1 Mio. langfristig Investieren

[Asterix1970]

@Feldmann

Welche EM-Aktien mit Sitz in Industrieländer würdest Du vorschlagen?

 

Die Gewichtung der einzelnen Positionen ist nach meinem Eindruck der Firma entstanden.

Je besser die Vergangenheit und möglich Zukunft der Firma, um so mehr Anteile.

Die besten Aussichten vermute ich bei Coca Cola, Nestle, RWE, E.ON u.a.

Die Kaufliste enthält auch Werte die ich aufstocke z.B. Coca Cola, Nestle...

 

Heute habe ich die aktiven EM Fonds komplett verkauft, nun beginnt der Kauf der Austauschwerte.

[Sapine]

Das ging wohl etwas an mir vorbei... möchtest du tatsächlich ein Portfolio mit 1.000.000 aufbauen? Wenn ja, frag ich mich was diese kleinen Positionen sollen?

25 % Aktienanteil --> Aktiendepot von 250k

 

Bei 100 Aktien macht das 2.500 pro Aktie im Mittel

[Asterix1970]

Einige Positionen werden auch 10000 groß sein Nestle, Coca Cola, RWE...

 

Vielleicht erhöhe ich die Aktienquote noch auf 28%.

[Feldmann]

100 Aktien sind zu viel. 25 reichen bei der Summe völlig aus. Aber das ist nur meine Meinung.

[Brandscheid]

typischer anfängerfehler - ich kann da nur den kopf schütteln. er investiert teilweise in unternehmen die er garantiert nicht versteht, deren wettbewerber er nicht kennt. in 10 jahren wird er einen sack flöhe hüten müssen. das wird ein kampf gegen die windmühlen.

[Grumel]

Schon lustig wie Asterix hier angeriffen wird dafür dass er vernünftig investiert. Die aroganten Anfänger seid ihr. Aktive auswahl HAHAH.

[paranoid]

Schon lustig wie Asterix hier angeriffen wird dafür dass er vernünftig investiert. Die aroganten Anfänger seid ihr. Aktive auswahl HAHAH.

 

Ähm Asterix wählt auch aktiv.

[Grumel]

Extremst aktiv .

 

Der unterschied ist sein Casinospaß veringert die Diversifikation nicht. Die pseudogosu "konzentrierten portfolios" schon.

[Swai]

Schon lustig wie Asterix hier angeriffen wird dafür dass er vernünftig investiert. Die aroganten Anfänger seid ihr. Aktive auswahl HAHAH.

Aber stehen die Ordergebühren bei so vielen Einzelwerten denn noch im Verhältnis? Teil- oder Komplettverkäufe sind bei den kleinen Positionen auch nur bedingt möglich, bzw. sind teuer.

Ich hätte einen Teil der Summe in ein Standard ETF-Depot angelegt und den Rest dann in Einzelwerte. Aber in deutlich weniger als 100, max. die Hälfte evtl.?

 

Der Vorteil bei seiner Strategie ist immerhin, dass er sich nicht um die einzelnen Unternehmen zu kümmern braucht. Die Diversifikation erledigt dies für ihn.

 

Gruß,

Swai

[Brandscheid]

Der Vorteil bei seiner Strategie ist immerhin, dass er sich nicht um die einzelnen Unternehmen zu kümmern braucht. Die Diversifikation erledigt dies für ihn.

 

so ein unsinn, besucht die 'diversifikation' die hv, stellt die fragen an den vorstand? liest die etwa die berichte?

[Swai]

so ein unsinn, besucht die 'diversifikation' die hv, stellt die fragen an den vorstand? liest die etwa die berichte?

Wozu braucht er Berichte zu lesen? Die HVs kann er bei Interesse besuchen, ein Zwang ist das nicht. Du unterstellst, dass Du durch Berichte lesen diejenigen Werte finden kannst, die langfristig besser laufen werden, als Konkurrenzunternehmen derselben Branche.

 

Asterix kauft einfach mehrere Werte aus derselben Branche und erspart sich die Arbeit damit. Simpel.

 

Gruß,

Swai

[Brandscheid]

lass mal gut sein, ich glaube wir reden einander vorbei...

