odensee März 3, 2021 Gäbe es im WPF ein Phrasenschwein, ich wüsste mehrere Kandidaten, die einiges an Kleingeld los würden. Und nein, Schwachzocker steht nicht auf meiner Liste. (Darf gelöscht werden, aber nur wenn's nichts kostet...) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Synthomesc_alt März 3, 2021 vor 2 Minuten von vanity: Etwa ein Viertel davon gehört dem Staat, der es dir freundlicherweise stundet. Soweit bekannt und nichts neues! Glaube nicht das unser Blasen Schwachzocker diesbezüglich argumentativ unterwegs war...... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PapaPecunia März 3, 2021 vor 8 Stunden von Bast: Ist das eine unabhängige Quelle oder Dein Blog? Es ist auf jeden Fall deutlich fundierter als 90% der letzten beiden Seiten! Insofern verstehe ich nicht was du mit dem Seitenhieb auf @H.B. bezwecken willst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu März 4, 2021 4 hours ago, vanity said: 4 hours ago, Synthomesc said: Soso....wem gehören denn die Kursgewinne in deinem Depot, wenn nicht dir!? Etwa ein Viertel davon gehört dem Staat, der es dir freundlicherweise stundet. Nicht fuer jeden, aber vllt fuer einige bedenkenswert: Andere Laender erheben keine Steuern. Sofern - aus welchen Gruenden auch immer - eine Auswanderung in ein solches Land erfolgt, kann man "steuerfrei" verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 4, 2021 vor 19 Stunden von hattifnatt: In Wahrheit ist das "Anchoring" und ein bekannter psychologische Fallstrick bei Investieren. Bei einer objektiven Entscheidung über die Attraktivität eines Investments sollte nur die zukünftige Erwartung zählen, nicht der Einstiegspreis. Kannte ich noch nicht, mal er-googeln. Das heißt aber doch auch im Umkehrschluss, die derzeitigen Verluste im NASDAQ einfach vergessen und jeden Tag nach vorne schauen mit der Erwartung (Hoffnung) auf wieder steigende Nasdaq-Kurse. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker März 4, 2021 vor 8 Minuten von Der Heini: Kannte ich noch nicht, mal er-googeln. Das heißt aber doch auch im Umkehrschluss, die derzeitigen Verluste im NASDAQ einfach vergessen und jeden Tag nach vorne schauen mit der Erwartung (Hoffnung) auf wieder steigende Nasdaq-Kurse. Nein, das heißt es nicht im Umkehrschluss. Das heißt, dass man sich zu den zukünftigen Kursverläufen eine eigene Meinung bildet und entsprechend handelt (kaufen oder verkaufen). Außerdem heißt es, dass ein zufällig entstandener Einstiegskurs für zukünftige Entscheidungen völlig ohne Bedeutung ist, da sich die Faktenlage zwischenzeitlich völlig geändert haben kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Besserwisser März 4, 2021 @Schwachzocker alle Achtung, ich bin voll auf deiner Seite. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nikwalla März 4, 2021 "Anchoring" Kannte ich noch nicht, mal er-googeln. Bitte hierlang: https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publikationen/2017/322392/IW_policy_paper_1_2017_Denkfehler_Finanzanlage.pdf Sieben typische Fehler bei der Geldanlage Lösungsansätze der Behavioral Finance. 2.Typische Fehler bei der Geldanlage 2.1.Der Einstiegspreis wird überbewertet Wird da recht gut erklärt / beschrieben. Muß ich mal in Ruhe drüber nachdenken... Mit freundlichen Grüßen IW_policy_paper_1_2017_Denkfehler_Finanzanlage.