Altersvorsorge, Rente (Nachrichten, Analysen und Kommentare)

[Okabe]

Wir haben doch über 1200 Mrd. positive TARGET2 Salden. Damit lassen sich schonmal die ersten 120 Jahre bezahlen.

[stagflation]

Schöne Rentenerhöhung in der GRV:

Zitat

Anstieg im Westen um 4,39 Prozent – 5,86 Prozent im Osten

 

Vor allem Beziehern kleiner Renten macht die hohe Inflation zu schaffen. Nun kündigt Arbeitsminister Heil eine deutliche Erhöhung zum 1. Juli an.

Quelle: Handelsblatt

[Noch_Neu_Hier]

vor 15 Minuten von stagflation:

Schöne Rentenerhöhung in der GRV

Mal schauen um wieviel % die Pflegeversicherung erhöht. Ansonsten ein nettes mtl. Zubrot von gut 120€.

[chirlu]

vor 23 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Mal schauen um wieviel % die Pflegeversicherung erhöht.

 

Hier der derzeitige Plan:

 

[Sapine]

Heute im Handelsblatt eine schöne Übersicht wie die Entwicklung der Renten im Vergleich zur Lohnentwicklung und zur Inflation abschneidet seit 1960. Handelsblatt

 

[Fondsanleger1966]

Die CDU überlegt, in ihr Grundsatzprogramm ein Opt-out-Standardprodukt anstelle der Riester-Rente aufzunehmen: https://www.welt.de/wirtschaft/article244891872/Rente-CDU-will-Eintritt-an-Lebenserwartung-koppeln-und-neuen-Riester-Ersatz.html

Zitat

Im Unterschied zu der als zu teuer kritisierten Riester-Rente soll das Standardprodukt „keine Abschlusskosten, möglichst niedrige Verwaltungskosten und keine volle Leistungsgarantie haben“, heißt es. Nach den Plänen sollen Eltern das Standardvorsorgeprodukt bereits für ihr neugeborenes Kind abschließen und besparen können – inklusive eines staatlichen Zuschusses. „Der Staat soll für jedes Neugeborene bei Geburt einen bestimmten Betrag als Startkapital in das Produkt einzahlen“, heißt es in dem Kapitel der Arbeitsgruppe Alterssicherung des elf-seitigen Papiers.

[A832jka]

Am 19.4.2023 um 23:11 von Fondsanleger1966:

Die CDU überlegt, in ihr Grundsatzprogramm ein Opt-out-Standardprodukt anstelle der Riester-Rente aufzunehmen: https://www.welt.de/wirtschaft/article244891872/Rente-CDU-will-Eintritt-an-Lebenserwartung-koppeln-und-neuen-Riester-Ersatz.html

Wie lange genau waren die an der Regierung und haben genau so etwas verhindert? Schizophren hoch drei!

[Matunus]

Die Pilotphase der »Digitalen Rentenübersicht« ist heute gestartet. 
 

rentenuebersicht.de

 

Die Liste angebundener Vorsorgeeinrichtungen ist noch sehr kurz:

- DRV

- VBL

- Union Investment

 

Die Versorgungseinrichtungen haben bis zu fünf Tage nach dem Abruf Zeit, die Antwort bereitzustellen. Die DRV selbst braucht bei mir nun auch schon einige Stunden, was etwas überraschend ist, wo sie doch eigentlich nur den eigenen Online-Dienst anbinden müsste, der sofort Ergebnisse liefert…

 

 

[enma]

Am 26.4.2023 um 14:42 von A832jka:

Wie lange genau waren die an der Regierung und haben genau so etwas verhindert? Schizophren hoch drei!

Nicht dass ich CDU-Fan wäre, aber aus dem Artikel: "Schon auf dem Bundesparteitag der Christdemokraten 2019 in Leipzig sprachen sich viele Delegierte für eine verpflichtende private Altersvorsorge aus. Damals einigte man sich darauf, der Finanzbranche noch drei Jahre Zeit zu geben, die Zahl der Neuabschlüsse deutlich zu erhöhen. Dies gelang nicht, seit Jahren stagniert die Zahl der Riester-Verträge bei rund 15 Millionen."

[MichaelMueller]

Am 30.6.2023 um 18:50 von Matunus:

Die Pilotphase der »Digitalen Rentenübersicht« ist heute gestartet. 

Hast du dich angemeldet?

[Matunus]

vor 9 Stunden von MichaelMueller:

Hast du dich angemeldet?

Ja, wieso?

