Wirecard

[santazero]

vor 47 Minuten von MCThomas0215:

Alter Wein in neuen Schläuchen

Allein gestern wurden nur laut offiziell Zahlen über 2.6% der Firma leerverkauft. Dass ist schon gewaltig!

Den wirklichen Leerverkauft möchte man sich gar nicht vorstellen.

Gar nicht auszudenken was passiert, wenn Wirecard mal (ausversehen? ) etwas sinnvolles ans Tageslicht bringt und Konsequenzen zieht, und der Kurs auf einmal ansteigt. Dann dürfte bei einigen ganz schön die Pumpe gehen. Das Spiel kennen wir ja schon von Tesla. 

Aus deinem Text/ Link von oben:

Zitat

Möglicherweise bleiben wirklich nur die folgenden Punkte dauerhaft wichtig: Organisationsmängel wurden seit Mitte 2019 duch neue Strukturen und Compliancestärkung für die Zukunft STARK VERMINDERT. Die Umsätze von 2019 udn so wohl auch zukünftig sind auch im Rahmen einer forensischen Untersuchung, die übe reine "normale" Jahresabschlussprüfung weit hinaus geht,  BELASTBAR UND ÜBERPRÜFBAR. 

Rechtschreibfehler und Caps lock nicht von mir  
Wenn dem so wäre, würde nach dem großen Sturm evtl Ruhe einkehren. Vielleicht spekulieren die Herren von WC auch genau darauf und halten sich deshalb bedeckt, in der Hoffnung dass die Zahlen am 12.5 die (verbleibenden) Anleger positiv stimmen?

[Wuppi]

vor 7 Minuten von santazero:

Gar nicht auszudenken was passiert, wenn Wirecard mal (ausversehen? ) etwas sinnvolles ans Tageslicht bringt und Konsequenzen zieht, und der Kurs auf einmal ansteigt. Dann dürfte bei einigen ganz schön die Pumpe gehen. Das Spiel kennen wir ja schon von Tesla. 

 

Wer jetzt investiert ist sollte aber mit seinem SL vorsichtig sein außer er glaubt tatsächlich daran, dass an dem Laden soviel Faul ist das ein zweites MLP Disaster droht. Ansonsten könnte es viele Privatanleger bei den ganzen "Leerverkaufsattacken" mal wieder ordentlich (vermutlich mit Verlust) ausstoppen. Die Positionen sind teilweise schon gewaltig und lassen vor allem nicht nach.

 

Ob die neuen Kandidaten nun auf den Zug aufgesprungen sind um nach der ersten verbalen Attacke durch TCI weiter Druck auszuüben? Von außen betrachtet täte sich Wirecard vermutlich keinen Gefallen Braun tatsächlich zu ersetzen sondern vielmehr endlich mal Ordnung in den Laden zu bekommen. Vielleicht ist das ja einer der Gründe warum sie den 30.4. gecancelt haben. 

[santazero]

Gerade eben von Wuppi:

 

Wer jetzt investiert ist sollte aber mit seinem SL vorsichtig sein außer er glaubt tatsächlich daran, dass an dem Laden soviel Faul ist das ein zweites MLP Disaster droht. Ansonsten könnte es viele Privatanleger bei den ganzen "Leerverkaufsattacken" ordentlich (vermutlich mit Verlust) ausstoppen.

Genau deshalb hab ich auch kein SL gesetzt. Bei so einer Zockerei wäre ein SL vermutlich glatter Selbstmord.

[Wuppi]

vor 57 Minuten von MCThomas0215:

Alter Wein in neuen Schläuchen

Allein gestern wurden nur laut offiziell Zahlen über 2.6% der Firma leerverkauft. Dass ist schon gewaltig!

Den wirklichen Leerverkauft möchte man sich gar nicht vorstellen.

Wo gibt es eigentlich eine Übersicht wo man sehen kann wer wann wie welche Positione erhöht hat? Im Bundesanzeiger z.B. steh ja nur der Wert wenn er die Nennschwelle von 0,5% überschritten hat und auch nur mit einem Datum (steht das dafür, wie hoch der Anteil der Position zum Tag X ist?

 

Wären die neuen Positionen (von 4,4% auf 7,56%) vlt. auch eine Erklärung für den heutigen Tiefgang bzw. Einbruch heute Morgen?