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker März 4, 2021 vor 18 Minuten von Nikwalla: "Anchoring" Kannte ich noch nicht, mal er-googeln. Bitte hierlang: https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publikationen/2017/322392/IW_policy_paper_1_2017_Denkfehler_Finanzanlage.pdf Sieben typische Fehler bei der Geldanlage Lösungsansätze der Behavioral Finance. 2.Typische Fehler bei der Geldanlage 2.1.Der Einstiegspreis wird überbewertet Wird da recht gut erklärt / beschrieben. Muß ich mal in Ruhe drüber nachdenken... Mit freundlichen Grüßen IW_policy_paper_1_2017_Denkfehler_Finanzanlage.pdf 442 kB · 3 Downloads Da steht aber gar nichts davon, dass man Aktien nur deshalb halten soll, weil man sonst Steuern zahlen müsste? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Besserwisser März 4, 2021 Wie jeder Index bewegt sich auch der NASDAQ in Wellen. Und klar kann man jeden Tag hinsitzen und jedes einzelne Auf und Ab kommentieren. Aber letztendlich ist dieses Ganze kommentieren nur rumgestocher, wir wissen gar nichts. Weder ob es eine Blase ist, ob "er" jetzt endlich einbricht oder ob "ihm" unsere Meinung schnurz ist. Ich persönlich tanze nicht um das Feuer wenn er mal steigt und werf mich mich nicht hinter den Zug wenn er mal fällt. Mein Antrieb ist die Frage ob wir uns die Welt ohne TECH überhaupt noch vorstellen können und auch ob die entsprechenden Anwendungen eher noch an Dynamik gewinnen. Beim Blick nach vorne schaut man sich nicht auf die Füsse. Ja, der Index ist in den letzten Monaten stark gestiegen und ja, er fällt auch wieder. Wer das nicht ertragen kann hat die Möglichkeit in andere Invests zu investieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 4, 2021 vor 1 Stunde von Besserwisser: Wie jeder Index bewegt sich auch der NASDAQ in Wellen. Und klar kann man jeden Tag hinsitzen und jedes einzelne Auf und Ab kommentieren. Aber letztendlich ist dieses Ganze kommentieren nur rumgestocher, wir wissen gar nichts. Weder ob es eine Blase ist, ob "er" jetzt endlich einbricht oder ob "ihm" unsere Meinung schnurz ist. Ich persönlich tanze nicht um das Feuer wenn er mal steigt und werf mich mich nicht hinter den Zug wenn er mal fällt. Mein Antrieb ist die Frage ob wir uns die Welt ohne TECH überhaupt noch vorstellen können und auch ob die entsprechenden Anwendungen eher noch an Dynamik gewinnen. Beim Blick nach vorne schaut man sich nicht auf die Füsse. Ja, der Index ist in den letzten Monaten stark gestiegen und ja, er fällt auch wieder. Wer das nicht ertragen kann hat die Möglichkeit in andere Invests zu investieren. Wollte ich fast genau so auch schon schreiben. Hier hab ich einen Bericht von Blackrock verlinkt, in dem gestern genau das ausgesagt wird zur momentanen Tech Situation. Nur man wird sich eigentlich vor den Zug, dahinter lohnt sich nicht, tut nur weh. Wenn ich mir die Top-Positionen im Nasdaq ansehe (mal von Tesla abgesehen, da für mich überbewertet) sind das alles Unternehmen mit hohen Gewinnen und fundamental gut aufgestellt, wenn auch Growth, nicht Value. Klar jetzt gibts Gegenwind, der wird auch noch bleiben für Wochen, kann sich aber auch je nach FED Aussage schnell drehen und dann gehts aufwärts. Wer das Geld die nächsten 5 Jahre nicht braucht, kann meiner Meinung nach investieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker März 4, 2021 Wolltest Du vielleicht sagen: "Es kann rauf oder runter gehen!" ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 4, 2021 · bearbeitet März 4, 2021 von cutter111th vor 5 Stunden von Der Heini: Wenn ich mir die Top-Positionen im Nasdaq ansehe (mal von Tesla abgesehen, da für mich überbewertet) sind das alles Unternehmen mit hohen Gewinnen und fundamental gut aufgestellt, wenn auch Growth, nicht Value. Klar jetzt gibts Gegenwind, der wird auch noch bleiben für Wochen, kann sich aber auch je nach FED Aussage schnell drehen und dann gehts aufwärts. Wer das Geld die nächsten 5 Jahre nicht braucht, kann meiner Meinung nach investieren. Das es sich bei den BigFive um gesunde Unternehmen handelt, bestreitet niemand. Sehr wohl aber hat man auch in der Vergangenheit darüber gestritten, ob die hohen Bewertungen gerechtfertigt sind. Hier wurde dann immer immer gerne als Argument angeführt, dass die Bewertungen auf Grund des Anlagenotstands und der fehlenden Alternativen gerechtfertigt seien. Wenn nun aber die Zinsen für Anleihen entgegen jeder bisherigen Erwartung steigen sollten, sieht das ganz anders aus. Davon völlig unabhängig ist der gesamte Techsektor extrem heiß gelaufen und der besteht eben nicht nur aus Apple und Co. mit riesigen Cashflows. Die meisten dieser Unternehmen sind hochgradig verschuldet. In diesem Zusammenhang möchte ich auch mal an das erinnern, was Hans A. Bernecker vor Weihnachten sagte. Alleine über 2,2 Billionen sind von der FED über Pensionsfonds in Big Tech geflossen. Er sagte auch, dass man das abbauen wird und es deswegen zu einer Korrektur in einer Größenordnung von bis zu 30-40% kommen wird. Weiterhin sagte er, dass es keinen Crash geben und das Ganze sehr langsam und kontrolliert von stattet gehen wird. Bisher sollte er mit seiner Einschätzung recht behalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 4, 2021 · bearbeitet März 4, 2021 von Der Heini vor 42 Minuten von cutter111th: Weiterhin sagte er, dass es keinen Crash geben und das Ganze sehr langsam und kontrolliert von stattet gehen wird. Bisher sollte er mit seiner Einschätzung recht behalten. Langsam? Ich will da nicht widersprechen, die Gefahr ist da, obwohl ich 40-50% für hoch erachte, aber was versteht der gute Mensch unter langsam? Die letzten Tage ging es schon flott runter. Wenn es in dem Tempo weitergeht, hat der Techsektor die 40% innerhalb 4 Wochen abgearbeitet. Zudem ist das das erste Mal, daß ich von so hohem Korrekturpotential bei Tech lese, bisher hab ich nur von 20-30% gelesen. vor 42 Minuten von cutter111th: Sehr wohl aber hat man auch in der Vergangenheit darüber gestritten, ob die hohen Bewertungen gerechtfertigt sind Das war aber schon vor Jahren so, hat gedauert bis ich Amazon gekauft habe, galt immer als überbewertet, nur als Beispiel. Aber du kannst recht haben, wir werden sehen. Niemand kann es wirklich vorhersehen. Kann auch noch einige Zeit gut gehen. P.S.: Ich bin nicht im Nasdaq investiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 4, 2021 vor 22 Minuten von Der Heini: Zudem ist das das erste Mal, daß ich von so hohem Korrekturpotential bei Tech lese, bisher hab ich nur von 20-30% gelesen. Tja, manchmal habe ich das Gefühl, die Leute lesen auch nur das was sie lesen wollen. Ich habe hier am Beispiel von Apple schon darauf hingewiesen, dass es nicht nur möglich, sondern auch nicht ungewöhnlich ist, weil Apple in den letzten Jahren mehrmals größere Korrekturen vollzogen hat. Beispiele: 2013 - 45 Prozent 2015 - 35 Prozent 2018 - 38 Prozent 2019 - 19 Prozent März 2020 - 35 Prozent Herbst 2020 - 25 Prozent aktueller Stand 18% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
