Wirecard

[Fritz57]

vor 2 Minuten von feymo:

Wirecard bilanziert nicht nach HGB, sondern US-GAAP/IFRS.

Kann mir kaum vorstellen das man dort ohne Belege im Rechnungswesen arbeiten kann und in der Folge ohne Belege bilanzieren kann, aber ich lass mich auch gerne eines Besseren belehren. 

Und selbst wenn das tatsächlich erlaubt wäre schreibt spätestens das deutsche Steuerrecht in der Abgabenordnung die Einhaltung der GoB zwingend vor !

 

Und spätestens hier ist der Punkt wo es Probleme dann mit den FA geben wird. 

[feymo]

vor 14 Minuten von Fritz57:

Kann mir kaum vorstellen das man dort ohne Belege im Rechnungswesen arbeiten kann und in der Folge ohne Belege bilanzieren kann, aber ich lass mich auch gerne eines Besseren belehren. 

Und selbst wenn das tatsächlich erlaubt wäre schreibt spätestens das deutsche Steuerrecht in der Abgabenordnung die Einhaltung der GoB zwingend vor !

 

Und spätestens hier ist der Punkt wo es Probleme dann mit den FA geben wird. 

Bitte leg mir keine Worte in den Mund, die ich nicht gesagt habe. Natürlich dürfen auch bei US-GAAP/IFRS keine Luftbuchungen erzeugt werden.

Probleme mit dem FA? Meinst du Finanzamt? Die sitzen doch täglich bei Wirecard und prüfen.

 

[PechPechPech]

vor 48 Minuten von The Statistician:

KPMG analysiert  auch das Jahr  2019. Beim KPMG-Bericht wurde der Zwischenstand auch thematisiert. Durch die Umstellung seitens Wirecard ist die Überprüfung bedeutend einfacher und für Dezember 2019 konnten keinerlei Probleme festgestellt werden. Ich persönlich vermute, dass hier intern teils massiv geschlampt wurde und sich seit 2019 einiges zum Positiven gewendet hat. Die Jahre davor holen Wirecard nun ein, aber da muss man jetzt durch und zusehen, dass man das Vertrauen wieder auf ein anständiges Niveau bringt. Mal schauen, ob das die kommenden Wochen klappt.

Halt Halt Halt Halt Halt Wirecard hat eilig noch am 15. April Unterlagen für den Dezember nachgereicht, die ganz gut aussehen, aber in der verbliebenen Zeit weder mit den Angaben der Händler noch mit den Transaktionen auf den Treuhandkontos abgeglichen werden konnten. Außerdem ist es doch schwer verdächtig, dass auf einmal durch dieses angeblich neue System die Transaktionsdaten für den Monat Dezember auftauchen, wo die TPAs doch sonst garnicht erreichbar sind. Schließlich ist es eben wie gesagt nur für den Monat Dezember, da kann die Wirecard einiges gut aussehen lassen, was nicht gut ist.

 

Das mit dem Börsenoptimismus ist ja schön und gut, aber auch der größte Optimismus kann nicht die Ex-Mitarbeiter von Al Alam im Zauberhut verschwinden lassen, die der WiWo und der FT erzählen, dass sie auf einen Boss von Wirecard gehört haben. Wirecard hat ein Betrugsproblem, kein Kompetenzproblem und das lässt mich sehr daran zweifeln, dass sich 2019 alles zum besseren gewendet haben soll.

[MCThomas0215]

vor 54 Minuten von Fritz57:

Soweit ich das mit meinen BWL Kenntnissen sehe entsprechen diese Drittparteie-Geschäfte in ihren Aufschlüsselung und vor allem wegen ihrer Bedeutung in keinster Weise den GoB.

Das lernt eigentlich jeder BWLer oder auch nur Bürokauffrau/mann im ersten Semester bzw. Lehrjahr. Ich erinnre mich noch an die mahnenden Worte von Prof

"KEINE BUCHUNG OHNE BELEG!!!!" ... "ES GIBT KEINE BUCHUNG OHNE BELEG!" 

Zitat

Wirecard bilanziert korrekt: Die Bilanzierung unseres Drittpartnergeschäfts ist durch externe Rechtsgutachten sowie durch eine gutachterliche Stellungnahme zur Anwendung von IFRS im Falle von Treuhandkonten untermauert. 