 

also zurück zum super-depot

[fireball]

Schon lustig wie Asterix hier angeriffen wird dafür dass er vernünftig investiert. Die aroganten Anfänger seid ihr. Aktive auswahl HAHAH.

 

Also nur weil ich aus X-Branchen und Märkten 100 Aktien auswähle heißt das noch lange nicht das ich Diversifikation betreibe die sinnvoll ist und das Risiko mindert. Desweiteren ist es stark anzuzweifeln das es einen Mehrwert gegenüber einem Fonds oder ETF bringt in 100 einzelne Investments anzulegen die jeweils nur mit 2500 Euro oder weniger gewichtet werden. Selbst wenn er 10 Aktien trifft die überdurchschnittlich Gewinne einfahren, spiegelt sich dieses nicht deutlich im Depot nieder, der umgekehrte Fall trifft natürlich auch zu. Also besteht seine vordergründige Investmententscheidung darin sowenig wie möglich Gebühren zu bezahlen. Ob 0,5% allerdings das Risiko Wert sind gegenüber einer deutlich besseren Diversifikation von ETF´s ist anzuzweifeln.

 

Wenn Diversifikation dann richtig, auch wenn ich nicht gerade viel davon halte.

 

Aber jeder wie er möchte, es wäre schön wenn Asterix sein fertiges Depot mal posten würde, macht es leichter in gewissen Abständen mal eine fiktive Performance auszurechnen.

 

Die Entscheidungsgrundlage für ein Investment die Asterix heranzieht darf genauso mehr als angezweifelt werden ob diese eine bessere oder zumindest gleiche Performance passiver Anlagestrategien erwirtschaftet.

 

Grumel du scheinst mit Worten in deinen Post zu sparen, aber bitte doch nicht soviel Bullshit auf so wenigen Worten verteilt.

 

Tino

[Stephan09]

Was ich bei Etf's als problematisch empfinde, ist der hohe Anteil an Derivaten, welche die Aktienentwicklung nachempfinden sollen: Mit wachsenden Marktvolumen der Etf's wird sich das Problem dann auch noch eher verschärfen als erledigen. Diese Derivate sind nachgeordnete Inhaberschuldverschreibungen und wenn ich dann an solche Banken wie Lehmann Brothers und sonstige denke, die solche Wertpapiere (Wettscheine wären wohl angebrachter) herausgeben, welche von den Etf's eingesetzt werden, lässt es mir schon zweifelhaft erscheinen, ob das dann wirklich risikoloser ist, als in Aktien direkt zu investieren.

[paranoid]

Was ich bei Etf's als problematisch empfinde, ist der hohe Anteil an Derivaten, welche die Aktienentwicklung nachempfinden sollen: Mit wachsenden Marktvolumen der Etf's wird sich das Problem dann auch noch eher verschärfen als erledigen. Diese Derivate sind nachgeordnete Inhaberschuldverschreibungen und wenn ich dann an solche Banken wie Lehmann Brothers und sonstige denke, die solche Wertpapiere (Wettscheine wären wohl angebrachter) herausgeben, welche von den Etf's eingesetzt werden, lässt es mir schon zweifelhaft erscheinen, ob das dann wirklich risikoloser ist, als in Aktien direkt zu investieren.

 

Es gibt auch ETFs ohne Derivate, wenn man das als Problem ansieht.

[Herr S.]

Es gibt auch ETFs ohne Derivate, wenn man das als Problem ansieht.

 

Welche haben denn gar keine Derivate? Na?

[paranoid]

Welche haben denn gar keine Derivate? Na?

 

Meines Wissens ETFLab.

[Dagobert]

Kleiner Gallier,

 

Ich muss sagen daß ich amüsiert Deinen Millionen-Thread beobachte und mir vorstelle wie Du inzwischen wahrscheinlich 1000+ Aktien besitzt die Du nie wieder anschaust und anlangst bis das jüngste Gericht über uns alle kommt. Toll finde ich es auch wie Du es immer wieder hinbekommst Antworten auf Deine offenen Fragen nach den besten Firmen, Branchen etc zu bekommen, mein Kompliment, für mich bist Du der "TOP Info-Absauger des WPF". Nicht böse gemeint, nur etwas schmunzelnd und der Rest des Vereins hat ja an der gelieferten Information auch was.