morini März 4, 2021 · bearbeitet März 5, 2021 von morini Mal schauen, ob Rocco Gräfe Recht behält: https://www.godmode-trader.de/analyse/nasdaq100-23-korrektur-der-weg-von-13380-zu-10678-wurde-eingeschlagen,9254572 Und hier noch ein interessanter Artikel: https://www.godmode-trader.de/artikel/maerkte-gehen-nach-powell-rede-in-sinkflug,9254461 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 5, 2021 vor 18 Stunden von morini: Mal schauen, ob Rocco Gräfe Recht behält: https://www.godmode-trader.de/analyse/nasdaq100-23-korrektur-der-weg-von-13380-zu-10678-wurde-eingeschlagen,9254572 Und hier noch ein interessanter Artikel: https://www.godmode-trader.de/artikel/maerkte-gehen-nach-powell-rede-in-sinkflug,9254461 Die werden schon einschreiten, weil sie einschreiten müssen, es ist aber gut, dass man das nun so erst mal laufen lässt. Das bremst endlich mal die Euphorie und nimmt etwas Dampf raus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 6, 2021 Am 4.3.2021 um 18:00 von cutter111th: Tja, manchmal habe ich das Gefühl, die Leute lesen auch nur das was sie lesen wollen. Ich habe hier am Beispiel von Apple schon darauf hingewiesen, dass es nicht nur möglich, sondern auch nicht ungewöhnlich ist, weil Apple in den letzten Jahren mehrmals größere Korrekturen vollzogen hat. Schön wenn ich von 100 Unternehmen im Nasdaq spreche und du nur Position 1 herausnimmst, warum nicht nur Tesla? Die Breite macht es, zudem im Nasdaq auch Unternehmen wie Intel, Starbucks, Booking usw. drin sind, die in Summe auch einen höheren Anteil ausmachen. Klar, man kann sich bei 100 Unternhemen über die Diversifizierung streiten, ist schon eng gegenüber dem World, aber mehr als nur Apple. vor 17 Stunden von cutter111th: Die werden schon einschreiten, weil sie einschreiten müssen, es ist aber gut, dass man das nun so erst mal laufen lässt. Das bremst endlich mal die Euphorie und nimmt etwas Dampf raus. Da sind wir genau einer Meinung, da ist sogar noch einiges an Dampf übrig, der entweichen kann. Laut Koch besteht sogar die Möglichkeit, daß Powell genau das möchte, eventuell gar keine schlechte Idee. Ich hab Tech die letzten Tage deutlich reduziert und warte erstmal die weitere Entwicklung ab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 6, 2021 · bearbeitet März 6, 2021 von cutter111th vor 2 Stunden von Der Heini: Schön wenn ich von 100 Unternehmen im Nasdaq spreche und du nur Position 1 herausnimmst, warum nicht nur Tesla? Die Breite macht es, zudem im Nasdaq auch Unternehmen wie Intel, Starbucks, Booking usw. drin sind, die in Summe auch einen höheren Anteil ausmachen. Klar, man kann sich bei 100 Unternhemen über die Diversifizierung streiten, ist schon eng gegenüber dem World, aber mehr als nur Apple. Da sind wir genau einer Meinung, da ist sogar noch einiges an Dampf übrig, der entweichen kann. Laut Koch besteht sogar die Möglichkeit, daß Powell genau das möchte, eventuell gar keine schlechte Idee. Ich hab Tech die letzten Tage deutlich reduziert und warte erstmal die weitere Entwicklung ab. Ich hatte doch geschrieben, dass Apple nur ein Beispiel ist. Ich sprach von BigTech und deren Korrekturpotential. Was das bei deren Gewichtung für den Nasdaq bedeutet, muss ich doch nicht weiter erläutern oder? Was das für Techs bedeutet, die im Gegensatz zu BigTech gar kein Geld verdienen, sollte auch klar sein wenn sich das Marktumfeld so ändert wie gerade. Aber darum