OnVista Bank

[towara]

 

wie sind bei Onvista eigentlich die Jahressteuerbescheinigungen bzw. Steuerdokumente?

Bei mir war alles OK, allerdings ist das bei all' meinen Banken der Fall. Vermutlich liegt das aber daran, dass ich keine ungewöhnlichen Wertpapiere kaufe. Eine Sache gab es allerdings, und zwar werden irländische Quellensteuer abgezogen, obwohl die Bank die Möglichkeit hätte das zu vermeiden (das ist aber eigentlich bei fast allen deutschern Banken so, scheinbar ist das relativ aufwendig).

An was für Probleme dachtest du denn beispielsweise?

 

Stefan

 

 

 

 

ich meine z.B steuerhässliche ETFs oder ausländische Aktien. Andere Frage, bei Onvista arbeiten laut Wikipedia gerade mal 85 Leute. Ist da genug Fleisch auf dem Rippen?

 

 

 

 

 

[reckoner]

Hallo,

 

ich meine z.B steuerhässliche ETFs oder ausländische Aktien.

Solche ETFs hab' ich nicht. Und ausländische Aktien nur USA und - wie schon angesprochen - Irland. USA wird korrekt abgewickelt, sofern man ein Standardfall ist natürlich (in Deutschland steuerpflichtig, deutsche Staatsangehörigkeit muss glaube ich auch sein, niemals US-Staatsangehörigkeit, keine sonstigen Einkünfte in den Staaten - halt so wie bei allen anderen Banken auch).

 

Andere Frage, bei Onvista arbeiten laut Wikipedia gerade mal 85 Leute.

Mag sein, na und? Das meiste läuft doch automatisch.

Was befürchtest du? Insolvenz?

 

Übrigens laufen sogar Depotüberträge einwandfrei, hab' ich jetzt schon 4 mal gemacht. Und das geht imho nicht automatisch.

 

Stefan

[Laser12]

Kurz zur Dokumentation:

 

Die Server der OnVista-Bank sind überlastet, einloggen die letzten 15 Minuten nicht möglich.

[Kraxelhuber]

Kurz zur Dokumentation:

 

Die Server der OnVista-Bank sind überlastet, einloggen die letzten 15 Minuten nicht möglich.

 

Ging bei mir auch erst wieder Mittags. Schade, konnte die eine oder andere Gelegenheit nicht nutzen...

[John Silver]

Kurz zur Dokumentation:

 

Die Server der OnVista-Bank sind überlastet, einloggen die letzten 15 Minuten nicht möglich.

 

Ging bei mir auch erst wieder Mittags. Schade, konnte die eine oder andere Gelegenheit nicht nutzen...

Logischer weise war es bei mir genauso.

Das ist aber eigentlich ein No-Go für Onvista. Sie hatten zwar darauf hingewiesen, aber das heißt doch, das man im Fall der Fälle nicht auf diese Bank vertrauen kann.

Ich selber hatten einen Call den ich nicht verkaufen konnte.

Was lerne ich daraus?

"Sensible" Wertpapiere kaufe ich zukünftig nicht mehr bei Onvista, weil ich die im Falle einer echten Marktüberraschung/Sondersituation kurzfristig nicht handeln kann, wenn der Andrang bei Onvista zu groß sein könnte.

[samy234]

Also ich werde mein OnVista depot jetzt wieder kündigen.

Gründe:

-Diese pseudo Desktop Weboberfläche nervt micht total (ständig die Fehlermeldung zuviel offene Desktops)

-Die Weboberfläche hat ständig Fehler in Chrome, Aufträge und der Finanzstatus werden nicht angezeigt bzw. falsche Daten: 2 freebuys vorhand und in firefox nur 1.

-Mein erster test kauf/verkauf (80 deutsche Bank Aktien) wurde beim verkauf in 5! Teilaufträgen ausgeführt wodurch die Gebühren fast den kompletten Gewinn aufgefressen haben.

-Die berechneten Transaktionsgebühren sind nicht ersichtlich weder auf der weboberfläche noch in der Handelssoftware

-Ändern des Freistellungsauftrags nur schriftlich möglich.

-Handelssoftware ist auch echt hässlich und läuft nur auf Windows, da die weboberfläche so fehlerhaft ist, muss ich extra ne VM starten um traden zu können.

-Wenn man beim Support anruft wird einem gesagt man soll später nochmal anrufen weil die richtigen Ansprechpartner beschäftigt sind.

