Altersvorsorge, Rente (Nachrichten, Analysen und Kommentare)

[Simulant]

Das ist doch aber keine Bevorzugung der Männer, schließlich haben sie ja dann auch mehr Jahre gearbeitet. Die Regelung ist doch geschlechtsunabhängig.

 

Andererseits ist es in unserem Rentensystem so, dass Frauen von den Männern subventioniert werden wenn man sich die Lebenserwartungen anguckt. Hier würde ich schon eher von einer Benachteiligung der Männer sprechen.

[satgar]

vor 3 Minuten von Simulant:

Das ist doch aber keine Bevorzugung der Männer, schließlich haben sie ja dann auch mehr Jahre gearbeitet. Die Regelung ist doch geschlechtsunabhängig.

Doch, klar. Wenn ich eine Regelung einführe, bei der mir vorher klar ist, dass gewisse Personengruppen sie stärker nutzen können als andere, dann mag die Regelung selbst rein objektiv für jeden gleich erfüllbar sein, in der Praxis aber nicht.

 

So eine Regelung dann einzuführen, hat dann natürlich ein geschmäckle.

 

Und es zeigt sich noch was: die Rente mit 63 sollte eigentlich der Gruppe zu gute kommen „harte, körperliche Arbeit….die können nicht bis 65 oder 67….die sollen vorher gehen können“. Aber in Auswertungen zeigt sich, dass das gar nicht die Leute sind, die das Angebot nutzen. Sondern die hochgebildeten Akademiker aus dem Bürojob. Auch das war so nicht gedacht gewesen.

[Dandy]

Ist mal wieder so ein Fall vom bemutternden Staat an den in Deutschland zuviele glauben wollen. Dieser ganze Umverteilungsblödsinn erreicht selten das, was er soll. Früher hat man die Älteren auch nicht die Zementsäcke schleppen lassen. Das haben dann die Jüngeren übernommen. 

 

Anderes Beispiel: Diese ganze Familienförderung. Elternzeit, Kindergeld und haste nicht gesehen. Und? Was hat es gebracht? Haben wir plötzlich mehr Kinder die hier geboren wurden? Es wird aber immer weiter reingebuttert, rein aus Ideologie (Kindergrundsicherung bspw). Mit den Unmengen an Geld, das in die Familienförderung versenkt wurde, hätte man auch direkt die Rentenversicherung stützen können. Dazu noch ein Einwanderungssystem, das Familien mit Kindern und arbeitenden Eltern bevorzugt (und die anderen ohne Asylgrund konsequent abschiebt), und wir hätten heute keine Probleme damit. Wer das zu verantworten hat, muss ich, denke ich, nicht erwähnen.

[Sapine]

vor 48 Minuten von Simulant:

Wieso das?

Man könnte sagen es werden diejenigen bevorzugt, die eine ungestörte Erwerbsbiografie haben und das sind (wenn ich mich richtig erinnere) in 70 % der Fälle Männer. Frauen haben nicht zuletzt wegen Kinderzeiten häufiger Lücken. 

[chirlu]

vor 33 Minuten von Dandy:

so ein Fall vom Benutzer den Staat

 

?

[Dandy]

vor 37 Minuten von chirlu:

 

?

Hab die Autokorrektur im Post korrigiert 

[chirlu]

Danke, das war echt nicht zu erkennen …

[Dandy]

Und gleich noch nen Fehler in meiner Antwort darauf korrigiert 

 

Der war aber zu erkennen 

[chirlu]

vor 3 Minuten von Dandy:

Der war aber zu erkennen 

 

Ja, deswegen habe ich auch nicht nachgefragt, obwohl ich ihn gesehen habe (Port statt Post).

[odensee]

vor 1 Stunde von Dandy:

Haben wir plötzlich mehr Kinder die hier geboren wurden?

Hätten wir sonst vielleicht noch weniger?

[Dandy]

Nun, Deutschland ist ziemlich weit unten bei der Geburtenrate im Ländervergleich. Darüber liegen etliche Länder, auch entwickelte Industrieländer, mit höherer Geburtenrate trotz geringerer Familienförderung als Deutschland. 

 

Die Familienförderung hat sicherlich auch hierzulande einen Effekt, aber wenn man die Kosten im Vergleich setzt, könnte man mit dem Geld auf anderem Wege viel mehr erreichen, bspw. indem man gezielt sozial positive Einwanderung fördert.

[Gast250114]

vor 2 Stunden von Dandy:

bspw. indem man gezielt sozial positive Einwanderung fördert.

Ersteinmal müsste man den Standort wieder als Arbeitsmarkt attraktiv machen um die eigenen jungen und gut ausgebildeten heimischen Fachkräfte zu halten. Wenn schon viele einheimische die Segel streichen, wieso sollten dann ausländische Fachkräfte interessiert sein hier die Zelte aufzuschlagen und nicht an offensichtlich interessanteren Destinationen.

