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Dagobert

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Rotamint
· bearbeitet von Rotamint

Was ist den mit GOGL passiert,

- 40%

 

?????

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berliner
Was ist den mit GOGL passiert,

- 40%

Bei denen wackelt die kurzfristige Finanzierung von Schifsbestellungen. Grund sind wohl erhebliche Zahlungsrückstände von Geschäftspartnern. Es ist die Rede von 100 bis 200 Mio Dollar, die bis März benötigt werden. Da muß JF wohl das Portemonnaie aufmachen. Zumindest haben se im Q4 einen operativen Gewinn gemacht. Hier gibt's mehr:

http://www.lloydslist.com/ll/news/viewArti...eId=20017622135

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Rotamint
Bei denen wackelt die kurzfristige Finanzierung von Schifsbestellungen. Grund sind wohl erhebliche Zahlungsrückstände von Geschäftspartnern. Es ist die Rede von 100 bis 200 Mio Dollar, die bis März benötigt werden. Da muß JF wohl das Portemonnaie aufmachen. Zumindest haben se im Q4 einen operativen Gewinn gemacht. Hier gibt's mehr:

http://www.lloydslist.com/ll/news/viewArti...eId=20017622135

 

Hallo Berliner

Danke für deine prompten und sachverständigen Antworten.

Du bist gut informiert.

Irgendwann gibts mal ein Bier von mir :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

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Rotamint
Bei denen wackelt die kurzfristige Finanzierung von Schifsbestellungen. Grund sind wohl erhebliche Zahlungsrückstände von Geschäftspartnern. Es ist die Rede von 100 bis 200 Mio Dollar, die bis März benötigt werden. Da muß JF wohl das Portemonnaie aufmachen. Zumindest haben se im Q4 einen operativen Gewinn gemacht. Hier gibt's mehr:

http://www.lloydslist.com/ll/news/viewArti...eId=20017622135

 

Kann es eigendlich sein, dass JF die GO pleite gehen läßt ???

Wie wahrscheinlich ist ein solches Szenario ?

 

Thanks R.

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berliner

Ja, im Prinzip moeglich. Ob es passiert, wird wohl von den langfristigen Aussichten abhaengen. Das Geld, das momentan fehlt, kann er sicher aufbringrn, aber er wird scharf kalkulieren. Es ist wahrscheinlicher, dass man sich mit den Werften verstaendigen wird.

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Rotamint
· bearbeitet von Rotamint

@Berliner

Langfristig meint, die Entwicklung der Weltwirtschaft

oder die Reduzierung der Konkurenz ?

 

Naja, ich kann mir nicht vorstellen, das der

Seehandel sich schnell wieder erholt.

 

Jetzt ist, wenn überhaupt erstmal Binnennachfrage

dran, da bleiben die Schiffe im Hafen.

 

Gruss R.

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Rotamint

Ship finance hat es heute richtig zerlegt -20%

Gibt es irgendwelche news ???

 

Gruss R.

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berliner

nein, nichts

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rocman
· bearbeitet von rocman

-20%? Ich sehe da -28%... :'(

 

Das würde mich auch mal interessieren, was da los ist.

Die Quartalszahlen usw. waren ja nun wirklich nicht so schlecht.

Aber so wie das aussieht, ist einfach "nur" der ganze Markt abgekackt (FRO -11%, Golar -13%, GO -20%, DESSC -7%, SDRL -6%...), vlt. im Sog von GO?

 

Da wird mir ja grad schwindlig bei den Kursen... eieiei... :-

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berliner

das ist alles nur noch verrueckt. SFL faellt wol bis die Dividendenrendite wieder bei 20% ist.

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Rotamint

JF-Werte heute gegen den Trend ins Minus.

 

???

 

Gruss R

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rocman

Nein, nicht ganz.

Einige haben im nachbörslichen Handel nochmal zugelegt. Die Kurse an der NYSE stehen auch größtenteils im Plus.

 

Aber GO schießt den Vogel ab: Stuttgart 0,47 EUR +0,289 +159,67% 04.03. 15:28:03 :w00t:

Verrückte Penny Stocks!