Quelle

Nur weil man etwas von mal vom Hörensagen gehört hat, ist man kein Experte

[The Statistician]

vor 24 Minuten von PechPechPech:

Halt Halt Halt Halt Halt Wirecard hat eilig noch am 15. April Unterlagen für den Dezember nachgereicht, die ganz gut aussehen, aber in der verbliebenen Zeit weder mit den Angaben der Händler noch mit den Transaktionen auf den Treuhandkontos abgeglichen werden konnten. Außerdem ist es doch schwer verdächtig, dass auf einmal durch dieses angeblich neue System die Transaktionsdaten für den Monat Dezember auftauchen, wo die TPAs doch sonst garnicht erreichbar sind. Schließlich ist es eben wie gesagt nur für den Monat Dezember, da kann die Wirecard einiges gut aussehen lassen, was nicht gut ist.

Eilig war an der Einreichung der Daten nichts, da es sich um einen vereinbarten Termin handelte. Gerade durch die Umstellung mit dem Jahr 2019 ist man auf die TPAs nicht mehr angewiesen, um hier eine nachgelagerte Überprüfung durchführen zu können. Darauf verweist KPMG auch im Bericht (S.25):

Zitat

Im Geschäftsjahr 2019 fand eine Umstellung der Transaktionsabwicklung auf eine nunmehr auch für das TPA-Geschäft eingerichtete Plattform von Wirecard (sog. Elastic Engine für das TPA-Geschäft) statt. Insoweit liegen nunmehr seit der Umstellung eigene Datenbestände über die Transaktionen vor. Dies ermöglicht die Bereitstellung von Transaktionsdaten ohne Mitwirkung Dritter. Daher hat KPMG am 15. April 2020 entsprechend dem dafür originär vereinbarten Terminplan über 200 Mio. Datensätze mit Transaktionsdaten für den Monat Dezember 2019 entgegengenommen, die derzeit analysiert werden.

Ebenso wurde seitens KPMG darauf verwiesen, dass hier bisher keine Unstimmigkeiten festgestellt werden konnten. Es ist bisher auch nur ein Zwischenergebnis und die Prüfung dauert noch an. Und mal eben schnell 200 Millionen Datensätze "gut aussehen" zu lassen, ist für mich eher eine mutige Annahme. 

[Lichtenstein]

Zum Thema Shortselling:

 

#Wirecard WDI GR stock borrow rate is around the 4.50% fee level, but seeing some stock borrows today at the 6.50% fee level.

[MCThomas0215]

vor 8 Minuten von Lichtenstein:

Zum Thema Shortselling:

 

#Wirecard WDI GR stock borrow rate is around the 4.50% fee level, but seeing some stock borrows today at the 6.50% fee level.

Mittlerweile wird halt ALLES was verliehen werden kann von den Shortsellern  aufgekauft, IB hat fast keine mehr zu verleihen und die Kosten explodieren:

[Siggi_LE]

vor 16 Minuten von Lichtenstein:

#Wirecard WDI GR stock borrow rate is around the 4.50% fee level, but seeing some stock borrows today at the 6.50% fee level.

Kann jemand mal erklären was das in etwa bedeutet? Mal so für unwissende Leipziger....

[Wuppi]

vor 4 Minuten von Siggi_LE:

Kann jemand mal erklären was das in etwa bedeutet? Mal so für unwissende Leipziger....

Das die großen Hedgefonds die aktuell gegen Wirecard wettern (indem sie sich Aktien bei den großen Investoren leihen, sie direkt verkaufen und später auf fallende Kurse wetten um sie zurück zu geben -> Leerverkäufe) mittlerweile bis zu 6,5% Leihgebühren bezahlen müssen, um sich die Aktien der Investoren zu “leihen”.

 

Das liegt daran, dass es kaum noch zu verleihende Aktien gibt (aktuell sind ja rund 40% der free float Aktien bereits leer verkauft)

[Lichtenstein]

vor 4 Minuten von Siggi_LE:

Kann jemand mal erklären was das in etwa bedeutet? Mal so für unwissende Leipziger....

 

You are welcome.