[Nicky]

Diese Formulierung hier trifft wohl den Kern der Sache für die augenblickliche Lage bei WDI...da wird richtig bombardiert

 

Zitat

 

Wow, ist der Wahnsinn, wenn allein die Großen Shorts um bis zu 2,61% des gesamten Aktienkapitals ihre Shortpositionen erhöhen. So kann man auch Kurse in die "gewünschte Richtung" jagen. So kann man auch die eigene Meinung zur "Marktmeinung" machen... oder die eigenen Interessen. Oder eben der Überzeugung Ausdruck verleihen, dass der KPMG-Bericht negativ für Wirecard ist.

https://www.nebenwerte-magazin.com/tecdax-nachrichten/item/6880-tecdax-wirecard-rekord-acht-bundesanzeigermmeldungen-für-den-28-04-2020%2C-bis-zu-2%2C61-mehr-des-gesamtkapitals

 

 

[hattifnatt]

vor einer Stunde von Wuppi:

Von außen betrachtet täte sich Wirecard vermutlich keinen Gefallen Braun tatsächlich zu ersetzen

Das ist m.E. das eigentliche Dilemma: Braun gilt mehr oder weniger als "Mastermind" von Wirecard, ohne den (angeblich) nichts geht. Bei dieser Personalie gibt es fast ein ähnliches Risiko wie bei Tesla mit Elon Musk  

[Mol_LE]

Ich wollte gestern nach dem Massaker bei unter 100 € einsteigen und zocken, weil eine Gegenbewegung heute ja auch nicht ganz unwahrscheinlich gewesen wäre.

 

Dann habe ich mich an Intershop erinnert und mir die als ewige Mahnung verbliebenen 3 Aktienleichen in meinem Depot angesehen. Das war eine gute Entscheidung, denn sie hat mich vom Kauf abgehalten. ;-)

 

[Wuppi]

vor 3 Minuten von hattifnatt:

Das ist m.E. das eigentliche Dilemma: Braun gilt mehr oder weniger als "Mastermind" von Wirecard, ohne den (angeblich) nichts geht. Bei dieser Personalie gibt es fast ein ähnliches Risiko wie bei Tesla mit Elon Musk  

Aber dann ist die Strategie doch eigentlich recht klar: Sich mal nen gescheiten Krisen- bzw. Kommunikationscoach anstelle weiterer Prüfer ins Haus holen und nachsitzen  Ich bin gespannt wie sich das hier entwickelt und ob Wirecard nochmal die Biege bekommt ...

 

Andere Überlegung: Vlt. ist Braun ja auch über divsere Strohfirmen in die Short-Seller investiert und kassiert bei dem Auf- und Ab ordentlich mit. So quasi als Quartalsdividende 

[Nicky]

vor 4 Minuten von Wuppi:

...Andere Überlegung: Vlt. ist Braun ja auch über divsere Strohfirmen in die Short-Seller investiert und kassiert bei dem Auf- und Ab ordentlich mit. So quasi als Quartalsdividende 

Jetzt hast mir aber richtig zu denken gegeben. Das würde nämlich sein seltsam zögerliches Verhalten erklären in dieser brenzligen Lage, er hat vllt. zunächst kein Interesse, dem Kurs auf die Sprünge zu helfen.

[hattifnatt]

vor 7 Minuten von Wuppi:

Vlt. ist Braun ja auch über divsere Strohfirmen in die Short-Seller investiert und kassiert bei dem Auf- und Ab ordentlich mit.

Unwahrscheinlich, laut Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Braun_(Unternehmer)):

Zitat

Ihm gehören mehr als 7 % der Wirecard-Aktien (Stand: Februar 2020).[2] Diese waren im September 2018 über 1,6 Milliarden Euro wert.[4]

 

[Wuppi]

 

Gerade eben von hattifnatt:

Unwahrscheinlich, laut Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Braun_(Unternehmer)):

Gerade eben von hattifnatt:

Ihm gehören mehr als 7 % der Wirecard-Aktien (Stand: Februar 2020).[2] Diese waren im September 2018 über 1,6 Milliarden Euro wert.[4]

... das eine schließt das andere ja nicht aus  Er verdient bei meiner nicht ganz ernstzunehmenden Strategie ja sowohl bei fallenden Kursen (er hält sich bedeckt, verweigert die Zusammenarbeit, lässt vieles im Argen, gibt seine Position nicht auf ...) als auch steigenden Kursen (er sorgt intern dafür das mehr Klarheit herrscht, arbeitet an mehr Transparenz, veröffentlich fundierte und glaubwürde Zahlen ...)