ging es im Januar ja gar nicht. Da ging es um BigTech und deren Korrekturpotential auf Grund der Unmenge an Geld die da durch die FED reingepumpt wurde - siehe Bernecker Video. womit wir auch beim Thema wären. Zumindest BigTech hätte man im Dezember oder Januar abbauen sollen, bevor die Korrektur einsetzte. So eine Korrektur wie jetzt nutzt man nicht um zu verkaufen, sondern um zu kaufen. Cash halten und gestaffelt kaufen. Das gestern waren durchaus Kaufkurse für eine erste Charge. das war ein durchaus wichtiger Support. Das muss jetzt nicht mehr tiefer gehen. Wenn doch, heult man nicht, sucht sich Ziele nach unten und kauft dort weiter Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 6, 2021 vor 2 Minuten von cutter111th: das war ein durchaus wichtiger Support. Das muss jetzt nicht mehr tiefer gehen. Wenn doch, heult man nicht, sucht sich Ziele nach unten und kauft dort weiter Für dich: Die letzten Tage ist nicht gestern, aber lassen wirs gut sein, wird Offtopic. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 6, 2021 Richtig, aber die letzten Tage ist auch nicht Dezember oder Januar. Wenn überhaupt nimmt man Gewinne mit wenn der Markt überhitzt ist und nicht wenn er abkühlt. Korrekturen kann man nutzen um Positionen auszubauen. sicher, viele haben ohnehin einen Schiefstand im Portfolio, aber genau deswegen sollte man sich solche erst gar nicht aufbauen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Synthomesc_alt März 6, 2021 vor 6 Stunden von cutter111th: Richtig, aber die letzten Tage ist auch nicht Dezember oder Januar. Wenn überhaupt nimmt man Gewinne mit wenn der Markt überhitzt ist und nicht wenn er abkühlt. Korrekturen kann man nutzen um Positionen auszubauen. Absolut richtig, nur sehr schwer umsetzbar. Es bleibt immer die Frage, wann macht es Sinn "günstig " nach zu kaufen und wann fasst man in das fallende Messer...... vor 6 Stunden von cutter111th: sicher, viele haben ohnehin einen Schiefstand im Portfolio, aber genau deswegen sollte man sich solche erst gar nicht aufbauen. Welchen Schiefstand meinst du? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cutter111th März 7, 2021 · bearbeitet März 7, 2021 von cutter111th vor 13 Stunden von Synthomesc: Absolut richtig, nur sehr schwer umsetzbar. Es bleibt immer die Frage, wann macht es Sinn "günstig " nach zu kaufen und wann fasst man in das fallende Messer...... Welchen Schiefstand meinst du? Fallendes Messer? Sorry, von einem solchen Marktumfeld sind wir aktuell doch eher sehr weit entfernt. Die Gefahr bestand durchaus im Corona Crash, denn diese V-Erholung war nicht zwingend zu erwarten und viele hatten ja auch darauf spekuliert, dass es nach einer ersten Erholung tiefer geht. Wir reden hier aktuell von einer stinknormalen und überfälligen Korrektur. Bedenklicher wäre es gewesen, wenn diese Korrektur nicht eingesetzt hätte. Solche Korrekturen sind Kaufgelegenheiten. Ich würde jetzt nicht zwingend alles kaufen, aber bei den Big Tech zum Beispiel, wenn man den Einzelaktien hat oder dem Nasdaq selbst, waren das Freitag durchaus schon mal Kaufkurse. Da wurde eine technisch durchaus starke und relevante Unterstützung getroffen.. Das muss jetzt nicht mehr tiefer gehen und wenn doch, kann man die Gelegenheit für weitere Nachkäufe nutzen. Was ich mit Schiefstand meine? Naja, bei so einigen Usern hier ließt man nicht selten, dass das Portfolio zum Beispiel wie folgt aussieht: Nasdaq ETF Momentum ETF