Sky, ehemals Premiere

[SkyWalker]

Ich weiß, es nicht die beste Quelle, aber die nachbörslichen Kurse scheinen es zu bestätigen. TV Rechte bleiben bei Sky

[Sthenelos]

So ist es, schade, als Telekomaktionär hätte mich die andere Entscheidung gefreut

 

Glückwunsch, sauberer Gewinn! hälst du noch oder raus damit?

[SkyWalker]

Ich habe leider den Absprung bei um 13:03 zu 2,50 nicht geschafft hatte nen Limit zu 1,40 welches erst bei 1,35 ausgelöst hat. Aber ok, Gewinn ist Gewinn ( knapp 16%)

[John Silver]

Hallo Sky, Du meinst doch sicher 2,40 bzw. 2,35 oder? Auf jedenfall Glückwunsch zum Zock. Hatten wohl auch kaum eine Wahl als zu kaufen, sonst wären die Abo-Zahlen wohl wieder ins bodenlose gefallen.

 

Sky kauft Sky

[SkyWalker]

Oh John, danke für den Hinweiß. Ja natürlich habe ich zu 2,35€ verkaufen können, alles andere hätte mich mehr als betroffen gemacht Und ja Sky hat bisher mit Sky sowohl auf Long als auch auf Short Seite Gewinne machen können...

[HeinzHarald]

Mich würde mal interessieren, warum der Kurs so hoch ist. Wenn ich mir Sky betrachte, sehe ich ein Unternehmen, das noch 89 Mio. Eigenkapital hat und damit noch 89 Mio. Verlust verkraften kann und dann ist schicht im Schacht.

 

Ich habe mir die Verluste der letzten 3 Jahre angesehen und da ist das beste Quartal mit -46,9 Mio. Verlust dabei. Wenn es also "gut" läuft, hat Sky noch ein halbes Jahr bis zur Insolvenz. Da wäre mir selbst ein Cent pro Aktie zu teuer. Daher meine Frage, was hab ich übersehen, warum wird da 1,85 pro Aktie bezahlt?

[Drella]

Mich würde mal interessieren, warum der Kurs so hoch ist. Wenn ich mir Sky betrachte, sehe ich ein Unternehmen, das noch 89 Mio. Eigenkapital hat und damit noch 89 Mio. Verlust verkraften kann und dann ist schicht im Schacht.

 

Ich habe mir die Verluste der letzten 3 Jahre angesehen und da ist das beste Quartal mit -46,9 Mio. Verlust dabei. Wenn es also "gut" läuft, hat Sky noch ein halbes Jahr bis zur Insolvenz. Da wäre mir selbst ein Cent pro Aktie zu teuer. Daher meine Frage, was hab ich übersehen, warum wird da 1,85 pro Aktie bezahlt?

 

Wenn ich das richtig sehe, dann hat News Corp. 49,9%. Das Unternehmen würde nicht ohne Abstimmung mit einem so bedeutenden Aktionär in einem solchen Ausmaß für die Bundesliga mitbieten. Sollte SKY zu einer Kapitalerhöhung gezwungen sein, die Zahlen habe ich mir nicht angesehen, dann könnte sich der News Corp Anteil unter umständen erhöhen. Dies würde aber ein Pflichtangebot (Überschreitung der 50% Grenze) an die andern Aktionäre zur Folge haben. Unter Umständen kommt hier die Bewertung her.

[HeinzHarald]

Wenn ich das richtig sehe, dann hat News Corp. 49,9%. Das Unternehmen würde nicht ohne Abstimmung mit einem so bedeutenden Aktionär in einem solchen Ausmaß für die Bundesliga mitbieten. Sollte SKY zu einer Kapitalerhöhung gezwungen sein, die Zahlen habe ich mir nicht angesehen, dann könnte sich der News Corp Anteil unter umständen erhöhen. Dies würde aber ein Pflichtangebot (Überschreitung der 50% Grenze) an die andern Aktionäre zur Folge haben. Unter Umständen kommt hier die Bewertung her.

Nach der Logik gehst du also davon aus, dass News Corp. den Überschuldungs gefährdeten Laden vollständig übernehmen will und das dieser Übernahmepreis bei Sky eingepreist ist?

Das würde ja bedeuten, dass News Corp. bereit wäre diesen Preis pro Aktie zu bezahlen. Aber das würden sie doch nur, wenn Sky auch diesen Preis wert ist! Oder die Masse der Aktionäre geht davon aus, dass News Corp einen völlig überteuerten Preis zahlen wird. Das halte ich nicht für plausibel.

Hier schließt sich damit der Kreis, weil das keine Begründung für den Kurs von Sky ist und ich weiß immer noch nicht, warum Sky so hoch bewertet ist.

 

Gibt es noch andere Meinungen?