 

Die Hauptgründe sind die grottige fehlerhafte Oberfläche und die unverschämte Berechnung der Ordergebühren auf Teilausführungen. Es ist normalerweise eine Order keine Ausführungsgebühr. Andere Broker sind da fairer.

[Laser12]

Moin,

 

ich habe bei OnVista auf taggleiche Teilausführungen bisher keine zusätzlichen Gebühren bezahlt. Ab der 2. Teilausführung erfolgt dann keine Berechnung. Welche Börse hast Du verwendet?

[ebdem]

Ich wundere mich auch etwas über diese Gebühren/Probleme. Die Weboberfläche ist eigen, aber bedienbar, wenn man ihre Grenzen kennt. Die Gebühren halten sich bei mir mit 6,50 € pro Kauf sehr gering und sind transparent. Ausländische Gebühren werden ausgewiesen. Alle Abrechnungen finden sich im Detail in der Postbox. OnVista ist nicht das nonplusultra, aber für das Preis ein guter Broker.

[Valueer]

Also ich werde mein OnVista depot jetzt wieder kündigen.

Gründe:

-Diese pseudo Desktop Weboberfläche nervt micht total (ständig die Fehlermeldung zuviel offene Desktops)

 

 

Da habe ich mich am Anfang auch rumgequält. Wenn ich's richtig verstanden habe wurde die Seite traderoptimiert. Du kannst auf einen Bildschirm

 

5 Funktionen festlegen (Depotübersicht, Nachrichten, dein Orderbuch usw.). Die Meldung erscheint sobald du mehr als 5 Funktionen auf dem Desktop haben willst.

 

Trader haben oft mehrere Bildschirme, da sollte es dann leichter sein im Umgang mit der Seite. Nicht schön für uns, aber das sind nun mal die Kunden die profitabler sind (für die Bank :-)

 

 

Für andere Funktionen gehe einfach auf das Feld Desktop oben Rechts (in der Zeile Handeln, Depot&Konto etc.) und bestücke die Desktops mit den verschiedenen Funktionen.

 

 

 

Wobei ein kleines Handbuch im Umgang mit der neuen Seite hilfreich gewesen wäre. Kann aber auch sein, dass ich es übersehen hab. Gewöhnungsbedürftig aber bei meiner Handelsaktivität als Buy & Hold Aktionär....

 

 

[samy234]

Moin,

 

ich habe bei OnVista auf taggleiche Teilausführungen bisher keine zusätzlichen Gebühren bezahlt. Ab der 2. Teilausführung erfolgt dann keine Berechnung. Welche Börse hast Du verwendet?

 

Xetra, Moment ich prüf das mal nochmal nach. Ist nur leider kompliziert weil ich in Chrome nur fehlermeldungen sehe und das andere alles nachrechnen muss darüber krieg ich gerade auch schon wieder das kotzen, warum können sie die Gebühren nicht einfach in der Weboberfläche dazu schreiben?.

 

Also gekauft hab ich am 27.06.16, 80 stück für 12,385 € insgesamt: 990,80 €

Dann hab ich am Abend eine Limit verkaufsorder gesetzt die wurde dann am nächsten tag 28.06.16 in folgenden teilausführungen verkauft.

 

28.06.16 09:02:18 8 13,025 €

28.06.16 09:02:18 25 13,025 €

28.06.16 09:02:18 20 13,025 €

28.06.16 09:02:18 20 13,025 €

28.06.16 09:02:18 7 13,025 €

insgesamt also: 1.042,00 €

laut Kurs 13,025/12,385 als 5,16% plus. 1.05167541381*990.8 = 1042 also passt. Brutto Gewinn müsste also sein 1042 -990,80 = 51.2€

Erwartet hätte ich gebühren in höhe von 51,2 - (5,99 + 1042*0,0023 +1,50) also netto Gewinn: 41.3134€ (abzgl. steuer)

Auf dem Konto kamen aber nur 10,58 € an.

Differenz zwischen erwartet und tatsächlich ist: 30.7334€ (Das kann nicht nur die Steuer sein)

 

Also mittlerweile habe ich auch das Postfach entdeckt mit der detaillierten Abrechnung.

