Wie funktioniert Steueroptimierung geldmarktnaher Fonds?

[tuxtrader]

Ausgehend von Deka Opti Cash - ISIN LU0275010527 -, https://www.deka.de/...U0275010527.jsp stellt sich mir die Frage wie das mit der Steueroptimierung genau funktioniert und ob man alternativ auch in einen EONIA (oder anderen Geldmarkt) ETF investieren könnte.

 

Der Deka Opti Cash soll ja nach Steuern so gut sein wie Tagesgeld mit 5,3% oder so, Quelle: mein Gedächtnis.

Wie kann man das rechnen? Die Anlage soll absolut sicher für eine deutsche Firma dienen. Eine Verfügbarkeit soll mit einigen Tagen Vorlauf immer gegeben sein.

 

Anmerkungen meiner Seite:

Der Opti Cash hat gegenüber einem ETF doch in Summe mehr Kosten (aber immer noch <0,5% p.a.) und vor allem noch so eine Performance Fee die wohl schon bei 3,41% p.a. (?) greift.

 

Wie genau funktioniert so eine Steueroptimierung?

Welche Alternativen seht hier hier?

Gibt es kostenlose Online Depots auch für Firmenkunden? Viele Direktbanken apzeptieren noch Privatkunden.

[etherial]

Wie genau funktioniert so eine Steueroptimierung?

 

Kaufe japanische Geldmarktprodukte, und vereinbare ein Termingeschäft in einigen Monaten.

 

Japanische Geldmarktprodukte werfen Zinsen < 1% ab. Termingeschäfts-Wechsel zwischen Yen und Euro hingegen werfen enorme Gewinne ab - fast zuverlässig (hat mit Markteffizienz zu tun).

 

Welche Alternativen seht hier hier?

 

EONIA nicht. Neulich hat Tony Montana festgestellt, dass TRN-Swaps zwar steuerfrei sind, nicht aber Gewinne die außerhalb des Swaps gemacht werden. Da im EONIA aber Geldmarktpapiere enthalten sind (und keine japanischen Aktien mit Nulldividende = Nullsteuer) ist der auch nicht steuerfrei.

[Sven82]

schon gesehen???

 

https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...=0&p=250362

[Sapine]

Ob der Steuervorteil auch für Firmen relevant ist wage ich zu bezweifeln. Für die Rechnung bei Privatleuten ist (noch) der persönliche Grenzsteuersatz relevant bei der Rechnung.

[tuxtrader]

schon gesehen???

 

https://www.wertpapier-forum.de/index.php?s...=0&p=250362

 

Nein, und dabei hatte ich vorer extra brav gesucht. Wahrscheinlich hatte ich aber nich Deka in der Suche drinne.

 

Danke!

[tuxtrader]

Kaufe japanische Geldmarktprodukte, und vereinbare ein Termingeschäft in einigen Monaten.

 

Japanische Geldmarktprodukte werfen Zinsen < 1% ab. Termingeschäfts-Wechsel zwischen Yen und Euro hingegen werfen enorme Gewinne ab - fast zuverlässig (hat mit Markteffizienz zu tun).

 

Hm, speziell der Deka Opti Cash "darf" aber laut Prospekt nur in Euro investieren und insbesondere kein Währungsrisiko eingehen!? Und wieso sind diese Wechsel dann steueroptimiert? Oder geht es da nur um die Steuerfreiheit wenn man die als Privatperson länger als 1 Jahr hält. Aber Spekulationsfristen (und Abgeltungssteuer) gibt es für Firmen doch nicht?

[Zauberlehrling]

Hier wird mit europäischen Aktien, Anleihen und Zertifikaten gearbeitet und alles mit Derivaten gesichert. Kursgewinne sind steuerfrei, daher steueroptimiert.

 

Das das über die Finzanzkrise hinweg so völlig glatt im Kursverlauf geklappt hat, finde ich schon erstaunlich.

[tuxtrader]

Kursgewinne sind steuerfrei, daher steueroptimiert.

 

Wie? Kursgewinne sind steuerfrei? Welche Regeln gelten da für Firmen?

[Sven82]

Wie? Kursgewinne sind steuerfrei? Welche Regeln gelten da für Firmen?

bei Firmen nicht. Da gilt aber das Halbeinkünfteverfahren außerhalb der Bilanz; ab 2009 das Teileinkünfteverfahren. Bei Kapitalgesellschaften gilt § 8b KStG mit dessen 95 % Freistellung auf Gesellschaftsebene und Halb-/Teileinkünfteverfahren auf Gesellschafterebene.