 

Asterix, wie wär's mit etwas Payback Time. Stell doch mal eine aktuelle Übersicht Deiner Aktienbestände mit EK und Performance rein, damit wir sehen können wo es bei Dir hin geht? Außerdem kann man Dir doch dann auch besser Antwort geben auf die Frage was noch fehlt im grossen Aktienkorb.

[Stephan09]

@parnoid:

Also im Eurostoxx 50 Index schon, was auch nur eine Momentaufnahme ist, kann sich theorethisch auf 100% erhöhen, hatte, als ich mich damlas mit dem Vertrag auseinandersetzte keine Obergrenze für solche Instrumente gefunden, nur eine fürs Klumpenrisiko bei einzelnen Schuldnern von 20% (bezogen auf's Sondervermögen des Fonds):

 

MORGAN STANLEY CRT 17/8/9 ARCELORMITTAL XS0385617237 MS8GCS 2.26 %

MORGAN STLY BV CRT 03/08/2009 FRANCE TEL XS0384292214 MS8GCQ 2.19 %

[paranoid]

MORGAN STANLEY CRT 17/8/9 ARCELORMITTAL XS0385617237 MS8GCS 2.26 %

MORGAN STLY BV CRT 03/08/2009 FRANCE TEL XS0384292214 MS8GCQ 2.19 %

 

Damit wollen die wohl die Dividendenbelastung minimieren. Das Risiko hält sich hier auch in Grenzen.

 

Aber ich hab eh kein Problem mit Derivaten, außer so verrückten, die 100 Jahre lang gehen oder so.

[Herr S.]

Aus dem vereinfachten Verkaufsprospekt des ETFLab Eurostoxx 50

 

Es können daneben Bankguthaben, Geldmarktinstrumente und

Investmentanteile sowie alle nach den Vertragsbedingungen und dem

Investmentgesetz genannten Vermögensgegenstände erworben werden.

Derivate dürfen nur zu Investitionszwecken eingesetzt werden. Beim Einsatz von

Derivaten darf das Marktrisikopotential des Sondervermögens höchstens

verdoppelt werden.

 

Es gibt heutzutage (fast) keine Fonds (aktiv, passiv ist egal) die keine Derivate benutzen.

[Asterix1970]

Die Order von Siemens ging mit 73,20€ auf.

Da Siemens (EM 25%) weiter im Kurs fiel habe ich nochmals nachgekauft zu 70,90€.

In der Summe sind 5000€ in Siemens investiert worden.

 

Für meine letzten Aktienkäufe (13500€) die aktuelle Rangliste:

 

1. Nestle (2500€) (30% EM)

2. Barry Callebaut (1500€)

3. Linde (2500€)

4. Nobel Biocare (1500€)

5. Sonova (1500€)

6. Becton, Dickinson and Co (2500€)

8. Beiersdorf (1500€)

 

Watchlist sehr interessanter Werte:

 

Yara International

Kraft Food

KWS Saat

HHLA

Vetropack Holding

Energiedienst Holding

Accor

Bonduelle

Deutsche Post

Yum! Brands

 

Watchlist:

Sigma-Aldrich (Chemie)

Inbev

Thermo Fisher (Laborgeräte)

Hormel Food

Synthes

Stryker

Sartorius

BayWa

Beckman Coulter

Merck KGaA

Straumann

Bunge

PepsiCo

Rodamco

Corio

Eurocommercial

Emmi

E.On

P+G

JNJ

Veolia Environement

Conzzeta

Bucher Industries

Lanxess

HeidelbergerCement

A.S. Creation

Archer Daniels Midland

R. Stahl

Mayr-Melnhof Karton

Svenska Cellulosa

STRATEC BIOMEDICAL

Disney

 

Aktuell suche ich noch Unternehmen mit großem Geschäft in den EM.

Aber Heimatland in den starken Industrienationen.

 

Iberdrola ist heute zu 7,69€ (2500€) gekauft worden.

Der EM Anteil bei Iberdrola ist mit 30% für einen Versorger sehr hoch.

In Lateinamerika ist Iberdrola stark vertreten.