Clean Energy ETF Robotics, Disruptive oder Tech ETF etc. Video Gaming ETF und zwar alles mehr oder minder zusammen, weil es so gut in der Vergangenheit oder den letzten Monaten gelaufen ist:) Denn man muss ja auch mal festhalten, dass derzeit eben nicht alles fällt. Value läuft aktuell sehr gut und auch der DOW war stellenweise im Plus. Auch der valuegeprägte DAX war durchaus stark die letzten Wochen im Vergleich zum Techsektor. Es sind halt vor allem die überhitzten spekulativen Werte gefallen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Paterlexx März 7, 2021 · bearbeitet März 7, 2021 von Paterlexx Der Stimulus durch das US Hilfspaket fällt wohl doch nicht so stark aus. 12 Millionen weniger erhalten die Hilfsgelder. Es werden "nur" 1400Dollar pro Person ausgezahlt. Es wurden 2000 Dollar ausgemacht, aber die 600 Dollar unter Trump wurden schon abgezogen. Es ist festzuhalten, dass die Demokraten wieder einmal bewiesen haben, dass ihnen die ärmeren der USA scheiß egal sind. Der Stimulus für die Börsen könnte also "nur" ca. 120 Mrd. betragen. zeit.de/politik/ausland/2021-03/us-senat-hilfspaket-joe-biden = Paywal Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Besserwisser März 7, 2021 vor 8 Stunden von cutter111th: Fallendes Messer? Sorry, von einem solchen Marktumfeld sind wir aktuell doch eher sehr weit entfernt. Die Gefahr bestand durchaus im Corona Crash, denn diese V-Erholung war nicht zwingend zu erwarten und viele hatten ja auch darauf spekuliert, dass es nach einer ersten Erholung tiefer geht. Wir reden hier aktuell von einer stinknormalen und überfälligen Korrektur. Bedenklicher wäre es gewesen, wenn diese Korrektur nicht eingesetzt hätte. Solche Korrekturen sind Kaufgelegenheiten. Ich würde jetzt nicht zwingend alles kaufen, aber bei den Big Tech zum Beispiel, wenn man den Einzelaktien hat oder dem Nasdaq selbst, waren das Freitag durchaus schon mal Kaufkurse. Da wurde eine technisch durchaus starke und relevante Unterstützung getroffen.. Das muss jetzt nicht mehr tiefer gehen und wenn doch, kann man die Gelegenheit für weitere Nachkäufe nutzen. Ich bin voll bei dir. Bei dem Punkt mit den spekulativen Werten darf man aber nicht vergessen, dass diese immer noch dick im Plus sind. Ich finde 50% beim Nasdaq in 12 Monaten ist nicht der Renner, aber besser als nichts. Alle schauen auf die Bewegungen der letzten Tage, aber wenn man seinen Blick mal etwas weiter schweifen lässt sieht man, dass alles relativ ist. Ich hab mal einen Consumer Staples und einen Value-Faktor als Kontraindikator zu Growth dazu genommen. https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B44Z5B48,IE00B53SZB19,IE00BM67HN09,IE00BP3QZB59 vor 22 Stunden von Synthomesc: Absolut richtig, nur sehr schwer umsetzbar. Es bleibt immer die Frage, wann macht es Sinn "günstig " nach zu kaufen und wann fasst man in das fallende Messer...... "Günstig" ist meiner Meinung nach die falsche Betrachtungsweise. Was ist denn günstig und wie misst man das ... vor allem bei Wachstumsunternehmen? Der reine Passivanleger denkt über günstig eh nicht nach. Er rebalanciert seine sorgsam ausgesuchten ETFs bestenfalls in festgelegten Rhythmen. Je spekulativer das Depot ausgerichtet wird umso dringlicher wird die Frage wann nehme ich Gewinne mit und wann kaufe ich wieder. Wer hier keine Regeln hat um die natürlichen Reaktionen zu unterbinden wird untergehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