Da haben wir dann tatsächliche Gebühren

verkauf mit 25:

Orderprovision: 6,74 + Börsengebühr: 0,75 + Fremdspesen 1,5 + Steuer: 1.67

Verkauf mit 7:

Orderprovision: 6,20, keine Steuer weil durch die Gebühren Veräuserungsverlust

Verkauf mit 8:

Orderprovision: 6,23, noch mehr Verlust

Verkauf mit 20:

Orderprovision: 6,59 + Steuer: 0,98

Verkauf mit 20:

Orderprovision: 6,59 +Steuer: 1,49

sum­ma sum­ma­rum stolze: 32,35 Orderprovision

Schön wenn man dann noch solche Artikel dazu liest:

"Einige Broker berechnen ihren Kunden für jede Teilausführung die volle Ordergebühr. An den Kosten kann das allerdings kaum liegen, denn die sind für die Broker unabhängig von der Zahl der Teilausführungen praktisch gleich. Die Deutsche Börse AG berechnet lediglich eine Handelsgebühr pro Auftrag - unabhängig von der Zahl der Teilausführungen. Nur im ungünstigsten Fall werden die Broker mit zusätzlich drei Cent je Teilausführung belastet." http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/das-fiese-spiel-von-brokern-bei-teilausfuehrungen100.html

 

Ihr könnt euch wahrscheinlich denken was ich gerade von Onvista halte.

[Laser12]

Kann es sein, dass Du das FreeBuy Gebührenmodell hast?

[samy234]

Kann es sein, dass Du das FreeBuy Gebührenmodell hast?

 

Ja, aber diese krassen Orderprovision sind trotzdem nicht ersichtlich aus dem preis leistungsverzeichnis. Die leiten sich wohl alle aus dem kleinen satz "(...)Teilausführungen gelten als kostenpflichtige Transaktionen(...)" ab?

 

Ich finde das immer mehr unverschämt.

1. Order != Ausführung, darüber muss man glaub ich mit niemand streiten.

2. Transaktionen sind nirgends definiert, woher soll jemand wissen dass mit Transaktionen Order gemeint sind? Für mich ist dort nirgends ersichtlich dass die Grundgebühr sich mit der Anzahl der Teilausführungen multipliziert, kann das irgendjemand anderes dort herauslesen, hab ich was übersehen?

3. die Tatsächlichen kosten für diese Teilausführungen liegen laut ARD meist bei 0 villeicht mal 3 cent? Und onvista knöpft einem >6€ ab?

 

Das es Abzocke ist war mir schon klar, bis jetzt hätte ich halt gedacht ich bin selber Schuld weil ich das Kleingedruckte nicht genau genug gelesen habe, aber langsam komme ich mir absichtlich getäuscht vor.

 

https://www.onvista-bank.de/files/dokumente/formulare/formularcenter/020-freebuy-preis-leistungsverzeichnis.pdf

[samy234]

Ich wundere mich auch etwas über diese Gebühren/Probleme. Die Weboberfläche ist eigen, aber bedienbar, wenn man ihre Grenzen kennt. Die Gebühren halten sich bei mir mit 6,50 € pro Kauf sehr gering und sind transparent. Ausländische Gebühren werden ausgewiesen. Alle Abrechnungen finden sich im Detail in der Postbox. OnVista ist nicht das nonplusultra, aber für das Preis ein guter Broker.

 

Das ist für mich nicht bedienbar:

 

Das ist der Dauerzustand in Chrome seit ich meinen ersten Trade getätigt habe.

[Laser12]

2. Transaktionen sind nirgends definiert, woher soll jemand wissen dass mit Transaktionen Order gemeint sind? Für mich ist dort nirgends ersichtlich dass die Grundgebühr sich mit der Anzahl der Teilausführungen multipliziert, kann das irgendjemand anderes dort herauslesen, hab ich was übersehen?

Da steht bei mir: "Teilausführungen gelten als eigene Transaktion, so dass je Teilausführung die Orderprovision bzw. die Minimumgebühr berechnet wird."

 

Wenn man sich schon so ein für viele Zwecke ungeeignetes Gebührenmodell aussucht, sollte man Teilausführungen vermeiden. Das geht in diesem Fall in der Regel durch Auswahl der Handelspartner Baader, Commerzbank oder Lang&Schwarz.

 

Auf jeden Fall sollte man US-Orders vermeiden. Da gibt es häufig Teilausführungen je 100er-Paket und den Rest.

[ebdem]

Ich hab mich gerade mit Chrome eingeloggt. War alles gut benutzbar und lief genauso wie mit Firefox - ich hab jetzt nicht getradet, aber alle anderen Funktionen waren in Ordnung.

 

Die Bedingungen bei den Teilausführungen sind nicht nett, aber an irgendeiner Stelle muss man bei einem FreeBuy Modell auch Geld verdienen. Du kannst, wie Laser12 schon sehr gut sagt, auch über die Handespartner traden. Ich trade immer darüber und zahle ich meinem Modell nur 6,50 € + eventuell anfallende Steuern oder Gebühren, die OnVista nicht beeinflussen kann.