[Dandy]

Es gibt mehr als genug Menschen, die hier arbeiten wollen. Trotz aller Probleme ist der Wohlstand hierzulande immer noch höher als in vielen anderen Ländern und das wissen die Menschen auch. Die Flüchtlingszahlen sprechen da eine deutliche Sprache. 

 

Es wird aber sicherlich auch bald eine Art Wettbewerb um solche Einwanderer eintreten, die sich positiv auf das Sozialsystem auswirken. Schließlich haben viele Länder die deutsche Krankheit der Überalterung. Umso wichtiger ist es, hier keine Zeit zu verschwenden. 

[satgar]

Es geht bei der Kapitalanlage der Deutschen in die richtige Richtung:

 

https://www.finanzwelt.de/post/wie-legen-die-deutschen-ihr-geld-an Dass das Girokonto und generell verzinsliche Sparformen aber trotzdem so hoch im Kurs stehen, macht mich immer wieder nachdenklich.

[supertobs]

Die Graphik und Statistik ist dann der Stelle nicht gut: "Sparbuch/Spareinlagen". Letzteres sind ja doch auch Festgelder?

Festgelder sind ja jetzt doch mal besser/cleverer bzw. nicht "dumm" und was ganz anderes als Sparbuch.

 

[satgar]

vor 16 Minuten von supertobs:

Die Graphik und Statistik ist dann der Stelle nicht gut: "Sparbuch/Spareinlagen". Letzteres sind ja doch auch Festgelder?

Festgelder sind ja jetzt doch mal besser/cleverer bzw. nicht "dumm" und was ganz anderes als Sparbuch.

 

An der besagten Stelle stimm ich dir zu, da hätte ich eher Tagesgelder mit Festgeldern kombiniert. Vornehmlich geht’s mir aber um die Zusammenfassung all dieser „Assets“. Girokonto, Spareinlagen, TG, FG, Bausparen, verzinsliche Lebensversicherungen. Alles Dinge, die langfristig Kaufkraftverluste bescheren oder, wenn sehr gut gemacht, gerade so erhalten können. Aber meist verlieren die Menschen damit effektiv Geld, wenn man neben nominellem Zins die Gebühren, Steuern und Inflation abzieht.

[supertobs]

Schon klar, aber mit so was wird schell Aufregungsjournalismus betrieben so a la "die dummen Deutschen".

Außerdem "Anteil die es nutzen", heiß ja nicht Anteil am Vermögen

Positiv Aktien, Fonds und Anleihen

 

[Kezboard]

ZDF-Doku über marodes Rentensystem: Rentner unternehmen 13. Kreuzfahrt – „Und ihr müsst arbeiten dafür“

 

Sehenswerte Doku zum Aufregen aller U50-jährigen und zum Schmunzeln derjenigen, die es bereits geschafft haben oder kurz davor stehen 

[LongtermInvestor]

Genau solche Berichte sorgen doch für Sozialneid, werde nie verstehen warum man sich darüber aufregt was andere haben.
 

Ich gönne jedem sein Geld

und freu mich für ihn. Vom Ärger habe ich keinen Cent mehr in der Tasche.

[Barqu]

3 hours ago, LongtermInvestor said:

Genau solche Berichte sorgen doch für Sozialneid, werde nie verstehen warum man sich darüber aufregt was andere haben.
 

Ich gönne jedem sein Geld

und freu mich für ihn. Vom Ärger habe ich keinen Cent mehr in der Tasche.

Vom "Aerger" vllt nicht, aber von etwaigen Konsequenzen hingegen schon. Noch direkter als beim sog Generationenvertrag geht es ja wohl nicht.

[HalloAktie]

vor 32 Minuten von Barqu:

Noch direkter als beim sog Generationenvertrag geht es ja wohl nicht.

Aber immerhin bleiben jene Generationen sich treu: Während des Arbeitslebens die Umwelt schädigen und dann im Ruhestand Kreuzfahrten machen. Die Nachfolgenden propagieren ja in jungen Jahren schonendes Verhalten und spätestens mit Familiengründung ist es häufig vorbei mit allen Öko-Belangen :-)

 

Vorwürfe bringen nichts, wenn man sich selbst nicht besser verhält. Wer weiß, was heute 40-Jährige sich in der Rente von Jüngeren anhören müssen, wenn die Demographie noch ungünstiger ist...

 

Ein Notenbanker hat ja mal behauptet, dass fast alle entwickelten Länder demnächst die Probleme Japans haben werden... Ich befürchte, da ist etwas dran.

[Barqu]

48 minutes ago, HalloAktie said:

Wer weiß, was heute 40-Jährige sich in der Rente von Jüngeren anhören müssen, wenn die Demographie noch ungünstiger ist...

Die Demographie wird dann nicht ungünstiger sein. Die nächsten ~10 Jahre sind die schlimmsten, danach entspannt es sich etwas. 

[satgar]

Lebenserwartung von Menschen, neuer Bericht: https://www.versicherungsjournal.de/markt-und-politik/altersbericht-2024-lebenserwartung-steigt-bis-zum-jahr-2070-auf-100-jahre-152194.php

[Dandy]

Am 18.1.2025 um 16:16 von Barqu:

Die Demographie wird dann nicht ungünstiger sein. Die nächsten ~10 Jahre sind die schlimmsten, danach entspannt es sich etwas. 

