auf die Wiederherstellung des Vertrauens legen. Auf eine vollumfängliche Klärung für die Jahre 2016-2018 sollte man nicht mehr hoffen, das wird sicher noch längere Zeit ein Klotz am Bein von Wirecard darstellen. Umso wichtiger sind die Änderungen bei Wirecard...sehe hier auf jeden Fall viel Potential, natürlich mit damit verbundenen Risiken. 

vor 38 Minuten von santazero:

Das nicht alles gut lief weiß inzwischen jeder. Das hat der letzte nun auch verstanden. Hier wird jeder Satz aus dem Bericht von 1000 verschiedenen Quellen durchgekaut und jeden Tag erzählt jemand anderes genau das gleiche, nur in seinen Worten.

Ein Aspekt, der mich persönlich auch etwas stört. Man wärmt die bekannte Kritik immer und immer wieder auf. Aber es scheint ja manche doch vermehrt zu verunsichern oder zu bestätigen um die eigenen Shortposition auszubauen. 

vor 44 Minuten von PechPechPech:

Kursziel schätze ich mal auf 1€ bis Ende diesen Jahres.

Woher kommt eigentlich diese harte Ansicht von dir? Das würde letztlich voraussetzen, dass Wirecard eine reinste Luftnummer ist und in Wahrheit nahezu keinerlei reale Umsätze generiert. Daran habe ich erhebliche Zweifel, zumal selbst die schärfsten Kritiker nichts ab 2019+ kritisieren, zumindest beim operativen Geschäft. Das bestätigt eher meine Annahme, dass Wirecard in vorherigen Zeiten einfach geschlampt hat und seit 2019 nun einige Anpassungen vorgenommen hat, die eine erneute Kritik mit Leichtigkeit entkräften können. Das stellt zwar keine Rechtfertigung für den Zeitraum dar, aber die Zukunftsperspektive von Wirecard wird dadurch eben nicht schlechter.

vor 19 Minuten von cruxer:

Zweite und letzte Salve bei 82 Euro nachgelegt. Um es mit meiner Lieblings-Amazon-Seriendoku zu sagen: All or nothing. :-)

Die Aktie ist eben ein heißes Eisen, aber hier gibts entsprechend viel Potential. Werde vielleicht gleich auch noch einmal zum letzten Mal nachlegen, dann ist aber mein "Zockeranteil" im Depot am Limit 

[Nicky]

Der unmittelbare Einfluss der Klage auf den Kurs auf die Sicht von 1-2 Jahren wird wohl gering bleiben, da solche Verfahren mehrinstantlich mehrere Jahre dauern können und der Ausgang natürlich völlig ungewiss ist.

 

Wir sehen es schon gleich heute, dass durch nen kleinen Kommentar dazu von WC und etwas dagegen halten der Verlust schon wieder fast komplett abgebaut wurde (und der Kurs sogar kurz leicht im Plus stand), wohl aber auch zusätzlich durch die Hoffnung auf gute Zahlen morgen, die erholende Bewegung beim DAX und sich erholende Wallstreet-Futures nach dem gestrigen Absturz mitgetragen.

[The Statistician]

Die Aktie ist grundlegend extremst volatil und sehr sensibel was Nachrichten angeht. Man könnte meinen, dass jede News auf die Goldwaage gelegt wird, für mich etwas unverständlich. Man muss sich nur einmal die Achterbahnfahrt seit letzter Woche vor Augen halten. Bin mir da auch nicht so sicher wie die Zahlen morgen vom Markt aufgenommen werden. Diese werden sicher positiv ausfallen, zumindest wenn man den bisherigen Aussagen glauben schenkt. Könnte mir dennoch vorstellen, dass dies durch die ganze Thematik etwas überdeckt wird...oder es kommt irgendwo wieder eine News. Für mich stellt der Jahresabschluss 2019 daher einen sehr wichtigen Meilenstein dar.

[Kontron]

Sollten die Zahlen von 19 wirklich noch eine rolle spielen?

eher doch wichtiger ist Q1und 2 2020,vor allen da, ob die jetzige Krise wirklich keinen Einfluss aufs Geschäft haben sollte. Hatten ja groß angekündigt

das es super läuft.

Warum sollte eigentlich hier nicht alles auf die Waage gelegt werden? sind doch zum größten Teil selbst daran schuld, an der ganzen Sache

hatten Jahrelang genug Zeit gehabt, die richtigen Schritte zu unternehmen.

 

[The Statistician]

vor 2 Minuten von Kontron:

Sollten die Zahlen von 19 wirklich noch eine rolle spielen?

Im Jahresabschluss 2019 wird nochmals Bezug auf den KPMG Bericht genommen und es steht noch das Testat von EY aus. Könnte beides ggf. bestärkend wirken...

vor 2 Minuten von Kontron:

Warum sollte eigentlich hier nicht alles auf die Waage gelegt werden?