Außerdem erzeugt Iberdrola 20% seiner Energie mit Windkraft und 22% durch Wasserkraft, auch ein spitzen Wert.

 

Austauschliste von aktiven EM-Fonds gegen Aktien mit Schwerpunkt EM (12500€).

 

1. Coca Cola (60% EM) 5000€

2. Inbev (65% bald 40%) 2500€

3. Colgate (50%) 2500€

4. Yum Brands (30%) 2500€

 

Unilever (30%)

Wacker Chemie (35%)

Bayer (35%)

Becton Dickinson (20%)

[Asterix1970]

Linde ist heute zu 85,04€ (2500€) gekauft worden.

Der EM Anteil bei Linde beträgt 25%.

 

Becton, Dickinson ist heute in Depot gewandert zu 88,11$ (2500€).

Becton, Dickinson stellt Spritzen und medizinische Geräte her.

Der Umsatz in den EM beträgt 20%.

 

Für meine letzten Aktienkäufe (7000€) die aktuelle Rangliste:

 

1. Nestle (2500€) (30% EM)

2. Barry Callebaut (1500€)

3. Nobel Biocare (1500€)

4. Beiersdorf (1500€)

 

Watchlist sehr interessanter Werte:

 

Yara International

Kraft Food

KWS Saat

HHLA

Vetropack Holding

Energiedienst Holding

Accor

Bonduelle

Deutsche Post

Yum! Brands

 

Watchlist:

ResMed

Sigma-Aldrich (Chemie)

Inbev

Thermo Fisher (Laborgeräte)

Hormel Food

Synthes

Stryker

Sartorius

BayWa

Beckman Coulter

Merck KGaA

Straumann

Bunge

PepsiCo

Rodamco

Corio

Eurocommercial

Emmi

E.On

P+G

JNJ

Veolia Environement

Conzzeta

Bucher Industries

Lanxess

HeidelbergerCement

A.S. Creation

Archer Daniels Midland

R. Stahl

Mayr-Melnhof Karton

Svenska Cellulosa

STRATEC BIOMEDICAL

Disney

 

Aktuell suche ich noch Unternehmen mit großem Geschäft in den EM.

Aber Heimatland in den starken Industrienationen.

 

Bayer ist heute zu 52,99€ (2500€) gekauft worden.

Der EM Anteil bei Bayer beträgt 35%.

Iberdrola (30%) ist nochmals aufgestockt worden

 

Austauschliste von aktiven EM-Fonds gegen Aktien mit Schwerpunkt EM (7500€).

 

1. Coca Cola (60% EM) 2500€

2. Colgate (50%) 2500€

3. Yum Brands (30%) 2500€

 

Inbev (65% bald 40%)

Unilever (30%)

Wacker Chemie (35%)

Becton Dickinson (20%)

[Asterix1970]

Hier meine geplante Aufteilung nach Branchen.

Die aktuelle Aufteilung ist sehr ähnlich, es werden nur noch 25-30000€ investiert.

In den letzte Tagen wurde Siemens, Bayer und Linde aufgestockt.

Neu hinzu kamen Iberdrola und Holcim.

 

Aktuell suche ich noch Unternehmen aus den Industrieländern mit hohem Umsatzanteil in den Schwellenländern.

 

Auto 3%

Bank 3%

Bau 3%

Chemie 5%

Dienstleistung 1%

Fond 4%

Gesundheit 9%

Grundstoffe 5%

Handel + Konsumgüter 9%

Immobilien 5%

Investitionsgüter 9%

Logistik 5%

Luftfahrt 1%

Nahrung+Getränke 14%

Öl+Gas 6%

Software 1%

Telekom 3%

Versicherung 4%

Versorger 10%

[Asterix1970]

Becton, Dickinson ist heute in Depot gewandert zu 88,11$

Becton, Dickinson stellt Spritzen und medizinische Geräte her.

Der Umsatz in den EM beträgt 20%.

 

Leider ist der Kurs durch den Dollar nach oben geschossen.

Aber der Kurs ist immer noch auf dem Niveau vom Januar.

Die Medizintechniker steigen seit Jahren generell an.

 

Aktuell beträgt der Investitionsbedarf noch 22500€