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Carlos

Es scheint in gewissen Kreisen die Meinung umzugehen, JF und seine Mannschaft kümmern sich mehr um finanztechnische Belange, als um das operative Geschäft der einzelnen Unternehmen. Z.B. Transocean (direkter Konkurrent zu SDRL) hat seit Anfang des Jahres entgegen dem Trend ca. 35% zugelegt, während SDRL sehr geschwankt hat. Ausserdem scheint die Sorge umzugehen, mit dem schlechten Geschäft mit GO und DSSL (und in gewisser Weise mit FRO) würde SFL auch in Mitleidenschaft gezogen werden.

 

JF hat einfach sehr breit gestreut, und alle seine Unternehmen sind stark von der Konjunktur abhängig, aber auch untereinander abhängig. Vieleicht haben einige Institutionelle Aktien der JF-Unternehmen abgestossen, weil sie sich in anderen Bereichen jetzt mehr Aufholpotential versprechen, kann sein.

 

Ich weiss nur dass die Welt weiterhin vom Öl abhängig ist und sein wird. Rohöl wird weiterhin gefördert und transportiert werden. Und es wird immer mehr nach neuen Quellen gesucht, hauptsächlich in tiefen Meeresregionen. Und da ist JF stark engagiert. Was seine Übernahmepläne angeht (Scorpion, Pride, Sapura Crest) vielleicht wird sich in näherer Zukunft die jetzt erfolgten Abschreibungen von Partizipationen als positiver Bilanzfaktor entpuppen, wer weiss...

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berliner

http://translate.google.com/translate?prev...sl=no&tl=en

 

sieht so aus als ob JF Schulden der GO aufkauft und dabei den Bondbesitzern die Pistole auf die Brust setzt. Ich wurde das als einen "Bail out" verstehen, aber er verlangt einen heftigen Discount.

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berliner
Es scheint in gewissen Kreisen die Meinung umzugehen, JF und seine Mannschaft kümmern sich mehr um finanztechnische Belange, als um das operative Geschäft der einzelnen Unternehmen. Z.B. Transocean (direkter Konkurrent zu SDRL) hat seit Anfang des Jahres entgegen dem Trend ca. 35% zugelegt, während SDRL sehr geschwankt hat.

Die waren eben sehr ueberzeugt von der kueftigen Entwicklung der Aktien ihrer Unternehmen und haben darauf Wetten abgschlossen..und sich geeirrt. Das passt zu der Diskussion im BASF-Thread, wo die Meinung geaeussert wurde, das Management koenne besser den Wert der Aktie einschaetzen als der Aktonaer.

Ausserdem scheint die Sorge umzugehen, mit dem schlechten Geschäft mit GO und DSSL (und in gewisser Weise mit FRO) würde SFL auch in Mitleidenschaft gezogen werden.

werden sie auch, aber nur von GO. DSSL lauft ok, macht eben derzeit nur keine Riesen-Exra-Gewinne am Spot-Markt wie letztes Jahr noch. FRO hat mehr Protential als Problemkind, wenn die Oel-Foerderung weiter faellt.

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Carlos

Zu Seadrill und der Kapitalerhöhung bei Scorpion (wo ja gesagt wurde, drei der vier grössten Aktionäre hätten die KE mitgemacht, und das Rätselraten gross war ob SDRL dabei sei oder nicht):

 

SDRL - Seadrill subscribes to Scorpion private placement

 

Seadrill has participated in the Scorpion Offshore Limited private placement and subscribed and been allocated 10,810,811 shares at NOK16.00 per share, representing an investment of US$24.4 million. Seadrill directly and indirectly controls 39.6 percent of the outstanding shares through forward contracts for 22,192,500 shares

and direct ownership of 12,446,403 shares.

 

Seadrill considers its ownership interest in Scorpion as a long-term strategic investment. The participation in the private placement was based on a decision to contribute to build a financial foundation, enabling Scorpion to conclude its jack-up investment program and cover the losses related to Scorpion's deepwater project which now is

terminated.

 

http://hopey.netfonds.no/release.php?id=20090305.OBI.13

 

Wre interessant zu erfahren ob SDRL das "aus der Kriegskasse" heraus bezahlt, oder fremde Mittel dafür in Anspruch genommen hat.

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Rotamint
· bearbeitet von Rotamint
http://translate.google.com/translate?prev...sl=no&tl=en

 

sieht so aus als ob JF Schulden der GO aufkauft und dabei den Bondbesitzern die Pistole auf die Brust setzt. Ich wurde das als einen "Bail out" verstehen, aber er verlangt einen heftigen Discount.