[mmk23]

Wenn ich das richtig sehe, dann hat News Corp. 49,9%. Das Unternehmen würde nicht ohne Abstimmung mit einem so bedeutenden Aktionär in einem solchen Ausmaß für die Bundesliga mitbieten. Sollte SKY zu einer Kapitalerhöhung gezwungen sein, die Zahlen habe ich mir nicht angesehen, dann könnte sich der News Corp Anteil unter umständen erhöhen. Dies würde aber ein Pflichtangebot (Überschreitung der 50% Grenze) an die andern Aktionäre zur Folge haben. Unter Umständen kommt hier die Bewertung her.

Nach der Logik gehst du also davon aus, dass News Corp. den Überschuldungs gefährdeten Laden vollständig übernehmen will und das dieser Übernahmepreis bei Sky eingepreist ist?

Das würde ja bedeuten, dass News Corp. bereit wäre diesen Preis pro Aktie zu bezahlen. Aber das würden sie doch nur, wenn Sky auch diesen Preis wert ist! Oder die Masse der Aktionäre geht davon aus, dass News Corp einen völlig überteuerten Preis zahlen wird. Das halte ich nicht für plausibel.

Hier schließt sich damit der Kreis, weil das keine Begründung für den Kurs von Sky ist und ich weiß immer noch nicht, warum Sky so hoch bewertet ist.

 

Gibt es noch andere Meinungen?

Es gab kürzlich die Meldung, dass Sky erstmal ein Quartal mit einer schwarzen Null abschließt, aber wohl auf Jahresssicht noch rot bleibt. Trotzdem soll die Trendwende bevorstehen. Klingt einerseits gut, andererseits hat man das bei Sky/Premiere auch schon häufiger gehört und wurde eines besseren belohnt. Dennoch: Die Aktie geht in den letzten Monaten durch die Decke, deutlich bessere Entwicklung als der Markt und nahezu alle Analystenstudie bewerten die Aktie positiv.

Aktuell: Geplant ist wohl ein neues Einsteigerangebot mit einer schmalen Programmauswahl und einem Billigpreis von unter 13 Euro. Verringert dann den Umsatz pro Kunde, soll aber wohl das Kundenwachstum nochmals pushen. Ich bin seit 2,78 Euro in der Aktie drin. Mal sehen, wie es weitergeht. Beobachtet sonst noch jemand diesen Wert?

[Tabacco]

so, sky kratzt derweil am allzeithoch und kein ende in sicht, zumindest wenn man den analysten glauben darf (kursziele wurden auf 6€ angehoben).

zudem konnte sky in Q1 2013 erstmals einen gewinn von 5mio+ verbuchen.

 

wie seht ihr nun die kommenden monate? macht ein einstieg zum jetzigen zeitpunkt sinn? nach allem was man so liest scheinen die münchener

perfekt aufgestellt zu sein, die abo zahlen steigen und steigen, die bundesliga boomt.

[Hecke29]

Da ich hier derzeit investiert bin, dachte ich, belebe ich das Thema mal mit einer aktuellen News wieder:

 

Luxemburg (dpa) - Der Europäische Gerichtshof entscheidet heute über die Übertragung von Fußball-Spitzenspielen in Belgien und Großbritannien. Die EU-Staaten dürfen laut europäischem Recht die Exklusivübertragung von wichtigen gesellschaftlichen Ereignissen untersagen - das können Olympische Spiele oder die Fußballweltmeisterschaft sein. Gegen den Bezahlfernseh-Bann in Großbritannien und Belgien zogen die Fußball-Verbände FIFA und UEFA vor Gericht. Für sie sind Exklusivübertragungen eine wichtige Einnahmequelle.

Quelle

 

Könnte durchaus interessant werden.

 

---

Edit 12:00 Uhr:

 

Ergebnis:

EU-Staaten können auch in Zukunft eine Exklusiv-Ausstrahlung von Top-Fußballspielen im Pay-TV verhindern. Das entschied der Europäische Gerichtshof. Er wies damit die Klage von FIFA und UEFA gegen eine entsprechende Regelung in Großbritannien und Belgien zurück.

Quelle

 

Kurs bleibt aber relativ stabil (leicht nachgegeben um 3 Cent), jedenfalls für heute weiterhin im Plus.

[ImperatoM]

Wie beurteilt Ihr die aktuellen Entwicklungen:

 

1. Sky zahlt seit dieser Saison die erhöhten Buli-Preise an die DFL. Medienberichten zufolge erhöhen sich die DFL-Einnahmen von Sky um 50% (möglicherweise aber zum Ende der Vertragslaufzeit, so dass es jährlich "nur" 12,5 % sind. Dennoch könnte das zu weiterhin negativen Geschäftszahlen bei Sky führen. Diesen Punkt schätze ich als nicht ungefährlich ein.

