benny_m Januar 12, 2007 kannst du diese Aussage erklären? deine Gründe nennen ... also ich habe jetzt vor noch einmal SAP nachzukaufen!! :-" Die Gründe sind ganz einfach. Im Vorstand ist kein einziger der alten Garde (Plattner, Hopp,..). Und wenn ich sehe, dass 2 aus Israel kommen, hat das nichts mehr mit dem "schaffe, schaffe, Häusle bauen"-Image zu tun. Hätten sie dieses Image würden sie wie Stratec planen. Niedrige Vorgaben und dann immer positiv überraschen. Vorstände aus Israel und nicht eingehaltenen Prognosen erinnert mich halt irgendwie an die Telkom und Ron Sommer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reza Januar 12, 2007 Ok, dann nehm ich es zurück. An dem Datum konnte man das natürlich nicht voraussehen. Respekt, nicht viele sind in der Lage - ne Aussage zurückzunehmen. @Kaa Ließ mal noch mal nach. 40 Euro rein und 39 Euro raus - ist ein Verlust von %? Ich verfolge meine Strategie, komme, was wolle, ich halte Verluste klein und lasse Gewinne laufen. Trendfollowing - was da für Daten kommen, ist mir zml egal. Regards Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 12, 2007 naja, bei derzeit rund 8,5% minus und nem aktuellen kurs von 38,69 biste aber wohl auf jeden fall ausgestoppt worden. klarer Dax Outperform, klarer KAUF! kaa, das stimmt nicht - im vergleich zum xetra dax ist sap seit jahren ein klarer underperformer. seit dem tiefststand in 2002 hat sich der kurs zwar knapp vervierfacht, aber günstig wird SAP auch durch die heutige korrektur nicht. also von einer auf der hand liegenden kaufempfehlung würde ich da nicht sprechen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaa Januar 12, 2007 · bearbeitet Januar 12, 2007 von Kaa Respekt, nicht viele sind in der Lage - ne Aussage zurückzunehmen. @Kaa Ließ mal noch mal nach. 40 Euro rein und 39 Euro raus - ist ein Verlust von %? Ich verfolge meine Strategie, komme, was wolle, ich halte Verluste klein und lasse Gewinne laufen. Trendfollowing - was da für Daten kommen, ist mir zml egal. Regards Naja ich habe ja auch nichts über deinen Verlust geschrieben, sondern um den prozentualen Gewinn im Verhältnis zum Wachstum des DAX seit Jahrsbeginn. Wenn deine Strategie ansonsten wunderbar läuft ist das kein Problem, jede Strategie verursacht gelegentlich Verluste - wichtig ist nur, dass auf lange Sicht die Gewinne höher sind. Ich wollte dich nur dazu anregen, vielleicht doch eine kleine Brise Fundamentaldaten in deine Strategie mit einfließen zu lassen. Ich bin sicher dadurch verbessert sich deine Performance. @grummel Wieso ist die Kennzahl KUV bei SAP Mist? edit: @Braingain: Mein obiger Beitrag war ironisch gemeint. Grüße, Kaa Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 12, 2007 @kleinst-ford - das war an sich schon klar, ich habs nur als hebel verwendet, nochmal auf die underperformance abzuzielen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Januar 12, 2007 · bearbeitet Januar 12, 2007 von Grumel Der Buchwert hat wenig Aussagekraft, weil der eigentliche Wert einer Softwarefirma (wenn sie nicht grade nur Auftragsarbeiten macht ) kaum buchhalterisch erfasst werden kann. Also ist ein teures kbv Verhältnis kaum von Aussagekraft. Edit: grade nachgeschaut, SAP hat in der Bilanz wie sich das auch gehört für ein ordentliches ( konservativ bilanzierendes ) Unternehmen lediglich 139.697.000 Euro an immateriellen Vermögenswerten bilanziert. In wirklichkeit sind aber die immateriellen Vermögenswerte natürlich deutlich mehr Wert als der rest der 9 Mlrd Euro Bilanz. Die Software Enwicklungskoten werden scheinbar nicht oder fast garnicht aktiviert auch nach US Gap. War mir da nicht sicher. US Gap ist von der bilanzierung deutlich weniger konservativ als hgb. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaa Januar 12, 2007 · bearbeitet Januar 12, 2007 von Kaa Das Softwarekonzerne deutlich unterkapitalisiert sind ist natürlich klar, weshalb das KBV keinen Sinn macht. Das KUV hingegeben bezieht sich auf den Umsatz, den ein Unternehmen erwirtschaftet hat. @kleinst-ford - das war an sich schon klar, ich habs nur als hebel verwendet, nochmal auf die underperformance abzuzielen Achso, nochmal Salz in die Wunde streuen. Gruß, Kaa Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Januar 12, 2007 · bearbeitet Januar 12, 2007 von Grumel Ups verlesen. Kuv macht natürlich sinn. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Anja Terchova Januar 12, 2007 SAP wächst im guten 2stelligen Bereich! Es ist mir schon klar, dass die Erwartungen nicht erfüllt wurden, aber wenn ein Unternehmen, wie es SAP macht, über einen langen Zeitraum solche Wachstumsraten an den Tag legt, dann ist dass kein schlechtes Investment! ICh würde sagen, dass durch den Rutsch schöne neue Einstiegskurse generiert wurden. So geht es Sap nicht schlecht, aber heute wurde soviel Volumen abgegeben, die Grossaktionaere steigen jezt da nicht gleich wieder ein, und Kleinaktioniaere koennen nicht gleich soviel Volumen aufkaufen - die brauchen afaik schon ein paar Wochen bis der Kurs wieder hochkommt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Faceman Januar 13, 2007 Interessant hierbei ist, dass die Telebörse gestern vermeldete, die Kleinanleger hätten nicht ver- sondern eher niedrig gekauft....... Das wär ja mal was ganz Neues, dass die Grossanleger bei 10% Abschlag rausgehen und die Kleinanleger sofort rein zu diesen Preisen.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
benny_m Januar 13, 2007 LONDON - Die US-Investmentbank Merrill Lynch hat die SAP-Aktie trotz enttäuschender Quartalszahlen mit 'Buy M' bestätigt. Das Kursziel liege weiter bei 57,50 Euro, hieß es in der am Freitag in London veröffentlichten Studie. Das aktuelle Kursniveau sei eine günstige Gelegenheit zum Einstieg. Nach der erneuten Enttäuschung auf Quartalsbasis müsse SAP jedoch erst das Vertrauen der Investoren zurückgewinnen. SAP LONDON - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für die SAP-Aktie um 20 Prozent gesenkt. Zudem stufte die Bank das Papier ab und nahm es von zwei Empfehlungslisten. Die Aktie stehe ab sofort nicht mehr auf der 'Pan-Europe Buy List' sowie der 'Pan-Europe Conviction Buy List', hieß es in einer am Freitag in London veröffentlichten Studie. Das Papier werde nur noch mit 'Neutral' eingestuft. Das Kursziel sei von 49 Euro auf 39 Euro reduziert worden. SAP LONDON - Die Credit Suisse hat die SAP-Aktie trotz eines enttäuschend ausgefallenen Wachstums beim Lizenzumsatz mit 'Outperform' bestätigt. Das Kursziel liege weiter bei 46,25 Euro, hieß es in einer am Freitag in London veröffentlichten Studie der Bank. Im vierten Quartal sei vor allem das Geschäft in den USA sowie in Asien unerwartet schwach ausgefallen. SAP MÜNCHEN - Die Privatbank Merck Finck & Co wird die SAP-Aktie nach dem enttäuschend ausgefallenem Anstieg beim Lizenzumsatz im vierten Quartal wahrscheinlich weiter mit 'Hold' einstufen. In den kommenden Tagen werde der Kurs der Aktie vor allem wegen des schwächer als erwartet ausgefallenen Anstiegs beim Lizenzumsatz fallen, hieß es in einer ersten Einschätzung der Bank. Merck Finck-Analyst Theo Kitz wies jedoch darauf hin, dass SAP bis auf bei den Lizenzerlösen alle eigenen Prognosen erfüllt habe. Daher werde er die Aktie wahrscheinlich auch nach den endgültigen Zahlen sowie der Prognose für 2007 am 24. Januar weiter mit 'Hold' einstufen. SAP LONDON - Die US-Bank JP Morgan sieht sich nach den enttäuschend ausgefallenen SAP-Zahlen in ihrer pessimistischen Einschätzung für die Aktie des Unternehmens bestätigt. 'Wir erwarten auch ein schwaches Jahr 2007', hieß es einer am Freitag veröffentlichten Ersteinschätzung der Bank. Die Einstufung werde mit 'Underweight' bestätigt. Das Kursziel liege weiter bei 35 Euro. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
akku5 Januar 13, 2007 Das überrascht mich jetzt. Bei 5 Investmenthäusern hätte ich mindestens 6 verschiedene Meinungen erwartet Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
