Bijou Brigitte

[DerDude1980]

Falsch !

Wer etwas von Charttechnik versteht, der zeichnet nicht nur mal so eine neue flachere Trendlinie in den Chart ein, wenn ein Trend bricht.

Naja, hab ich aber schon oft genug gesehen sowas. Scheint sehr viele Chartisten zu geben, die keine Ahnung haben. ;-)

 

Hinterher reden sich die Fundis gerne raus. Seht doch mal nach, wie die Fundis im Juni noch jubelten. Der Jubel wurde plötzlich ganz leise im Oktober. Jetzt schimpfen sie auf die Chartis :buy: .

Ich bin kein Fundi. Die liegen auch selten richtig. Ich habe nicht behauptet, dass das besser ist. Bei BB haben beide gleichermaßen danebengelegen, außer denen, die von vornherein der Ansicht waren, dass die Aktie viel zu teuer ist mittlerweile. Ich meine das jetzt bezogen auf den Ausstieg, den haben beide verpasst größtenteils, würde ich einfach mal so behaupten.

[Aktiencrash]

Naja, hab ich aber schon oft genug gesehen sowas. Scheint sehr viele Chartisten zu geben, die keine Ahnung haben. ;-)

Das stimmt, aber mindestens die gleiche Anzahl Fundis stehen dem gegenüber.

 

Ich bin kein Fundi. Die liegen auch selten richtig. Ich habe nicht behauptet, dass das besser ist. Bei BB haben beide gleichermaßen danebengelegen, außer denen, die von vornherein der Ansicht waren, dass die Aktie viel zu teuer ist mittlerweile. Ich meine das jetzt bezogen auf den Ausstieg, den haben beide verpasst größtenteils, würde ich einfach mal so behaupten.

 

Der richtig gute Fundi kauft Aktien, wenn diese billig sind. Ein richtiger Fundi verkauft nicht Aktien, wenn diese teuer sind. Er verkauft erst, wenn ihr innerer Wert erreicht ist.

 

Da es bisher keine offiziellen Zahlen bei BB gibt und die Firma selber behauptet das Vorjahresergebnis zu übertrumpfen, ist nach meinen Recherchen der innere Wert noch nicht erreicht. Somit müßten die richtigen Fundis ja noch am Ball sein.

 

Das was ich einem Fundi im Augenblick abnehme ist, das man zu derzeitigen Preisen BB nicht kaufen sollte.

[DerDude1980]

Das stimmt, aber mindestens die gleiche Anzahl Fundis stehen dem gegenüber.

Da sind wir uns einig. ;-)

[Bill]

Hallo,

 

können wir in den Chart der 693773 bitte noch die Linie 7 eintragen?

 

 

Grüße

Bill

[Morbo]

Wer Regeln als Charti hat und diese einhält macht Gewinne. Das gleiche gilt auch für Fundis.

 

das ist der Punkt.

 

Man braucht Regeln, nach denen man voellig unemotional Auftrage erteilt. Sie muessen Verluste gering halten. Das ist am wichtigsten. Ob man das an einem Chart, Bilanzen oder der Glaskugel festmacht ist egal. Hauptsache man hat ein gutes Gefuehl bei dem was man tut...

 

Ich mache das zum Beispiel ganz anders: ich (ver)kaufe mit virtuellem Geld wenn ich denke dass ein guter Zeitpunkt ist. Wenn ich richtig liege, also die Aktie in die gewuenchte Richtung laeuft, steige ich mit richtigem Geld ein. Wenn ich falsch liege, kann ich sehr genau sehen wieviel dieser Fehler gekostet haette... das Problem dabei ist: man braucht Nerven, denn es entgeht der ein oder andere virtuelle Gewinn... oder man hat schlechte Laune wegen eines virtuellen Verlustes... darueber darf man sich nicht aergern.

[Laser12]

Da es bisher keine offiziellen Zahlen bei BB gibt und die Firma selber behauptet das Vorjahresergebnis zu übertrumpfen, ist nach meinen Recherchen der innere Wert noch nicht erreicht. Somit müßten die richtigen Fundis ja noch am Ball sein.

