Einfacher Vor-& Nachsteuer Renditeberechner für Anleihen, Festgeld, oä

[schwaebele]

hallo,

 

hatte heute morgen grad mal nichts zu tu und hab also schnell mal was in excel gebastelt.

 

stimmen die berechnungen soweit erstmal grob und habt ihr vorschläge, was man noch machen könnte?

 

folgende fehler/sachen will ein noch ändern:

-auswahl 8 oder 9% kirchensteuer

-abzug der kirchensteuer von der einkommenssteuer als sonderausgaben ==> andere nachsteuerrendite

-auswahl der produktart und automatisches ausfüllen der felder

 

hier gehts zum renditerechner von schnitzel:

Renditeberechnung.xls

[el galleta]

folgende fehler/sachen will ein noch ändern:

-auswahl 8 oder 9% kirchensteuer

-abzug der kirchensteuer von der einkommenssteuer als sonderausgaben ==> andere nachsteuerrendite

-auswahl der produktart und automatisches ausfüllen der felder

Hm , in meinem Immo-Rechner hatte ich sowas schon mal in ähnlicher Form drin. Aber das uferte aus, deshalb hab ich es wieder entfernt. Wenn Du anfängst, die Steuer berechnen zu lassen (Kirchensteuer nach Bundesland), wirst Du nicht mehr froh. Bis zur Berechnung Abgeltungssteuer oder persönlicher Steuersatz bin ich gekommen, danach habe ich aufgegeben. Die steuerlichen Freibetragsmöglichkeiten kann man kaum alle berücksichtigen. Und der Sparerpauschbeträge wäre dann nur ein nächster logischer Schritt, wozu Du den Familienstand abfragen müsstest, aber nicht weißt, ob die Sparerpauschbeträge überhaupt noch zur Verfügung stehen oder schon anderweitig genutzt werden... Ein Dschungel ohne Ende. Leider.

 

Aber nicht, dass Du deswegen das ganze Projekt einstellst.

Nur die Steuerberechnungen würde ich raus lassen.

 

saludos,

el galleta

[schwaebele]

Hm , in meinem Immo-Rechner hatte ich sowas schon mal in ähnlicher Form drin. Aber das uferte aus, deshalb hab ich es wieder entfernt. Wenn Du anfängst, die Steuer berechnen zu lassen (Kirchensteuer nach Bundesland), wirst Du nicht mehr froh. Bis zur Berechnung Abgeltungssteuer oder persönlicher Steuersatz bin ich gekommen, danach habe ich aufgegeben. Die steuerlichen Freibetragsmöglichkeiten kann man kaum alle berücksichtigen. Und der Sparerpauschbeträge wäre dann nur ein nächster logischer Schritt, wozu Du den Familienstand abfragen müsstest, aber nicht weißt, ob die Sparerpauschbeträge überhaupt noch zur Verfügung stehen oder schon anderweitig genutzt werden... Ein Dschungel ohne Ende. Leider.

 

Aber nicht, dass Du deswegen das ganze Projekt einstellst.

Nur die Steuerberechnungen würde ich raus lassen.

 

saludos,

el galleta

 

die steuerberechnung wollte ich halt für den vergleich von anleihen untereinander haben bzw für den vergleich von anleihe zu festgeld. aber die frei und pauschbeträge wollte ich alle rauslassen *g* wollte versuchen die steuerberechnung einfach zu gestalten

 

wie sah/sieht dein immo-rechner denn aus?

[el galleta]

wie sah/sieht dein immo-rechner denn aus?

Letzte Version gibt es hier. Sitze aber gerade an einer Überarbeitung. Wie gesagt, die Steuergeschichte ist schon raus.

 

saludos,

el galleta

[schwaebele]

Letzte Version gibt es hier. Sitze aber gerade an einer Überarbeitung. Wie gesagt, die Steuergeschichte ist schon raus.

 

saludos,

el galleta

 

sowas ähnliches gibt es auch auf der comdirect homepage im baufinanzierungsbereich. hab es mal spaßeshalber für ein paar werte ausgerechnet, aber irgendwie ist es mir doch lieber, wenn ich mir ein eigenes haus kaufe

 

hab es jetzt mal mit der steuer probiert und laut meinen händischen berechnungen müsste es jetzt in etwa stimmen. aber mehr will ich steuerlich nicht beachten :- jedenfalls erstmal

Renditeberechnung.xls

[Fleisch]

ich hab mir sowas auch gebastelt für

- tagesgeld / festgeld mit freibetragsrechner

- anleihen ohne freibetragsrechner.

 

zum anleihenrechner

hab mir xlquotes geladen, damit werden die kurse aktualisiert. kupon wird mit 0,73625 (faktor für AbgSt berechnet) und der kursgewinn wird auf p.a. verteilt (steuerfrei). das addiert ergibt dann meine nachsteuerrendite. einzige, was excel 07 noch nciht mit macht ist ein diagramm zur grafischen auswertung von fälligkeiten und zinszahlterminen... kann wer helfen ?

 

die beiden hab ich mal zusammenkopiert

 

[el galleta]

@Schnitzel

Sind schon erschreckende Zahlen, die eine reale Verzinsung so preis gibt.