benny_m Januar 13, 2007 Lustig oder? Von 35 Euro bis 57 Euro als Kursziel alles dabei Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Januar 13, 2007 Deswegen bringt es einfach nichts, sich überhaupt die Analysen durchzulesen. Ich kann da jedenfalls nichts mit anfangen - bei solch großen unterschiedlichen Kurszielen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
benny_m Januar 13, 2007 Ich denke dass die 35 langfristig nicht eintreffen. So schlecht steht ja SAP nicht da. Sie haben ja fast ein Monopol bei ihrem Softwaregebiet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 13, 2007 Sie haben ja fast ein Monopol bei ihrem Softwaregebiet. abgesehen von BaaN (speziell in benelux immer noch viel im einsatz) und microsoft (die ja navision aufgekauft haben, welches ich insbesondere in deutschland und österreich immer noch sehr oft antreffe) mag das zutreffen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Faceman Januar 13, 2007 ...und Oracle, die deswegen ja meistens zusammen haussieren oder in die Knie gehen.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Januar 13, 2007 Das interessante an SAP ist das Fast. Wenn sich das ganze wie bei Schreibprogrammen oder Betriebssystemen entwickelt ( und SAP der gewinner ist ) wofürt die Chancen scheinbar nicht schlecht stehn ists gut. Wenn SAP seinen Marktanteil nur hält, rein vom Marktwachstum ist sie durchaus schon ambitioniert gepreist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys Januar 13, 2007 rein vom Marktwachstum ist sie durchaus schon ambitioniert gepreist. genau das ist es, was mich an SAP immer so stört Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 13, 2007 Das interessante an SAP ist das Fast. Wenn sich das ganze wie bei Schreibprogrammen oder Betriebssystemen entwickelt ( und SAP der gewinner ist ) wofürt die Chancen scheinbar nicht schlecht stehn ists gut. das aber halte ich für relativ unwahrscheinlich bzw. überzogen ambitioniert. es würde nun zu weit führen, hier die nachteile der software-architektur von SAP R/3 im detail zu zerrupfen, daher nur so viel: r/3 ist langsam, lahmarschig, und das customizen des systems ist eine seuche. sobald da ein konkurrenzprodukt mit wesentlich besserer usability und einem attraktiven preis daherkommt, wird die luft dünn für SAP. zumal es als ausgemachte großkonzern-software ja auch nicht gerade einen breiten markt abdeckt, in dem es jahr für jahr neue potenzielle kundschaft gibt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
benny_m Januar 13, 2007 Die Kosten ein neues System einzuführen wäre aber für die Firmen enorm. Schulungen, usw. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 13, 2007 wenn dies aber die folgekosten deutlich senkt, ist ein wechsel eine option mit wachsender attraktivität Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys Januar 13, 2007 sobald da ein konkurrenzprodukt mit wesentlich besserer usability und einem attraktiven preis daherkommt, wird die luft dünn für SAP. davon träumen Firmen, die SAP eingeführt haben seit Jahren Es wird ein Traum bleiben. Es stimmt natürlich, dass SAP keine Software für Tante Emma Laden YX ist, aber Wachstumspotential ist da noch genügend vorhanden. Es ist nunmal so, dass die Einführung (oder Nicht-Einführung) von SAP "oben" entschieden wird und da haben "Praktiker" oder die "die die Arbeit dann haben/machen" kaum ein Mitspracherecht (sind zumindest meine Erfahrungen B) ) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Romsdalen Januar 17, 2007 Es ist nunmal so, dass die Einführung (oder Nicht-Einführung) von SAP "oben" entschieden wird und da haben "Praktiker" oder die "die die Arbeit dann haben/machen" kaum ein Mitspracherecht (sind zumindest meine Erfahrungen B) ) sehe ich genauso. r3 eignet sich nun mal hervorragend, um alle möglichen auswertungen auf knopfdruck zu erhalten (wie sinnvoll die sind sei mal dahingestellt). aber genau diese ständige kontrolle von kennzahlen ist es, was r3 in den augen der bosse so interessant macht. was der user am ende der kette davon hält ist erstmal nicht von belang Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Januar 17, 2007 Keine Panik. IMO sinds gute Einstiegskurse! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