Dss so ein innerer Wert zuverlässig zu ermitteln ist, bezweilfe ich ich grundsätzlich. Was auch immer dabei herauskommt: Aus meiner Sicht drängt sich ein fundamentales Investment beim aktuellen Krus von 164,50 nicht auf.

 

Für den Growth-Investor ist der flächenbereinigte Umsatzanstieg mit 0,8 % zu gering. Für den Value-Investor sind ein KGV 05 von 18,5 und ein Kurs-Umsatzverhältnis von über 4 auch kein Schnäppchen.

 

Aus dieser Perspektive kann von "noch am Ball" keine Rede sein.

[Odium]

Ich finde, man sollte mal grundsätzlich klarstellen, dass TA fast nichts vorhersehen kann, aus wessen Geist das auch immer entsprungen sein mag. Sie ist doch nur eine individuelle Hilfe, ein Handlungsimperativ (Fällt Marke X, tue Y), den jeder auf sich selbst zuschustern muss. Und für mich stellt das jetzt ein Kaufsignal mit SL 150 bzw. Verkaufszeitpunkt bei ~200 dar.

[maxxi]

verhersagen kann niemand was! B)

[Aktiencrash]

Ich finde, man sollte mal grundsätzlich klarstellen, dass TA fast nichts vorhersehen kann, aus wessen Geist das auch immer entsprungen sein mag. Sie ist doch nur eine individuelle Hilfe, ein Handlungsimperativ (Fällt Marke X, tue Y), den jeder auf sich selbst zuschustern muss. Und für mich stellt das jetzt ein Kaufsignal mit SL 150 bzw. Verkaufszeitpunkt bei ~200 dar.

 

Das stimme ich dir mit 100 % zu. Es geht lediglich um die Trendbestimmung und um die Bestimmung der Auf.- bzw. Abwärtsdynamik in der Charttechnik.

 

Cupanpete würde das ganz mit Roulette vergleichen. Wer sich an Regeln hält, kann auch dort gut abschneiden.

[Grumel]

Nein, beim Roulette kann man nicht gut abschneiden.

[Reigning Lorelai]

ZITAT

Ausgestiegen wäre da sicher niemand, den Kursrutsch hätte niemand vorausgesehen anhand des Charts. Muss da mal wieder waynehynes zustimmen. Hinterher eingezeichnet sieht das alles super aus.

 

 

Hinterher reden sich die Fundis gerne raus. Seht doch mal nach, wie die Fundis im Juni noch jubelten. Der Jubel wurde plötzlich ganz leise im Oktober. Jetzt schimpfen sie auf die Chartis .

 

Wie gesagt.. ich hab immer gesagt Finger weg und bleibe dabei!

Aber der Thread sollte sich wieder mehr auf Bijou konzentrieren...

 

Daher die Frage:

Mit welcher Begründung sollte man Bijou bei den hohen Bewertungskennzahlen kaufen?

 

Viele Grüße

 

W.Hynes

[Aktiencrash]

Nein, beim Roulette kann man nicht gut abschneiden.

 

Warum nicht ?

[avanti_core]

Was für eine Diskussion --> wie ein Brandfeuer !

[Nussdorf]

Warum nicht ?

AUs dem gleich Grund warum georgien nie die weltherrschaft nie an sich reißen wird.

[GlitterGirlie]

Hi ihr "verrückten" Kerle,

 

wird das hier jetzt ein charttechnisches Seminar oder eine allgemeine Einführung in Glückspiele?

 

Typisch, so können auch nur Männer schreiben, diskutieren und nie zum Ende kommen. Deshalb möchte ich ein Zitat vom dt. Kritiker Joachim Kaiser dagegen halten:

 

"Alles Gelingen hat sein Geheimnis,

alles Misslingen seinen Grund."

 

Wenn ihr einmal bitte darüber nachdenkt, dann habt ihr für die Börse schon sehr viel gewonnen!

 

Und damit Jungs, seit ihr jetzt hoffentlich FERTIG? BASTA!!