 

Was meint das ???

Was sind Bondbesitzer ???

und was ist ein Bail out ???

 

Thanks, Thanks, Thanks !!!

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rocman
· bearbeitet von rocman

Bondbesitzer = Besitzer einer Anleihe, also Gläubiger von GO

Bail Out = Schuldenübernahme bzw. Tilgung durch Dritte

 

Das bedeutet also genau das, was gesagt wurde:

JF kauft die Schulden von GO auf, wobei die Gläubiger einen Teil ihres geliehenen Geldes verlieren werden bzw. im Sinne des Unternehmens darauf verzichten müssen/wollen/dürfen.

Die Bondbesitzer haben GO z.B. 1000 geliehen, bekommen aber jetzt nur 300 zurück.

JF macht somit Druck auf die Bondbesitzer, entweder sie nehmen die Rückzahlung der Anleihe zu einem Kurs von 30% an, oder GO könnte Konkurs gehen.

 

Also ansich nicht schlecht für das Unternehmen und dessen Schuldenberg (wenn denn die "Offerte" angenommen wird) , bis auf den entstehenden "schlechten Ruf". In Zukunft wird man sich genauer überlegen, ob man an GO Geld verleiht bzw. einen Kredit vergibt.

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Rotamint
Bondbesitzer = Besitzer einer Anleihe, also Gläubiger von GO

Bail Out = Schuldenübernahme bzw. Tilgung durch Dritte

 

Das bedeutet also genau das, was gesagt wurde:

JF kauft die Schulden von GO auf, wobei die Gläubiger einen Teil ihres geliehenen Geldes verlieren werden bzw. im Sinne des Unternehmens darauf verzichten müssen/wollen/dürfen.

Die Bondbesitzer haben GO z.B. 1000 geliehen, bekommen aber jetzt nur 300 zurück.

JF macht somit Druck auf die Bondbesitzer, entweder sie nehmen die Rückzahlung der Anleihe zu einem Kurs von 30% an, oder GO könnte Konkurs gehen.

 

Also ansich nicht schlecht für das Unternehmen und dessen Schuldenberg (wenn denn die "Offerte" angenommen wird) , bis auf den entstehenden "schlechten Ruf". In Zukunft wird man sich genauer überlegen, ob man an GO Geld verleiht bzw. einen Kredit vergibt.

 

Besten Dank für die Lektion. :thumbsup:

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Freiheit99
Die waren eben sehr ueberzeugt von der kueftigen Entwicklung der Aktien ihrer Unternehmen und haben darauf Wetten abgschlossen..und sich geeirrt. Das passt zu der Diskussion im BASF-Thread, wo die Meinung geaeussert wurde, das Management koenne besser den Wert der Aktie einschaetzen als der Aktonaer.

 

werden sie auch, aber nur von GO. DSSL lauft ok, macht eben derzeit nur keine Riesen-Exra-Gewinne am Spot-Markt wie letztes Jahr noch. FRO hat mehr Protential als Problemkind, wenn die Oel-Foerderung weiter faellt.

 

Hallo Berliner,

darf ich im Rahmen mal eine andere Frage zu den JF unternehmen speziell FRO stellen. Was ist grundsätzlich der Hintergrund, dass durch spinnoffs Teile in andere Unternehmen verbracht werden.

Danke vom Sachsen

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Rotamint

Quelle: FTD

 

Ölkartell dreht Hahn nicht weiter zu

 

Sinkt das Angebot, steigt der Preis - und das könnte der Weltwirtschaft einen neuen Schock versetzten. Davor hatte im Vorfeld die Internationale Energieagentur gewarnt. Die Opec folgte dem Appell, kann allerdings auch ohne Beschluss weniger fördern. Russland tut das ohnehin - aber wohl nicht ganz freiwillig.

 

Die Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) lässt ihre Fördermengen formal bis auf weiteres unverändert. Das sagten Delegierte des Opec-Treffens am Sonntag in Wien. In den Industrieländern hatte es die Sorge gegeben, dass eine Kürzung der Fördermenge höhere Preise zur Folge haben und damit eine Gesundung der Weltwirtschaft erschweren könnte. Allerdings kann das Kartell die Fördermenge dennoch faktisch reduzieren, indem sie zuvor beschlossene Förderkürzungen strikter umsetzt. Termin für das nächste Opec-Treffen ist der 28. Mai.