 

2. Offenbar wurden die Preise für Sky in Gaststätten dramatisch erhöht. Viele Wirte haben angeblich gekündigt, u.a. in Hannover sogar in einer groß angelegten gemeinsamen Aktion. Hier meine ich, dass Sky eher keine Gefahr droht, weil es kein Substitut für die Gastwirte gibt, Sky hat ein Quasi-Monopol. Aber ein kleines Restrisiko besteht.

[Nixda]

1. Sky zahlt seit dieser Saison die erhöhten Buli-Preise an die DFL. Medienberichten zufolge erhöhen sich die DFL-Einnahmen von Sky um 50% (möglicherweise aber zum Ende der Vertragslaufzeit, so dass es jährlich "nur" 12,5 % sind. Dennoch könnte das zu weiterhin negativen Geschäftszahlen bei Sky führen. Diesen Punkt schätze ich als nicht ungefährlich ein.

In W-o wurden einmal diese Zahlen genannt.

 

2013 / 2014: 560 Mio Euro

2014 / 2015: 615 Mio Euro

2015 / 2016: 663 Mio Euro

2016 / 2017: 673 Mio Euro

_________________________

2,511 Mrd Euro für 4 Jahre

 

Die Bewertung von SKY ist sehr sportlich, insbesondere wenn man die Historie betrachtet: Seit dem Börsengang gab es nur einmal ein positives Quartal. Positiv sind die steigenden Kundenzahlen und die steigende ARPU, aber eine MarketCap von 5,8 Mrd für einen Laden, der noch nie wirklich Gewinn gemacht hat

 

Sky macht macht im Schnitt mit jedem Kunden ca. €400 Umsatz im Jahr, und jeder der 3,7 Mio Kunden kostet Dich bei der Market Cap von 5,8Mrd stolze €1700.

 

Mach das für Dich Sinn?

[ImperatoM]

Danke für die Tabelle! Sky ist in jeder Hinsicht äußerst riskant, ich würde nicht investieren, eher über einen (ebenso riskanten) 5-jährigen Put-OS nachdenken, falls es so etwas mal auf dem Markt gäbe. Der würde in zwei Fällen profitieren können:

 

1. Sky kommt nicht auf die Beine, das Kunden- und Umsatzpotential ist weitgehend ausgeschöpft

2. Es gibt Probleme mit der Ausschreibugn der Anschlussrechte (Preis, Wettbewerber,...)

 

Beides ist nicht gesagt, aber die Chance auf ein deutliches Abrutschen von Sky bleibt aus meiner Sicht gegeben.

 

Leider gibt es nur einen Put bis Mitte 2015 auf dem Markt - und der ist (neben all seinen anderen Risiken) recht teuer, finde ich: http://zertifikat.finanzen.net/optionsscheine/Auf-Sky-Deutschland-AG/TB4FEL

Ich werde weder in das eine noch das andere investieren, aber interessant ist Sky auf jeden Fall.

[JuanT]

1. Sky zahlt seit dieser Saison die erhöhten Buli-Preise an die DFL. Medienberichten zufolge erhöhen sich die DFL-Einnahmen von Sky um 50% (möglicherweise aber zum Ende der Vertragslaufzeit, so dass es jährlich "nur" 12,5 % sind. Dennoch könnte das zu weiterhin negativen Geschäftszahlen bei Sky führen. Diesen Punkt schätze ich als nicht ungefährlich ein.

In W-o wurden einmal diese Zahlen genannt.

 

2013 / 2014: 560 Mio Euro

2014 / 2015: 615 Mio Euro

2015 / 2016: 663 Mio Euro

2016 / 2017: 673 Mio Euro

_________________________

2,511 Mrd Euro für 4 Jahre

 

Die Bewertung von SKY ist sehr sportlich, insbesondere wenn man die Historie betrachtet: Seit dem Börsengang gab es nur einmal ein positives Quartal. Positiv sind die steigenden Kundenzahlen und die steigende ARPU, aber eine MarketCap von 5,8 Mrd für einen Laden, der noch nie wirklich Gewinn gemacht hat

 

Sky macht macht im Schnitt mit jedem Kunden ca. €400 Umsatz im Jahr, und jeder der 3,7 Mio Kunden kostet Dich bei der Market Cap von 5,8Mrd stolze €1700.

 

Mach das für Dich Sinn?

 

 

Wirklich interessante Tabelle. Im schnitt 400€ Einnahmen pro Kunde...

 

Wie heisst noch einmal der volkswirtschaftliche Begriff für ein Gut, welches bei weiteren Nutzern nicht mehr abnutzt als ohne diese weiteren Nutzer? Wisst ihr was ich meine? Sky ist so ein Gut. Jeder weitere Sky-Abonennt mindert nicht die Qualität der Übertragung noch die Kosten des Unternehmens. Es gibt quasi keine Grenze. Nutzung kann gegen Unendlich gehen. Kino dagegen kann nur für eine begrenzte Anzahl an Personen einen Nutzen bieten, ohne das die Kinobesitzer erhöhte kosten haben.