 

Es grüßt

das brave und folgsame Mädchen

GG

 

Nussi, gerade du solltest hier den Ball flach halten. Wer so ein bullshit schreibt, kann mir mal den Schritt shampoonieren!

[Grumel]

Warum nicht ?

 

Ganz einfach, weil bei 0 alles die Bank kriegt. Bei unendlicher Wiederholung ist also irgendwann alles weg.

[maxxi]

Wer so ein bullshit schreibt, kann mir mal den Schritt shampoonieren!

[/size]

 

 

[Aktiencrash]

Ganz einfach, weil bei 0 alles die Bank kriegt. Bei unendlicher Wiederholung ist also irgendwann alles weg.

 

 

Völlig falsch !

 

Hier die Regeln:

Das Zéro

Fällt die Kugel auf Zéro, d. h. auf die Null,

 

so gewinnen die Einsätze auf die Null bzw. diejenigen, welche die Null in einer Kombination enthalten, d. h. 0/1, 0/2, 0/3, 0/1/2, 0/2/3 und 0/1/2/3,

alle anderen mehrfachen Chancen, also Transversalen, Dutzende und Kolonnen verlieren, und

die Einsätze auf die einfachen Chancen werden gesperrt, man sagt, sie gehen ins Prison.

Beispiel: Ein Spieler setzt auf Impair, die Kugel fällt auf die Null, der Einsatz wird nun gesperrt. Fällt die Kugel im nächsten Coup auf Impair, so wird der Einsatz wieder frei, der Spieler gewinnt allerdings nichts. Fällt die Kugel dagegen auf Pair, so ist der Einsatz verloren. Sollte wiederum die Null herauskommen, so wird der Einsatz zweifach gesperrt (Double prison): Die Kugel muss nun zweimal in Folge auf Impair treffen. Ein dreifaches Sperren gibt es nicht: Sollte drei Mal in Folge die Null getroffen werden, so verlieren alle Einsätze auf den einfachen Chancen.

 

Ein Spieler kann anstelle des Sperrens mit den Worten Partagez la masse, s'il vous plaît die Hälfte seines Einsatzes zurückfordern, die andere Hälfte wird eingezogen.

 

Auf diese Weise sichert sich das Casino einen Bankvorteil von 1/37 · 1/2 = 1,35 % auf allen Wetten auf einfache Chancen. Da die Gewinnquoten für die Wetten auf den mehrfachen Chancen so berechnet sind, als ob das Zéro nicht vorhanden wäre, d. h. als ob es nur 36 Zahlen gäbe, beträgt der Bankvorteil auf den mehrfachen Chancen 1/37 = 2,70 %.

 

Im weiteren:

Das Maximum

Infolge des Zéro bzw. genauer: der Berechnung der Gewinnquoten ergibt sich für den Spieler in jedem einzelnen Spiel ein negativer Erwartungswert, dennoch wäre es einem Spieler mit unbeschränktem Kapital möglich, durch fortgesetztes Verdoppeln (vgl. Martingalespiel) systematisch zu gewinnen. Um diese Möglichkeit auszuschließen, gibt es das Maximum.

 

Der Höchsteinsatz für einfache Chancen beträgt i.A. das 1.200-fache des Minimums; die Höchsteinsätze für die mehrfachen Chancen sind so gestaffelt, dass die Spielbank im Gewinnfall nie mehr als das Maximum auszahlen muss.

 

Wenn ich in das Casino gehe, dann gehe ich nach folgender Strategie vor.

Ich spiele in der Regel nur Einfache Chancen

 

Rouge (Rot, engl. Red) und Noir (Schwarz, engl. Black),

Pair (Gerade, engl. Even) und Impair (Ungerade, engl. Odd), sowie

Manque (Niedrig, engl. 118) und Passe (Hoch, engl. 1936)

 

Am einfachsten ist es mit Rot und Schwarz. Ich warte ab bis 3 mal Rot oder Schwarz fällt und setzte dann auf die Gegenfarbe. Sollte ich verlieren, setzte ich den doppelten Betrag noch einmal auf die gleiche Farbe.