 

Die Vertreter des Ölkartells folgen einer Warnung der Internationalen Energieagentur (IEA): Die hatte im Vorfeld des Treffens an die Ölexporteure appelliert, die Förderung nicht allzu stark zu drosseln. In ihrem am Freitag veröffentlichten Monatsbericht legte die Pariser Organisation erstmals seit Monaten den Fokus klar auf die Angebotsseite - und warnte vor dem Treffen der Opec vor steigenden Preisen: "Das Letzte, was die Welt jetzt brauchen kann, ist ein plötzlicher Anstieg des Ölpreises, der die Industrie noch weiter aus der Bahn werfen würde."

 

Der Appell der IEA ist Beleg dafür, wie sehr sich in den vergangenen Wochen die Situation auf dem Ölmarkt geändert hat. Die Opec, die 40 Prozent des weltweiten Angebots kontrolliert, beschloss seit September, ihren Ausstoß um 4,2 Millionen Barrel (je 159 Liter) täglich zu senken. Davon sind bisher nach Schätzungen der Experten rund 80 Prozent umgesetzt.

 

Aus Sicht der IEA wäre eine erneute Opec-Kürzung fatal gewesen: Schon dann, wenn das Kartell den bereits gefassten Beschluss voll umsetzt und dann die Produktion konstant hält, würden die Ölreserven der Industriestaaten abschmelzen. Dabei berücksichtigt ist bereits, dass die Ölnachfrage 2009 im Vergleich zum Vorjahr um 1,5 Prozent oder 1,2 Millionen Barrel täglich geringer ausfällt.

 

Russland sucht Annäherung an Opec

 

Vor der Entscheidung sprach der russische Vizeministerpräsident Igor Setschin mit den Ölministern in Wien. Russland - nach Saudi-Arabien der zweitgrößte Erdölproduzent der Welt - gehört der OPEC nicht an, erwägt aber laut Setschin die Entsendung eines ständigen Beobachters.

 

Setschin schlug der Opec unter anderem eine Reduzierung der Fördermenge vor. Laut Redetext sagte er, die Produktion in seinem Land sei im Januar und Februar um rund zwei Prozent gefallen. Russland spiele bereits eine Rolle bei den Opec-Versuchen, die Produktion zurückzufahren. Analysten bezweifeln diese Darstellung aber. Die Produktion in Russland sei nicht wegen einer geänderten Politik rückläufig, sondern wegen fehlender Investitionen in die Infrastruktur, sagte David Kirsch von PFC Energy.

 

Eine engere Zusammenarbeit zwischen Russland und den zwölf Opec-Mitgliedern schürt bei Abnehmern wie Deutschland Sorgen vor der Macht des Kartells. Vor allem europäische Staaten, die vor kurzem noch von dem Gasstreit zwischen Russland und der Ukraine betroffen waren, beobachten die Annäherungen deshalb genau.

Diskutieren Sie verschiedene Themen in der FTD-Debatte

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Carlos

Genauso wie in Zeiten erhöhten Konsums apelliert wurde, die OPEC solle mehr fördern, ist es logisch dass die es jetzt eben weniger tun. Wenn man sich aber die Futures des Rohöls ansieht, werden die nicht billiger...

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Rotamint

Naja - wer kennt die Zukunft schon ?

 

Meine Phantasie sind:

- sparsamere Autos Euro und USA,

- oder sogar Elektroautos,

- Wärme über Solar

 

dann sieht es mau aus für die Öl-Branche.

 

Aber ich kenne den Ölmarkt nicht und weis auch nicht,

wer die größten Konsumenten sind.

 

R.

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berliner
Hallo Berliner,

darf ich im Rahmen mal eine andere Frage zu den JF unternehmen speziell FRO stellen. Was ist grundsätzlich der Hintergrund, dass durch spinnoffs Teile in andere Unternehmen verbracht werden.

Die Einzelteile sind dann manchmal mehr wert als die Summe. Außerdem tritt Ship Finance nun auch als Partner für andere Firmen auf. Die Frontline als Tankerunternehmen wäre nicht das richtige Vehikel gewesen, um Schiffsfinanzierungen z.B. für Seadrill durchzuführen.

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Carlos

SFL hat übrigens diese Tage einen schönen Rebound hinglegt. Ob's anhält? Habe auf jeden Fall genutzt, um nachzukaufen.

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