Weil eben nichts essentiell Neues aufkommt. Was ändert denn eine News zu einer bekannten Kritik, wenn hierbei keinerlei relevante Neuigkeiten damit einhergehen? Wirkt für mich einfach skurril, dass scheinbar manche Marktteilnehmer derart sensibel darauf reagieren.

[Dorfkind87]

Puh, hatte ja erwähnt das der KPMG-Bericht und die Informationspolitik positiv formuliert unglücklich seitens Wirecard ist.

 

Aber es ist mittlerweile genauso augenscheinlich, dass dem Unternehmen recht übel mittgespielt wird.

 

- Kommentare am Wochenende von DWS & DEKA sind absolut Kontraproduktiv für die eigenen Investoren - vor allem vor dem Hintergrund, dass die Aktie nach der angekündigten Vorstandserweiterung auf deutlichem Erholungskurs war

- Medien spielen das Spiel der LVs mit (täglich ein neuer Aufguss alter News und Non-Events)

- BaFin lässt sich ebenfalls zum Spielball der Medien & LVs machen

- Und jetzt meint eine Anwaltskanzlei urplötzlich auch noch zündeln zu müssen. Ja, die Kommunikation war Mist aber sie war eben auch nicht falsch. Es wurde seitens Wirecard folgendes als AdHoc veröffentlich:

Zitat

Sonderuntersuchung von KPMG dauert bis 27. April 2020 an. Untersuchung liefert bislang keine Belege für Bilanzmanipulation (deutsch) Quelle: https://www.onvista.de/news/dgap-adhoc-wirecard-ag-sonderuntersuchung-von-kpmg-dauert-bis-27-april-2020-an-untersuchung-liefert-bislang-keine-belege-fuer-bilanzmanipulation-deutsch-351911935

 

Und diese war so weit korrekt. Es wurden bisher keine Belege gefunden. Was in der AdHoc nicht drinsteht ist die Interpretation des KPMG-Berichts, dass eine Bilanzmanipulation aber auch nicht zweifelsfrei widerlegt werden konnte. Der Bericht war aber zu dem Zeitpunkt noch nicht vollständig veröffentlicht bzw. abgeschlossen (es war also eine zwischenzeitliche Wasserstandsmeldung seitens Wirecard, die den Zwischenbericht natürlich wohlwollend interpretiert hat). 

 

So lässt sich jeden Tag eine neue alte Sau durchs Dorf treiben, ohne das es substanziell neues seitens Wirecard gibt. 

[TWP17]

und während wir hier diskutieren und zögern machen die Amerikaner schon Nägel mit Knöpfen (stocken auf)

 

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/us-grossbanken-stocken-ihre-positionen-bei-wirecard-auf-1029191296

[Nachdenklich]

vor 17 Minuten von TWP17:

und während wir hier diskutieren und zögern machen die Amerikaner schon Nägel mit Knöpfen (stocken auf)

Aber genau das haben hier doch auch schon viele gemacht. Hier wird zwar diskutiert, aber das bedeutet doch nicht, daß die Teilnehmer nicht auch aufgestockt hätten.

[santazero]

vor 18 Minuten von TWP17:

und während wir hier diskutieren und zögern machen die Amerikaner schon Nägel mit Knöpfen (stocken auf)

 

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/us-grossbanken-stocken-ihre-positionen-bei-wirecard-auf-1029191296

Das wurde hier schon gepostet auf der vorherigen Seite glaube ich.

 

Was mich mal interessieren würde ist: 

- der direkte Aktienanteil ist ja verschwindend gering im Vergleich zu den anderen "Finanzprodukten"

Sind das Zertifikate etc. die die jeweiligen Banken selber erstellen und dann verkaufen? Also Long/ Short Optionen usw? Oder was "besitzen" sie da? Also profitieren sie mehr am Gewinn von Wirecard oder mehr am Verkauf ihrer eigenen Finanzprodukte auf das Unternehmen wirecard? Dann kann ihnen der Ausgang ja egal sein.

Nur damit ich als Laie das besser einschätzen kann, was die Banken da wirklich halten.

 

Ich überlege auch ob ich nochmal nachschieße. Aber 1. Ist mein Geld fürs Zocken eigentlich ausgereizt. 2. habe ich schon mal 1 Tag vor einer Wirecard-Meldung investiert und am Ende -35%  im Depot gehabt und 3. klingt es eigentlich nach nem typischen Anlegerfehler nach 2 Käufen auch noch ein 3. mal zu kaufen um den Einstiegskurs zu drücken.

Auf der anderen Seite, lockt eine gute Rendite wenn es gut geht. Als Laie mag ich mir aber absolut nicht im geringsten ein reales Bild von der aktuellen Situation machen, da für mich eigentlich "alles gut" ist (mehr oder weniger) aber jede durchgekaute alte News alle 2 Tage für weitere -5% sorgt.

 

[Nicky]

Gab's eigentlich irgendwelche Anmerkungen von WDI in Bezug auf die Zahlen morgen und was man erwarten darf?