Bisher hatte ich es erst einmal, das 7 mal rot am Stück kam.

 

Noch sicherer ist es abzuwarten bis 4 mal Rot oder Schwarz fällt, um dann auf die Gegenfarbe zu setzten.

 

Setzt man den Mindestbetrag (bei uns 5 ), dann kann man zwar nicht reich werden, aber am Abend mal schnell 100 bis 200 abräumen.

 

Bisher hatte ich noch nie das vergnügen eine Zero in einer Spielserie zu haben. Nach 8 Casinobesuche könnte ich das aber jetzt verkraften, da ich gut im Gewinn liege. Man wird zwar immer dumm beäugt, wenn man mit dem Minimum spielt, aber Kleinvieh macht auch Mist.

[Aktiencrash]

Dss so ein innerer Wert zuverlässig zu ermitteln ist, bezweilfe ich ich grundsätzlich. Was auch immer dabei herauskommt: Aus meiner Sicht drängt sich ein fundamentales Investment beim aktuellen Krus von 164,50 nicht auf.

 

Für den Growth-Investor ist der flächenbereinigte Umsatzanstieg mit 0,8 % zu gering. Für den Value-Investor sind ein KGV 05 von 18,5 und ein Kurs-Umsatzverhältnis von über 4 auch kein Schnäppchen.

 

Aus dieser Perspektive kann von "noch am Ball" keine Rede sein.

 

Es geht ja nicht um den genauen "inneren Wert". Ein Abschlag von 10-20 % als Sicherheitsmarge ist sicher nicht falsch.

 

Im weiteren habe ich nicht gesagt das man BB kaufen soll, sondern nur geschrieben das der innere Wert bei -20 % Abschlag noch nicht erreicht ist. Schließlich hat hier auch jemand eingesammelt.

 

Aus dem Grund dürften Profis (Fundis) mit Sicherheit noch investiert sein. Schon alleine die gehandelten Aktien beim letzten Absturz sprechen für finanzstarke Investoren würde ich sagen.

[Pablo Escobar]

Am einfachsten ist es mit Rot und Schwarz. Ich warte ab bis 3 mal Rot oder Schwarz fällt und setzte dann auf die Gegenfarbe. Sollte ich verlieren, setzte ich den doppelten Betrag noch einmal auf die gleiche Farbe.

Bisher hatte ich es erst einmal, das 7 mal rot am Stück kam.

 

Was ist wenn du wieder verlierst? Nochmal der doppelte Betrag auf die Gegenfarbe? Solange bis das Geld weg ist? Die Wahrscheinlichkeit ist bei jedem Wurf 50:50 ...

 

Aktiencrash, nun fang nich mit so einem Casino-Scheiss an, das kratzt an deiner Glaubwürdigkeit.

 

@ GG stehen dir wegen BB schon die Haare zu Berge oder was?

[Aktiencrash]

Was ist wenn du wieder verlierst? Nochmal der doppelte Betrag auf die Gegenfarbe? Solange bis das Geld weg ist? Die Wahrscheinlichkeit ist bei jedem Wurf 50:50 ...

 

Aktiencrash, nun fang nich mit so einem Casino-Scheiss an, das kratzt an deiner Glaubwürdigkeit.

 

Die Chancen stehen bei 50:50. Allerdings ist die Chance nach 3 oder 4 mal der gleichen Farbe statistisch gesehen größer, das die Gegenfarbe fällt.

 

Lade dir doch mal ein Roulettespiel im www kostenlos auf den Pc und probier es aus. Bei 10 Mindestbetrag liegt in der Regel der Höchstbetrag bei 12.000 für "einfache Chance". Wenn du mit 10 anfängst und immer verdoppelst, dann müßte schon ein sehr dummer Zufall dafür sorgen, das immer die gleiche Farbe fällt. Ich habe wie gesagt bisher 7 mal Rot am Stück gehabt.

 

Im dümmsten Fall fällt die Null, wenn du all deine Mäuse gesetzt hast im letzten Spiel und im Anschluß nicht die gesetzte Farbe .