Erst wenn Babyboomer die maximale Belastung der Sozialsysteme verursachen, wird der Peak erreicht sein. Denke nicht, dass das schon in 10 Jahren sein wird. Wenn diese Kohorte zum großen Teil in Intensivpflege ist und deren privates Vermögen irgendwann aufgebraucht ist, dann wird es heftig. Trifft ja heute schon fast jeden, dass in der Pflege fast das gesamte Vermögen aufgebraucht wird. Den Rest der Rechnung bezahlen dann die Jüngeren. Dazu kommen die allgemein höheren Kosten bei Pflege- und Krankenversicherung, die von (sehr) alten Menschen am höchsten belastet werden.

 

Was mich dabei immer nervt ist, dass die Diskussion fast ausschließlich auf der Einnahmenseite diskutiert wird. Man muss auch mal auf die Ausgabenseite schauen und Leistungen beschneiden, die nicht unbedingt notwendig sind. Da wird viel Geld verprasst und dem will sich kein Politiker so recht widmen (irgendwie auch verständlich).

 

Am 18.1.2025 um 15:26 von HalloAktie:

Ein Notenbanker hat ja mal behauptet, dass fast alle entwickelten Länder demnächst die Probleme Japans haben werden... Ich befürchte, da ist etwas dran.

Ja, und dann wird man über das "Problem" der Einwanderung ganz anders berichten und diese Leute (gemeint sind arbeitswillige junge Menschen mit Kindern), mit Handkuss im Land aufnehmen. Damit ist aber eher nicht die Art Einwanderung gemeint, die wir derzeit sehr teuer bezahlen, mit relativ dürftigem Ergebnis, zumindest was die Stützung unseres Sozialsystems angeht.

[Sapine]

vor 1 Stunde von Dandy:

Erst wenn Babyboomer die maximale Belastung der Sozialsysteme verursachen, wird der Peak erreicht sein.

Irgendjemand hatte mal eine sehr gute Simulation gepostet, bei der man die zukünftige Entwicklung sehen konnte. Leider ist mit dem Aussterben der Doomer-Generation das Problem nicht beseitigt! Die Geburtenraten in den nachfolgenden Generationen waren nicht besser und damit bleibt das Ungleichgewicht von wenige Erwerbstätige zu vielen Rentnern. Leider habe ich mir den Link nicht abgelegt. Ohne Zuwanderung von Arbeitskräften, wird das Land auf keinen grünen Zweig kommen. Genauso wenig können wir es uns leisten, dass Frauen jahrelang aus dem Berufsleben ausscheiden, weil es keine vernünftige und bezahlbare Kinderbetreuung gibt.

Zitat

Dazu kommen die allgemein höheren Kosten bei Pflege- und Krankenversicherung, die von (sehr) alten Menschen am höchsten belastet werden.

Die Kosten treten bei kranken Menschen auf. Meist sind die dann auch alt aber keineswegs immer 

Zitat

Was mich dabei immer nervt ist, dass die Diskussion fast ausschließlich auf der Einnahmenseite diskutiert wird. Man muss auch mal auf die Ausgabenseite schauen und Leistungen beschneiden, die nicht unbedingt notwendig sind. Da wird viel Geld verprasst und dem will sich kein Politiker so recht widmen (irgendwie auch verständlich).

Ich sehe vor allem sehr viel Geld und Arbeit die vergeudet wird in unserem Gesundheitssystem. Diagnosen werden stiefmütterlich behandelt und die Behandlung wird mit Verwaltungsakten überfrachtet. Gründliche Diagnosen und Früherkennung würden einen riesen Batzen sparen auf lange Sicht, aber das funktioniert nicht bei uns. Statt dessen gibt es vieles nur als Igel-Leistung. Ursachen für Beschwerden werden weder erkannt noch behandelt. Unnütze Verwaltungsakte kosten mächtig Geld ohne Nutzen für die Patienten dafür aber schaffen sie viel Frust bei den Beschäftigten. Welchen Nutzen hat es beispielsweise, wenn ein chronisch kranker Patient monatlich zum Arzt muss, um sein Rezept abzuholen? Warum keine Rezepte für mehrere Monate oder gar ein Jahr, wo man es nur noch mit der Apotheke regeln muss? Oder wozu muss ich zum Hausarzt für Überweisungen, obwohl sonnenklar ist, dass ich als chronisch Kranker jeden Monat je einmal zum Facharzt und in die Klinik muss? Welchen Sinn macht es, wenn der Pflegedienst dem Arzt das Rezept diktiert, was dieser verschreiben muss, statt dass die Pflegefachkräfte dies wie in anderen Ländern auch selbst entscheiden können? Das sind jetzt nur ein paar Beispiele von Kosten ohne Nutzen in meinem Umfeld. Die Liste könnte ich noch deutlich verlängern und medizinische Fachkräfte mit Sicherheit noch weit mehr.