[McScrooge]

vor 3 Stunden von Chips:

Achso, deswegen 34% Abschlag in 2 Tagen. Weil da nix ist. Na dann bitte zuschlagen. Der Markt irrt sich mal wieder komplett...

Mich hat schon immer gewundert, dass es gerade bei diesem Unternehmen soviele Jünger gibt, die dem Management scheinbar blind vertrauen und das wobei das Management seinerseits alles tut, Vertrauen zu zerstören.

 

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/wirecard-unsere-bilanzen-sind-voellig-in-ordnung-1543107.html

 

Dieser Artikel ist aus 2008 (!) 

[Mato]

Die Forderung, dass Markus Braun zurücktreten und am besten der ganze Vorstand und Aufsichtsrat erneuert werden soll, stammt von einem größeren Hedgefondsmanager (Christopher Hohn), der Wirecard Aktien leerverkauft hat. Beliebige Artikel sind dazu googlebar.

Das einzige Interesse dieses Shortsellers und seiner Forderung liegt natürlich darin, dass die Aktie weiter fällt. Es geht keinesfalls um eine bessere Führung des Unternehmens oder dergleichen. Würde Braun und der Vorstand zurücktreten, wäre sein Ziel erreicht.

Ich will das hier nur mal klarstellen, nicht dass noch jemand blind einer solchen Forderung folgt. Markus Braun hat als größter Aktionär ordentlich "skin in the game", und eine positive Aktienkursentwicklung ist absolut in seinem Interesse.

 

Ich bleibe investiert und warte ab, was passiert. Schön ist die Situation derzeit nicht, aber man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen. Es gibt keinen Betrug und es gibt keinen Bilanzskandal. Es gibt aber offensichtlich Probleme bei der Datenbeschaffung von Drittanbietern, das will ich gar nicht schönreden. Das sieht man am KPMG-Bericht und an der Verschiebung der 2019er Jahreszahlen. Solche Dinge ärgern mich als Investor sehr. Alle Unternehmen in meinem Depot und ein Großteil der Unternehmen auf meiner Watchlist haben bereits Jahreszahlen für 2019 geliefert. In der aktuellen Berichtssaison liefern viele Unternehmen die Zahlen des ersten Quartals 2020, Wirecard hat noch keine Zahlen fürs vierte Quartal 2019. Das dauert einfach zu lange. Ich hoffe, dass das in Zukunft schneller und reibungsloser abläuft. Bis dahin... abwarten.

[Wuppi]

Hier mal ein ganz guter Artikel zu Markus Braun aus dem Handelsblatt heute der die Person und den Werdegang ein bisschen beleuchtet: https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/finanzdienstleister-wirecard-chef-markus-braun-visionaer-unter-druck/25787148.html?ticket=ST-280620-rZRlHdH4eyFqzkJTJjc5-ap5

[Flughafen]

 

vor einer Stunde von McScrooge:

Mich hat schon immer gewundert, dass es gerade bei diesem Unternehmen soviele Jünger gibt, die dem Management scheinbar blind vertrauen und das wobei das Management seinerseits alles tut, Vertrauen zu zerstören.

 

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/wirecard-unsere-bilanzen-sind-voellig-in-ordnung-1543107.html

 

Dieser Artikel ist aus 2008 (!) 

 

Danke für den Link. Bereits damals hat es nicht gestimmt, was Braun sagte:
 

Zitat

 

Springen Ihnen nach diesen Gerüchten Kunden ab?

Nein, es geht hier ausschließlich um Kapitalmarktspekulationen, das operative Geschäft entwickelt sich hervorragend. Wir erwarten vielmehr ein gutes Jahr 2008 mit mindestens 45 Prozent Ebit-Steigerung.

 

Tatsächlich wurden es aber 48:

 

Wie soll man dem Mann da noch vertrauen?

 

 

[Chris77]

;-)

[Schildkröte]

Hier auch ein aufschlussreicher Artikel von Capital.