 

Ich persönlich finde die OnVista Bank für das, was ich so mache, ziemlich preiswert und bis jetzt auch fair. Meine Mutter, die dort auch ein Depot eingerichtet hat und deutlich mehr Beratung als ich braucht, wurde dort auch nett beraten und ihr wurder weitergeholfen.

[Kontron]

Schönen guten Abend

Ich hätte mal eine bescheidene Frage zu Onvista und Aktien-Depot Übertrag von der Consorsbank.

Es erfolgte nun ein Übertrag der Aktien von der einen zur anderen Bank,wie bei vielen von euch stellte ich fest das die Kaufkurse so wie es richtig sein müßte nicht gegeben ist

nach den Motto ,,Bei uns wird alles Tagesaktuell neu Ausgewürfelt".Könnte man eigentlich von Onvista verlangen bzw.erwarten das sie die Kaufkurse wie sie Übermittelt wurden anpassen?

ich könnte ihn auch die genauen Kaufkurse benennen hab ja alles nochmal Schwarz auf Weis.Damit hat sicherlich jemand von euch schon Erfahrungen gemacht.Klar ich könnte auch Anrufen,aber bei dieser Sache Vertraue ich euch mehr zu,als Onvista.

Danke schon mal im vor raus.

[raziel49]

Hey,

 

suche jemanden der mich bei OnVista wirbt. Über die Aufteilung der Prämie können wir verhandeln. Bitte per PN melden.

 

Gruß

[reckoner]

Hallo,

 

Es erfolgte nun ein Übertrag der Aktien von der einen zur anderen Bank,wie bei vielen von euch stellte ich fest das die Kaufkurse so wie es richtig sein müßte nicht gegeben ist

nach den Motto ,,Bei uns wird alles Tagesaktuell neu Ausgewürfelt".

Woher weißt du das? Die online im Depot angezeigten Werte müssen jedenfalls nicht die sein, welche beim Verkauf genommen werden.

 

ich könnte ihn auch die genauen Kaufkurse benennen hab ja alles nochmal Schwarz auf Weis.

Die Bank darf das aber nicht auf deinen Zuruf ändern. Vielmehr muss das "von Bank zu Bank" erfolgen.

Dir bleibt aber natürlich die Möglichkeit über die Steuererklärung.

 

Stefan

[eugenkss]

Schönen guten Abend

Ich hätte mal eine bescheidene Frage zu Onvista und Aktien-Depot Übertrag von der Consorsbank.

Es erfolgte nun ein Übertrag der Aktien von der einen zur anderen Bank,wie bei vielen von euch stellte ich fest das die Kaufkurse so wie es richtig sein müßte nicht gegeben ist

nach den Motto ,,Bei uns wird alles Tagesaktuell neu Ausgewürfelt".Könnte man eigentlich von Onvista verlangen bzw.erwarten das sie die Kaufkurse wie sie Übermittelt wurden anpassen?

ich könnte ihn auch die genauen Kaufkurse benennen hab ja alles nochmal Schwarz auf Weis.Damit hat sicherlich jemand von euch schon Erfahrungen gemacht.Klar ich könnte auch Anrufen,aber bei dieser Sache Vertraue ich euch mehr zu,als Onvista.

Danke schon mal im vor raus.

 

1) Bei manchen Banken sind die angezeigten "Kaufkurse" in Wirklichkeit die Kurse zum Zeitpunkt der Übertragung. Steuerlich relevant sind aber die tatsächlichen Einstandskurse.

2) Bei Wertpapierübertragungen wird üblicherweise zuerst die Position mit Stückzahl, und erst etwas später die Kaufkurse übertragen.

 

Hast du also erstens: etwas gewartet (ca. bis zu 2 Wochen), und zweitens bei deiner neuen Bank angefragt, ob und welche Kaufkurse denn übertragen worden sind?

Ich sag das deswegen, weil bei meinem letzten Depot-Übertrag es auch so war, dass die im OnlineBanking angezeigten Kurse die Kurse zum Zeitpunkt der Übertragung waren und weiterhin sein werden (laut Bank), aber mir auf Anfrage die "wahren" Einstandkurse per Brief mitgeteilt wurden.

[Kontron]

Ich DANKE euch beiden für die Antworten

eugenkss wie du es geschrieben hast genau so wird es sein bei Onvista es steht vor allen auch da das beim Verkauf der gegebene Kaufkurs zur Steuer Ermittlung herangezogen wird.