[MichaelMueller]

Vielleicht kannst ja mal deine Erfahrungen teilen, ob es sich lohnt 

[Matunus]

vor 2 Stunden von MichaelMueller:

Vielleicht kannst ja mal deine Erfahrungen teilen, ob es sich lohnt 

Welche Informationen im Portal wie dargestellt werden, kann man gut den Screenshots hier entnehmen: https://www.rentenuebersicht.de/DE/02_funktionsweise/wie_funktioniert_es_node.html

 

Wer seine bisherigen Ansprüche ohnehin kennt, wird hier keine bahnbrechenden neuen Erkenntnisse gewinnen. Wer keinen Überblick hat, wird ihn vermutlich (noch) nicht bekommen, solange nicht alle für einen relevanten Vorsorgeeinrichtungen angebunden sind. Einschätzungen bezüglich möglicher Rentenlücke oder irgendwelche Handlungsempfehlungen sind explizit nicht vorgesehen. Die Übersicht kann aber natürlich zur eigenen Planung und ggf. als Grundlage für eine wie auch immer geartete Beratung dienen.

 

Vorteile aus meiner Sicht:

- Der Gesamtüberblick kann als csv-Datei exportiert werden, die man dann z.B. jährlich abrufen und die Entwicklung der Ansprüche so beobachten kann.

- Über die Detailansicht lassen sich aktuelle Standmitteilungen (»Altersvorsorge-Information«) herunterladen. Dabei wird einfach das letzte vorliegende Schreiben im Originalformat des jeweiligen Anbieters durchgereicht. Man spart sich also ggf. das Einloggen auf zig Portalen und/oder das Einscannen von Briefpost, das Anfragen bei Vermittler_innen etc.

[Sapine]

Wirtschaftsweise mahnen radikalen Renten-Umbau an

Z.B. Merkur

Handelsblatt

 

Ein paar Stichpunkte daraus: 

• Kopplung des Renteneintrittsalters an die weiter steigende Lebenserwartung 
  (Zwei-zu-eins-Regel: Jedes Jahr mehr an Lebenserwartung soll zu zwei Dritteln die Arbeitszeit verlängern und zu einem Drittel die Rente)
• Entkoppelung von der Lohnentwicklung durch Inflationsanpassung
• Rentenanspruch nach Einkommenshöhe unterschiedlich als Gegenmaßnahme zur Altersarmut
  (wenig Verdiener bekommen mehr, Abschied vom Äquivalenzprinzip, Einführung einer progressive Rentenberechnung)
• Kapitaldeckung
• Rentenkürzungen mit Einschränkung (z.B. die Rentensteigerungen betreffend)
• Abschlagsfreie Frührente (ehemals Rente nach 45 Jahren) streichen und/oder auf langjährige Geringverdiener beschränken
• Entlastung der Beitragszahler bei steigender Rentnerzahl (Aufteilung der Kosten bisher 75/25 soll auf 50/50 geändert werden, Stichwort Nachhaltigkeit bzw. Verteilung der Lasten)
• Rentensplitting als Standard
  (Wegfall von Witwen- und Witwerrenten analog zur Scheidung)

 

Zitat

Die Vorschläge der Wirtschaftsweisen sind so einschneidend, dass es gleich zwei Minderheitsvoten im Rat gibt. Ein grundsätzliches von Achim Truger, der auf dem Ticket der Gewerkschaften im Rat sitzt. Das zweite kommt von Grimm, die sich an den Umverteilungsplänen in der Rentenversicherung stört.

Handelsblatt

 

Zitat

Der Rat schlägt vor, die Bürgerinnen und Bürger direkt zu animieren, über den Kapitalmarkt vorzusorgen. Jeder Bürger solle automatisch ein Aktien-Sparkonto erhalten, auf das man einzahlen kann und das nachher als Rente ausgezahlt wird.

Anstelle des Lindner Plans mit dem kreditfinanziertem Vorsorgekapital haben die Wirtschaftsweisen eine individuelle Lösung vorgeschlagen (siehe Zitat). Das sei effektiver. Ziel sei, dass jeder 4 % vom Brutto sparen soll. 

 

Selbständige und Beamte sollen auch weiterhin nicht über die GRV abgesichert werden. 

[stagflation]

Zitat

Künftig solle der Rentenanspruch zudem nach der Einkommenshöhe gestaffelt werden, empfehlen die obersten Wirtschaftsberater der Bundesregierung. Wer wenig verdient, erwirbt überproportional höhere Rentenansprüche. Wer viel verdient, solle hingegen künftig etwas geringere Ansprüche sammeln können als bislang. Durch diesen Korrekturfaktor wollen die Wirtschaftsweisen das zuletzt weiter gestiegene Risiko der Altersarmut von Geringverdienern deutlich verringern.