Zitat

Am schwersten wiegt, dass die Prüfer 13 Prozent der Umsätze, die zwischen 2016 und 2018 mit drei Geschäftspartnern, die Kunden für Wirecard akquirieren sollten, nicht nachvollziehen konnten. Genau diese Geschäftspartner stehen jedoch nach einem Bericht der britischen Tageszeitung „Financial Times“ vom vergangenen Herbst im Verdacht, Kunden erfunden zu haben. Einer der drei Partner soll allein 2016 die Hälfte zum operativen Gewinn des Unternehmens aus Aschheim bei München beigesteuert haben.

....

Dass ausgerechnet ein Technologiekonzern keine Transaktionsdaten vorlegen könne, habe einen fahlen Beigeschmack.

Aufgrund der jüngsten Kursstürze spielt Capital ein mögliches Übernahmeszenario durch, da Wirecard nun leichte(re) Beute geworden sei. Hinsichtlich Technologie und Wachstum sei das Unternehmen ein interessantes Ziel.

[McScrooge]

vor 42 Minuten von Schildkröte:

Dass ausgerechnet ein Technologiekonzern keine Transaktionsdaten vorlegen könne, habe einen fahlen Beigeschmack.

So ist es wohl. Nix zum Schönreden. Der Laden hat ein Problem.

vor 43 Minuten von Schildkröte:

Hinsichtlich Technologie und Wachstum sei das Unternehmen ein interessantes Ziel.

Auch das ist richtig, wenn man sich drauf verlassen kann, dass die Zahlen denn auch wirklich passen 

vor einer Stunde von Flughafen:

Tatsächlich wurden es aber 48:

Niemand hat behauptet dass der immer falsch liegt.

 

Mir geht es um was anderes. Misstrauen in das Geschäft von Wirecard gab es schon sehr sehr lange.

 

Ein cleveres Management müsste alles daran setzen, Gerüchte auszuräumen. Und wenn man 12 Jahre später immer noch mit ähnlichen Problemen kämpft, dann hat man irgendwas grundlegend falsch gemacht.

[Wuppi]

Die ersten Personalentscheidungen werden anscheinend getroffen.

 

“Wirecard hat bereits eine Nachfolgerin für die scheidende Aufsichtsrätin Susana Quintana-Plaza gefunden. Nachfolgen soll ihr Hauke Stars. Das bestätigte Wirecard-Aufsichtsratschef Thomas Eichelmann im Gespräch mit dem Handelsblatt.

 

Stars war seit 2012 Mitglied im Vorstand der Deutschen Börse und dort unter anderem zuständig für die Bereiche Kassamarkt und Wachstumsfinanzierung. Als Arbeitsdirektorin kümmert sie sich zusätzlich um das Thema Personalwesen.

 

Die Nachbesetzung ist die erste in einer Reihe von Personalentscheidungen, die der Konzern nach den jüngsten Turbulenzen treffen dürfte. Stars zieht auch auf Betreiben von Eichelmann, selbst Ex-Vorstand der Deutschen Börse, in das Kontrollgremium ein. Von der Personalie erhofft sich Wirecard eine Professionalisierung der Gesamtorganisation.“

 

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/finanzdienstleister-wirecard-beruft-deutsche-boerse-vorstaendin-hauke-stars-in-den-aufsichtsrat/25790014.html

[MCThomas0215]

vor 50 Minuten von McScrooge:

So ist es wohl. Nix zum Schönreden. Der Laden hat ein Problem.

Auch das ist richtig, wenn man sich drauf verlassen kann, dass die Zahlen denn auch wirklich passen

Niemand hat behauptet dass der immer falsch liegt.

Mir geht es um was anderes. Misstrauen in das Geschäft von Wirecard gab es schon sehr sehr lange.

Ein cleveres Management müsste alles daran setzen, Gerüchte auszuräumen. Und wenn man 12 Jahre später immer noch mit ähnlichen Problemen kämpft, dann hat man irgendwas grundlegend falsch gemacht.

Wirecard muss nicht alle Kontobewegungen der TPA nachweisen können. Sie können die Kontobewegungen vom TPA zu Ihnen lückenlos nachweisen.

Was willst Du machen wenn sich der TPA weigert diese Daten preiszugeben?

 

Warum gibt es denn ein Testat eines Wirtschaftsprüfers? Die haben alle Zahlen geprüft

 

Man kann nicht seine komplette Unschuld beweisen. Man kann nur erhobene Vorwürfe als falsch beweisen. Und genau dass macht der Bericht. 