Mal platt ausgedrückt: Leerverkäufer besitzen per se keine Aktien, wollen aber an fallenden Kurse Geld verdienen. Dafür leihen sie sich die Aktien und werfen sie auf den Markt, um sie dann günstiger wieder aufzukaufen und zurückzugeben. Das Delta ist prinzipiell die Marge. Allerdings braucht ja auch der Besitzer der Aktie einen Anreiz damit er sie verleiht. Da kommt die borrow rate ins Spiel und so kriegt der Verleiher eine feste Verzinsung.

 

Hierbei steigt nun jener Zinssatz. Was bedeutet das konkret?

Erste Implikation: Es gibt immer weniger Aktien die man sich leihen kann. Der Markt trocknet dafür langsam aus -> daher Verzinsung geht hoch.

Zweite Implikation: Die Shorties sind sich ihrer Sache recht sicher und nehmen auch steigende borrow rates in Kauf.

 

 

[Nicky]

Immer cool bleiben

 

Wirecard will mit Zahlen überzeugen: Der Rebound wird heftig!

https://www.sharedeals.de/wirecard-will-mit-zahlen-ueberzeugen-der-rebound-wird-heftig/

[Tithonos]

vor 2 Minuten von Nicky:

Wirecard will mit Zahlen überzeugen: Der Rebound wird heftig!

https://www.sharedeals.de/wirecard-will-mit-zahlen-ueberzeugen-der-rebound-wird-heftig/

Wer will denn den Zahlen vertrauen? 

 

p.s.: "Als beflügeld für Wirecard […]" really?

[Wuppi]

vor 3 Minuten von Lichtenstein:

Hierbei steigt nun jener Zinssatz. Was bedeutet das konkret?

Erste Implikation: Es gibt immer weniger Aktien die man sich leihen kann. Der Markt trocknet dafür langsam aus -> daher Verzinsung geht hoch.

Zweite Implikation: Die Shorties sind sich ihrer Sache recht sicher und nehmen auch steigende borrow rates in Kauf.

 

 

Irgendwann ist nix mehr da. Vielleicht sollten dann die vielen deutschen Kleinanleger versuchen ihre 5, 20, 100Stk zu verleihen 

[Siggi_LE]

Ah, okay. Danke für die Aufklärungen.

 

Als Kleinanleger, der schon länger in WC investiert ist, ist das für mich gerade einfach nur ein Trauerspiel. Aber aussteigen und einfach mal Verluste in einer saftigen Größenordnung realisieren will ich auch nicht.

Was genau aber dort im Gange ist, habe ich leider nur noch nicht richtig verstanden.

 

[Nicky]

vor 3 Minuten von Tithonos:

Wer will denn den Zahlen vertrauen? 

WC will mit NEUEN! Zahlen überzeugen, diese beanstandet hinsichtlich ihres Aussagegehalts bisher wohl niemand, oder?

[Lichtenstein]

vor 2 Minuten von Siggi_LE:

Was genau aber dort im Gange ist, habe ich leider nur noch nicht richtig verstanden.

 

..., dass verstehen nach wie vor viele nicht. :D

 

[Wuppi]

vor 1 Minute von Tithonos:

Wer will denn den Zahlen vertrauen? 

 

p.s.: "Als beflügeld für Wirecard […]" really?

Dein Zitat ist so eher schwer zu lesen bzw du verstehen 

 

Was ich spannend finde ist:

 

“Nachdem Wirecard die Datenhoheit über Transaktionen aus dem als intransparent kritisierten TPA-Bereich durchgesetzt, dürften die Q1-Zahlen die ersten sein, die keinerlei ernsthafte Angriffsfläche für Beschuldigungen und Verdächtigungen mehr bieten.”

 

-> Heißt, durch diese Umstellung sind nun alle Transaktionen einsehbar und wenn die Zahlen die Vorjahre übertreffen, wovon aktuell ausgegangen wird, kann man natürlich immer noch anzweifeln was 2016-2018 passiert ist, aber eben nichtmehr das der Umsatz und die Gewinne nicht erwirtschaftet wurden.

Gerade eben von Lichtenstein:

..., dass verstehen nach wie vor viele nicht.