Ich würde es halt gerne wegen der Übersichtlichkeit genau haben es hebt mich zwar kaum noch etwas an aber wenn es um mein Geld geht kann ich Ochsich werden,obwohl ja nur das zählt was am Ende unterm Strich rauskommt,und nicht das was zwischendurch auf den Papier steht.Da werde ich mal Anrufen mal sehn was Sie dazu sagen,der Depot Übertrag war auch erst gestern bin

bloß davon ausgegangen sie Spiegeln das Depot 1 zu 1 von einer Bank zur anderen,also alles in einen Aufwasch.

Trotz allen ein schönes Wochenende.

[Laser12]

Moin,

 

angesichts der Spekulationen ein paar Fakten:

- Was in der Depotübersicht Wertpapier unter Kaufwert angezeigt wird, ist grundsätzlich falsch (um anfallende Kosten).

- Ausnahme ist, wenn beim Kauf keinerlei Kosten entstanden sind. Das kann vorkommen im FreeBuy Modell.

- Der Wert, der für die steuerliche Abrechnung verwendet wird, ist online grundsätzlich nicht einsehbar.

- Die steuerliche Abrechnung und Belastung mit Steuern ist in der Regel richtig.

- Ausnahmen sind mindestens eine ISIN bei einem ETF. Da wird ca. 25% oder 30% auf den Verkaufspreis (also nicht auf den steuerlichen Gewinn) als Steuer einbehalten. 2-3 Tage kommt dann eine Ergänzungsabrechnung zur Korrektur.

- Was die OnVista gar nicht konnte, ist die steuerliche Abrechnung einer Kapitalrückzahlung, in meinem Fall eine 95% Abschlagszahlung auf den Liquidationserlös. Das wurde auch auf meinen Hinweis nicht korrigiert.

 

Da OnVista nicht einmal in der Lage ist, das sogenannte Nettovermögen (Depotwert + Geldbestand) korrekt zu ermitteln, habe ich längere Zeit jede einzelne Abrechnung und Konto- sowie Depotbewegung in einer doppelten Buchführung erfasst, damit ich die systematischen Fehler bei Bedarf selber korrigieren kann.

[Kolle]

Als ehemaliger Nordnetkunde wurde ich an die Onvistabank weitergereicht. die Preisliste findet man hier:

Gebühren_Onvista_Nordnet.pdf

Mein Status ist "Standard".

 

Das Onvistabankdepot nutze ich überwiegend für Kleinzockereien, meist intraday und manchmal mehrfach, da spielen Gebühren eine entscheidende Rolle. Taggleiche Teilausführungen sind bei mir kostenlos.

 

Kann das mal einer an einem Beispiel überprüfen ob mein Modell unvorteilhaft ist ?

 

Gekauft habe 1000 Deutsche Bank Aktien über L&S und habe 5,99 € Festprovision + 1,50 € Börsengebühr und Fremdspesen bezahlt.

 

Verkauft habe ich über XETRA ( SL-Order, weil L&S meist einen größeren Spread als XETRA aufweist ).

 

Ich komme nicht auf die Orderprovision, laut Preisverzeichnis 4,99 € fest + 0,1 % Orderprovision.

 

Gibt es günstigere Modelle für meinen Zweck ? Kostenlose Teilausführungen sind mir wichtig.

[ebdem]

Yep. Das Festpreismodell. Kauf 6,50 € (5,00 € für OnVista, 1,50 € Börsengebühr) + Verkauf 6,50 € = 13 € Gebühr.

Dividenden und so weiter werden kostenfrei ausgeführt, nur bei der Erstattung ausländischer Quellensteuer gibt es keinen Support.

Bei Verkäufen über Xetra kommt wahrscheinlich noch etwas Gebühr dazu. Ich nehme daher immer L+S oder Tradegate und andere.

[Kolle]

Yep. Das Festpreismodell. Kauf 6,50 € (5,00 € für OnVista, 1,50 € Börsengebühr) + Verkauf 6,50 € = 13 € Gebühr.

Dividenden und so weiter werden kostenfrei ausgeführt, nur bei der Erstattung ausländischer Quellensteuer gibt es keinen Support.

Bei Verkäufen über Xetra kommt wahrscheinlich noch etwas Gebühr dazu. Ich nehme daher immer L+S oder Tradegate und andere.

 

Danke ! Ich fürchte nur die Teilausführungsgebühren die dann anfallen wenn man nicht bei L&S, Tradegate usw. bleibt.

[ebdem]

Bitte .

Keine Ahnung. Hatte das nie. Würde die AGB anschauen oder eine Mail an OnVista schreiben.