[wpf-leser]

vor einer Stunde von McScrooge:

Auch das ist richtig, wenn man sich drauf verlassen kann, dass die Zahlen denn auch wirklich passen 

Welchen Einfluss haben "die Zahlen" denn auf die Technologie? 

vor einer Stunde von McScrooge:

Und wenn man 12 Jahre später immer noch mit ähnlichen Problemen kämpft, dann hat man irgendwas grundlegend falsch gemacht

Wenn man mal kurz überfliegt, was in diesem Zeitraum so passiert ist, dann könnte es aber durchaus auch sein, dass die "ähnlichen Probleme" hauptsächlich "neue Probleme" sind.

 

---

Ganz allgemein ist für mich alleine schon die unbedingte und umgehende Veröffentlichung des Berichts ein großer Schritt in Richtung der in der jüngeren Vergangenheit kommunizierten und angepeilten Transparenz. Ich finde das durchaus respektabel, auch wenn der Bericht gerade vielerorts zerrissen wird. Mir gefällt die Konsequenz, mit der man an angeprangerten Stellen offenbar nacharbeitet und für die Zukunft eine bessere Basis schafft.

 

Grüße,

 wpf-leser

[Flughafen]

vor 2 Stunden von McScrooge:

Mir geht es um was anderes. Misstrauen in das Geschäft von Wirecard gab es schon sehr sehr lange.

Na ja, ich kenne noch Zeiten des breiten Misstrauens in Smartphones und Google. Misstrauen ist nicht automatisch ein Zeichen dafür, dass man richtig liegt.

 

vor 2 Stunden von McScrooge:

Ein cleveres Management müsste alles daran setzen, Gerüchte auszuräumen. Und wenn man 12 Jahre später immer noch mit ähnlichen Problemen kämpft, dann hat man irgendwas grundlegend falsch gemacht.

Das sehe ich keinesfalls so. Ein cleveres Management sollte das Geschäft entwickeln und nicht irgendwelchen Gerüchten hinterher zu laufen. Gerüchte zu streuen ist legal, Journalisten dürfen in der Öffentlichkeit das sagen, was wir als Privatpersonen nicht dürfen. Dagegen zu klagen wäre lächerlich, ich finde gut, dass Wirecard diesen Gedanken hat fallen lassen. Ich fände es allerdings auch gut, wenn sie nicht zu jedem Zeitungsartikel eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft beauftragen würden, - sowas macht keinen professionellen Eindruck, andere seriösen DAX-Firmen machen das nicht. Ein Hinweis auf eine Silent Periode wäre manchmal gut.

[morini]

vor 19 Stunden von Wuppi:

Wie dem auch sei ... es bleibt ne Zockerei (und das ganz ohne Hebelprodukte ) und ich wünsche allen Investierten viel Erfolg!

 

vor 18 Stunden von Randal:

Für mich ist das auch nur noch Zockerei und daher bin ich zu knapp über 102€ gestern Abend ausgestiegen, fast zum selben Preis bin ich auch eingestiegen. 

 

Die Wirecard-Aktie ist schon seit langer Zeit ein reines Zockerpapier, und hin und wieder lasse auch ich mich zum Zocken hinreißen. Ich gehe mal stark davon aus, dass die Wirecard-Aktie wieder deutlich steigen wird.

[santazero]

Vorbörslichen bei LS steht die Aktie bei 92-94. Hoffen wir mal, dass der grosse Ausverkauf vorbei ist und heute etwas Ruhe rein kommt. Löblich, dass WC personelle Änderungen umgesetzt hat. Ob es da den richtigen trifft sei mal dahin gestellt. Immerhin haben sie reagiert. 

Auf zur 100 € Marke heute

[CorMaguire]

vor 2 Minuten von santazero:

Vorbörslichen bei LS steht die Aktie bei 92-94. Hoffen wir mal, dass der grosse Ausverkauf vorbei ist und heute etwas Ruhe rein kommt. Löblich, dass WC personelle Änderungen umgesetzt hat. Ob es da den richtigen trifft sei mal dahin gestellt. Immerhin haben sie reagiert. 

Auf zur 100 € Marke heute

Was für personelle Änderungen meinst Du? Den Wechsel im AR?