 

Was die Shorties Vorhaben, wohin sie den Kurs treiben wollen und vor allem wann sie wieder einsteigen wollen weiß leider keiner so genau. Wirecard ist aktuell ein Spielball der grossen Player am Markt, da sieht der Kleinanleger alt aus und kann bloß abwarten, bis sie weiterziehen 

[The Statistician]

vor 1 Minute von Wuppi:

Heißt, durch diese Umstellung sind nun alle Transaktionen einsehbar und wenn die Zahlen die Vorjahre übertreffen, wovon aktuell ausgegangen wird, kann man natürlich immer noch anzweifeln was 2016-2018 passiert ist, aber eben nichtmehr das der Umsatz und die Gewinne nicht erwirtschaftet wurden.

Exakt, und auch für das Jahr 2019, ab dem dies der Fall ist, scheint es bisher auch keine Indizien für Manipulationen zu geben. Die Shorties können sich am Ende so stark die Finger verbrennen wie es einst bei Tesla der Fall war. Es wird auf jeden Fall eine saftige Nummer, egal in welche Richtung.

[finisher]

 

vor 7 Minuten von Siggi_LE:

Ah, okay. Danke für die Aufklärungen.

 

Als Kleinanleger, der schon länger in WC investiert ist, ist das für mich gerade einfach nur ein Trauerspiel. Aber aussteigen und einfach mal Verluste in einer saftigen Größenordnung realisieren will ich auch nicht.

Was genau aber dort im Gange ist, habe ich leider nur noch nicht richtig verstanden.

 

Hier mal eine oberflächliche Betrachtung (Start ab 41:20) :

 

[Wuppi]

vor 1 Minute von The Statistician:

Exakt, und auch für das Jahr 2019, ab dem dies der Fall ist, scheint es bisher auch keine Indizien für Manipulationen zu geben. Die Shorties können sich am Ende so stark die Finger verbrennen wie es einst bei Tesla der Fall war. Es wird auf jeden Fall eine saftige Nummer, egal in welche Richtung.

Definitiv spannend was da abgeht. Die Frage ist: Hoffe sie, dass der Kurs noch VOR Veröffentlichung der Zahlen so stark einbricht, dass sie glatt stellen? Oder wetten sie drauf, dass die Zahlen eine Katastrophe sind und der Kurs danach einbricht? Aber Wirecard wird ja keine Zahlen veröffentlichen, die plötzlich 50% unter denen des Vorjahres liegen - das wäre ja Selbstmord.

[Ramstein]

Es bleibt immer noch die Erinnerung an den legendären VW Short Squeeze. Der aber auch nur sehr kurz war. 

Daher kann der Wirecard Kleinanleger durchaus vorbeugen und (ohne dass ihm Kosten entstehen) limitierte Verkaufsaufträge einstellen zu 300/400/500 Euro oder was auch immer. Wenn's klappt: Schampus, wenn nicht, nix verloren.

 

[Lichtenstein]

vor 1 Minute von Wuppi:

Definitiv spannend was da abgeht. Die Frage ist: Hoffe sie, dass der Kurs noch VOR Veröffentlichung der Zahlen so stark einbricht, dass sie glatt stellen? Oder wetten sie drauf, dass die Zahlen eine Katastrophe sind und der Kurs danach einbricht? Aber Wirecard wird ja keine Zahlen veröffentlichen, die plötzlich 50% unter denen des Vorjahres liegen - das wäre ja Selbstmord.

 

Sie wetten drauf, dass man den Q1 Zahlen nicht glaubt, dass Braun geht und das EY kein uneingeschränktes Testat vergibt. Der letzte Punkt ist entscheidend.

[MCThomas0215]

vor 8 Minuten von finisher:

 

Hier mal eine oberflächliche Betrachtung (Start ab 41:20) :

 

 

[Der Heini]

Wie weit müßten die Shorties den Kurs eigentlich drücken, daß Wirecard aus dem Dax fällt? Dann würde der Kurs ja auch einbrechen, da die Dax-Fonds dann verkaufen müssen.

[Nicky]

Was grad jetzt mit dem Kurs läuft seit ca. 1 St. mit plötzlich knapp ~3% plus sieht schon fast nach nem short squeez aus, nach den miserablen Erfahrungen der letzten Tage.

Was läuft da gerade? Irgendwelche news?