 

saludos,

el galleta

[Fleisch]

lieber realist als ilusionist. aber immerhin komm ich, wenn ich die offizielle Inflationsrate und die Steuern ansetze noch auf eine positive Nach-Steuer-Rendite.

 

und hier noch was für alle Sparbuchliebhaber

 

[schwaebele]

lieber realist als ilusionist. aber immerhin komm ich, wenn ich die offizielle Inflationsrate und die Steuern ansetze noch auf eine positive Nach-Steuer-Rendite.

 

und hier noch was für alle Sparbuchliebhaber

 

 

hast du die tabelle irgendwo schon hochgeladen oder könntest du sie hochladen?

[Fleisch]

irgendwo hatte ich die auch mal hochgeladen, joa

aber der einfachheithalber hier nochmal

 

schau mal, ob die bedingte formatierung mit farbkennungen in 2003 noch funktioniert. ich nutze 2007, da ist so manches etwas anders

 

Renditekalkulator_cash.xls

[schwaebele]

irgendwo hatte ich die auch mal hochgeladen, joa

aber der einfachheithalber hier nochmal

 

schau mal, ob die bedingte formatierung mit farbkennungen in 2003 noch funktioniert. ich nutze 2007, da ist so manches etwas anders

 

Renditekalkulator_cash.xls

 

jo klappt hier alles normal nur ist die farbe halt lila *g* aber zuhause hab ich auch office 2007.

[Fleisch]

lila ?! alles klar...

 

bei den festverzinslichen anleihen hab ich mir übrigens ne formel geschrieben (für Anlagen vor 2009, aber von der Steuerhöhe mit AbgSt. kalkuliert)

 

=(I2*0,73625)+((100%-F2)/((J2-E2)/365))

 

oder in worten

 

=(Kupon*0,73625)+((Nennwert-Kaufkurs)/((Fälligkeitsdatum-Kaufdatum)/365 Tage))

 

die 0,73625 sind übrigens das, was nach Abgeltungssteuer + Soli übrig bleibt

[schwaebele]

lila ?! alles klar...

 

bei den festverzinslichen anleihen hab ich mir übrigens ne formel geschrieben (für Anlagen vor 2009, aber von der Steuerhöhe mit AbgSt. kalkuliert)

 

=(I2*0,73625)+((100%-F2)/((J2-E2)/365))

 

oder in worten

 

=(Kupon*0,73625)+((Nennwert-Kaufkurs)/((Fälligkeitsdatum-Kaufdatum)/365 Tage))

 

die 0,73625 sind übrigens das, was nach Abgeltungssteuer + Soli übrig bleibt

 

irgendwie hat er in der bedingten formatierung bei office 2003 lila genommen und nicht rot verstehen muss das ja keiner

 

jo, so ähnlich hab ich es auch gemacht. nur halt bissel komplizierter. ich werds mir heute nachmittag oder morgen früh nochmal genauer angucken :-

[Fleisch]

@ schwäbele: passt der rechner so oder fehlt noch was ?

 

@ all: hat zufällig jemand die formel zur hand mit der ich in excel in einer zelle einen entnahmeplan berechnen kann ?

[el galleta]

@ all: hat zufällig jemand die formel zur hand mit der ich in excel in einer zelle einen entnahmeplan berechnen kann ?

 

Kommt drauf an:

 

ZZR bringt Dir eine Anzahl an Zahlungsperioden

RMZ bringt Dir die Rate

 

saludos,

el galleta

[Fleisch]

hey prima,

 

danke schonmal für die beiden hinweise ! da spar ich mir ne menge formelschreiberei B) allerdings so ganz ohne rückfrage kommst du mir heut' nicht aus dem forum

 

rmz - sämtliche ergebnisse werden als negativ ausgegeben

zzr - gleiches wie bei rmz

 

irgendwas stimmt da nicht

[el galleta]

irgendwas stimmt da nicht

Beide Formeln sind genereller Natur und nicht speziell für Entnahmepläne. Die Entnahme (statt etwa einer Einzahlung) regelst Du über das Vorzeichen. Genau weiß ich es nicht mehr, aber ich glaube, Du musst den Barwert (der zukünftigen Zahlungen, "bw") negativ berücksichtigen, weil Du das Kapital ja entnimmst. Ich mache immer mit "zinsen-berechnen.de" Gegenproben.

 

saludos,

el galleta

[Fleisch]

der betrag des ergebnis an sich passt auch, aber anscheinend muss man bei excel mal wieder bisschen tricksen

[schwaebele]

@ schwäbele: passt der rechner so oder fehlt noch was ?

 

@ all: hat zufällig jemand die formel zur hand mit der ich in excel in einer zelle einen entnahmeplan berechnen kann ?

 

eigentlich sollte alles passen, aber meine renditen passen nicht zu den "vorgegebenen" renditen von zb comdirect oder onvista. da ist dann manchmal ein unterschied von 1% pa. aber selbst wenn ich es per hand ausrechne, ist es nicht die gleiche rendite. muss ich mir nochmal bissel genauer angucken