 

Jetzt soll auch noch in der GRV umverteilt werden (Quelle: von @Sapineverlinkter Merkur-Artikel).

[CorMaguire]

vor 7 Minuten von stagflation:

 

Jetzt soll auch noch in der GRV umverteilt werden (Quelle: von @Sapineverlinkter Merkur-Artikel).

Logisch. Oder glaubst Du die Reichsten wollen was von ihrem durch Intelligenz und Fleiß erwirtschafteten Gütern was abgeben?

[Sapine]

Bestehende Renten zu kürzen wäre schon heftig. 

 

EDIT: Davon ist wenn nur sehr indirekt die Rede in dem Paper. Im Gegenteil ein Eingreifen in bestehende Renten könnte verfassungsmäßige Probleme bescheren. Zur Durchbrechung des Äquivalenzprinzips siehe unter Ziffer 438: 

Zitat

So schreibt der Wissenschaftliche Dienst des Deutschen Bundestages (2023) in einer Stellungnahme, dass unter Einhaltung von Regelungen zum Bestandsschutz eine progressive Rentenberechnung aus verfassungsrechtlicher Sicht grundsätzlich möglich und durch das Solidarprinzip gerechtfertigt sei, allerdings für jede Reform im Einzelfall geprüft werden müsse.

Das würde ich so verstehen, dass eine Kürzung nur für zukünftige Rentner greifen würde. Es ist ausdrücklich von "intragenerationelle Verteilung" die Rede.

 

Damit wäre aber noch nicht ausgeschlossen, dass zukünftige Rentensteigerungen an die Rentenhöhe gekoppelt werden. Eines der großen Probleme der Rentenversicherung ist die Tendenz zur zunehmenden Altersarmut, die hohe Kosten bei der Grundsicherung verursachen. 

[odensee]

vor 13 Minuten von stagflation:

Jetzt soll auch noch in der GRV umverteilt werden

Ist das jetzt anders? Stichworte: Bundeszuschuss und Beitragsbemessungsgrenze

 

(Mod: Gibt es einen passenden Thread zur Diskussion solcher Themen?)

 

vor 2 Minuten von Sapine:

Bestehende Renten zu kürzen wäre schon heftig. 

Der Handelsblattartikel ist hinter Paywall. Geht aus dem so etwas hervor?

 

edit: habe gerade deine Überarbeitung gesehen.

[Barqu]

13 minutes ago, stagflation said:

 

Jetzt soll auch noch in der GRV umverteilt werden (Quelle: von @Sapineverlinkter Merkur-Artikel).

Anders wird es nicht funktionieren. 

[Sapine]

vor 9 Minuten von odensee:

edit: habe gerade deine Überarbeitung gesehen.

Ich versuche stichpunktartig die wichtigsten Punkte zu ergänzen. 

[odensee]

vor 1 Minute von Sapine:

Ich versuche stichpunktartig die wichtigsten Punkte zu ergänzen. 

[Someone]

vor 58 Minuten von Sapine:

Wirtschaftsweise mahnen radikalen Renten-Umbau an

Z.B. Merkur

Handelsblatt

Hier übrigens das gesamte Gutachten, das die Vorschläge enthält: Sachverständigenrat Jahresgutachten 2023/2024 (ab Seite 304 gehen die Vorschläge zur Altersvorsorge los, die Vorschläge zur Rentenanpassung dann ab Seite 323).

 

Und noch die zusammenfassende Seite incl. weitere Dokument: https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/jahresgutachten-2023.html

[Sapine]

Wer lieber die Kurzversion für die Presse möchte, kann auch hier schauen 

https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/jahresgutachten-2023-pressemitteilung.html

 

EDIT: betrifft mehr die Wirtschaftsaussichten als konzentriert die Rentenproblematik

[chirlu]

vor einer Stunde von stagflation:

Jetzt soll auch noch in der GRV umverteilt werden

 

Ist ja jetzt schon so zu Gunsten von Teilzeitkräften (Midijobs).

[Cepha]

vor einer Stunde von Sapine:

Bestehende Renten zu kürzen wäre schon heftig. 

Du meinst, die die jetzt noch schnell mit 63 in Rente gegenagen sind (ist kein Vorwurf, würde ich auch tun) sollen die volle Ernte einfahren, während man dan lieber bei dem kommenden Generationen kürzt.

Überraschend wäre das nicht.

Bzgl Rente ist meine Generation vermutlich die gefickte. Es wäre erträglicher, wenn einfach nur die Rente kleiner wäre, aber bezahlen sollen wir die hohen Renten der Boomer aber dennoch.