Wer kann mir helfen? Komme gerade nicht drauf.

[ImperatoM]

Wie heisst noch einmal der volkswirtschaftliche Begriff für ein Gut, welches bei weiteren Nutzern nicht mehr abnutzt als ohne diese weiteren Nutzer?

 

Das ist ein Klubgut / Klubkollektivgut.

 

.

[Nixda]

Wirklich interessante Tabelle. Im schnitt 400€ Einnahmen pro Kunde...

 

Wie liest Du die Tabelle? Bei konstanter Kundenzahl etwa €200/a Kosten je Kunde, nur für BL.

 

Wenn Du mit Sky Geld in 5 Jahren dein Geld verdoppeln willst, dann versuch am besten als Aktionär (= Gesellschafter) denen ein Gesellschafterdarlehen zukommen zu lassen. Andere Gesellschafter bekommen 12% dafür....

 

http://ir.sky.de/cgi-bin/show.ssp?companyName=sky&language=German&id=3999&newsID=1292933

[ImperatoM]

Wenn Du mit Sky Geld in 5 Jahren dein Geld verdoppeln willst, dann versuch am besten als Aktionär (= Gesellschafter) denen ein Gesellschafterdarlehen zukommen zu lassen. Andere Gesellschafter bekommen 12% dafür....

http://ir.sky.de/cgi-bin/show.ssp?companyName=sky&language=German&id=3999&newsID=1292933

 

Krass, das ist ja fast ein Fall für den Staatsanwalt... (Untreue?)

Sky GB zahlt aktuell 4,5 % für eine Anleihe mit Laufzeit bis 2027. Schwer zu glauben, dass 12% für ein halbes Jahr die Optimallösung sein soll.

[Nixda]

Nicht für 6 Monate, die Fälligkeit ist frühestens 6 Monate nach Fälligkeit der Bankkredite.

 

Das soll wohl so etwas wie eine Nachrangigkeit suggerieren, ist es aber auch nicht wirklich.

[JuanT]

Wie heisst noch einmal der volkswirtschaftliche Begriff für ein Gut, welches bei weiteren Nutzern nicht mehr abnutzt als ohne diese weiteren Nutzer?

 

Das ist ein Klubgut / Klubkollektivgut.

 

.

 

Danke! Das habe ich gesucht. Genau, Clubgut!

[lowecurt]

SKY läuft seit paar Monaten nur noch absolut waagrecht bei 6.72 Euro?

Was bedeutet das?

Habe noch 2000 Stück von denen (gekauft für je 1,00 Euro), muss ich mir sorgen machen?

 

Folgendes Schreiben ist dabei von Flatex anfang September reingeflattert:

Freiwilliges Barabfindungsangebot mit Interimsgattung

SKYD00, DE000SKYD000, SKY DTLD AG NA

 

Sehr geehrter Herr,

 

den Aktionären der Gesellschaft wird folgendes freiwilliges Barabfindungsangebot unterbreitet:

 

Umtauschverhältnis : 1 : 1

WKN nach Tausch : SKYD1V

Rückkaufpreis : 6,750 EUR

Bezugsfrist : 03.09.2014 - 13.10.2014

 

Die Zwischengattung wird zu einem späteren Zeitpunkt gegen Zahlung des Rückkaufpreises ausgebucht.

 

Falls Sie o.g. freiwilliges Barabfindungsangebot annehmen möchten, bitten wir um Ihre Weisung bis spätestens 13.10.2014 bei uns eingehend. Ohne

Ihre Weisung werden wir in dieser Angelegenheit nichts unternehmen.

[freesteiler]

Wenn man die Aktie für 6,75€ eintauschen kann, was erwartest du, wo sich der Kurs einpendelt?

[lowecurt]

Was passiert wenn man nicht eintauscht?

Werden die alten Aktien wertlos?

Was hat es mit neuen Aktien auf sich?

 

Ist das erste mal dass ich sowas miterlebe... in meinem Depot.

[Flughafen]

SKY läuft seit paar Monaten nur noch absolut waagrecht bei 6.72 Euro?

Was bedeutet das?

 

Habe bis jetzt nur zweimal solch horizontalen Verläufe gesehen, bei TV Loonland und bei Essanelle. In beiden Fällen erfolgte anschließend eine Übernahme dieser Firmen. Die neuen Besitzer haben so wohl die Papiere von der Akquisition eingesammelt.

[lowecurt]

Ok, danke! Also wird Sky übernommen.

Weiss jemand noch Antworten/Empfehlungen auf meine anderen Fragen oben? Wie soll man sich hier verhalten, Angebot annehmen?