[Grumel]

Wahrscheinlichkeiten haben kein Gedächtnis ! Die Wahrscheinlichkeit, dass rot kommt ist immer gleich hoch, egal wie oft rot vorher kam, und umgekehrt.

 

Bleibt also nur noch der Bankanteil am Kuchen. Völlig wurscht ob man nun 50% Chance hat das Geld zurückzukriegen oder was auch immer. Wenn die Bank nur 0,1% Vorteil hätte würde das schon reichen. Wenn man unendlich lang spielt, dann verliert man alles.

[Kaa]

Das Roulette im Casino kann stochastisch als Zufallsexperiment definiert werden. Aus diesem Grund ist es egal wie oft rot schon gefallen ist, die Wahrscheinlichkeit nach dem 25x rot ist immernoch - oder besser - schon wieder die selbe wie beim ersten Versuch. Das ist ähnlich wie beim Lottospielen, jede Zahl hat die selbe Wahrscheinlichkeit gezogen zu werden unabhängig davon, wie oft sie in vorherigen Ziehungen vorkam.

 

Die Wahrscheinlichkeit bei Glückspielen im Casino ist stets zur Gunsten der Bank. Das heißt allerdings nicht, dass man nicht gewinnen kann. Würde man aber ewig spielen, würden sich die Gewinnwerte um einen Erwartungswert einpendeln, der für den Spieler im negativen Bereich liegt.

 

Liebe Grüße,

Kaa

 

der heute in der Statistikvorlesung ganz besonders aufgepasst hat.

[Kitano]

Das Roulette im Casino kann stochastisch als Zufallsexperiment definiert werden. Aus diesem Grund ist es egal wie oft rot schon gefallen ist, die Wahrscheinlichkeit nach dem 25x rot ist immernoch - oder besser - schon wieder die selbe wie beim ersten Versuch. Das ist ähnlich wie beim Lottospielen, jede Zahl hat die selbe Wahrscheinlichkeit gezogen zu werden unabhängig davon, wie oft sie in vorherigen Ziehungen vorkam.

 

Die Wahrscheinlichkeit bei Glückspielen im Casino ist stets zur Gunsten der Bank. Das heißt allerdings nicht, dass man nicht gewinnen kann. Würde man aber ewig spielen, würden sich die Gewinnwerte um einen Erwartungswert einpendeln, der für den Spieler im negativen Bereich liegt.

 

Liebe Grüße,

Kaa

 

der heute in der Statistikvorlesung ganz besonders aufgepasst hat.

 

Ist das nicht Abi Matheleistungskurs. Kommt mir mächtig bekannt vor.

[Savini]

Die Chancen stehen bei 50:50. Allerdings ist die Chance nach 3 oder 4 mal der gleichen Farbe statistisch gesehen größer, das die Gegenfarbe fällt.

 

 

Leider mathematisch völlig falsch. Die Chance, dass Rot fällt, ist bei jedem Spiel 18/37 ebenso wie die Wahrscheinlichkeit, dass schwarz fällt. Und das unabhängig davon, was vorher kam. Wäre es nicht so, müßte die Kugel ja ein Gedächtnis haben, wie Grumel schon bemerkte. Dann wäre es ja auch so, dass man mit einem Würfel, den man gerade gekauft hat und mit dem die Angestellten des Geschäftes vorher in der Pause ein bißchen gespielt haben und dabei viele Sechsen gewürfelt haben, nur schwer selbst Sechsen werfen kannn...

 

Gäbe es ein funktionierendes System beim Roulette, so würde dieses Spiel schon lange nicht mehr angeboten. Übrigens: Bei Black Jack gibt es ein System - einfach deshalb, weil ausgespielte Karten nicht nochmal kommen können. Einfach mal danach googlen. Das System stammt von einem Matheprofessor, der es mit Geld von der Mafia testete...

 

Im übrigen bin auch ich überrascht, dass Aktiencrash sich stundenlang ins Casino hockt und immer wieder auf einfache Chance setzt, um dann mit "satten 100,-" nach hause zu gehen.