Comeback der Stasi

[Orwell]

Stasi Vergleiche stinken, tragen nur zur Verharmlosung der Stasi bei, die eh schon im vollen Gange ist. Die meisten unter 20 jährigen haben schon keine Ahnung mehr wie schrecklich die Stasi war, glauben das sei einfach ein normaler Geheimdienst gewesen wie jeder andere.

 

 

Ich finde nicht, dass diese Vergleiche ganz unberechtigt sind. Erstmal, weil die westlichen Geheimdienste auch sehr viel Dreck am Stecken haben und zweitens, weil viele Stasi-Leute heute immer noch mit am Start sind. Nur diesmal als Verfassungs- und Staatsschützer.

 

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...,628272,00.html

 

Das langfristige Ziel ist, jedem Bürger einen RFID-Chip zu implantieren. Und da finde ich DDR 2.0 eigentlich noch untertrieben.

[ghostkeeper]

... und wir leider auch aus historischen Gegebenheiten heraus, nicht den Schneid haben (dürfen) dagegen vorzugehen (Stichwort "Fremdschämen"). Wenn man sich auch nur kritisch äußert wird man ja gleich in die rechte Ecke gestellt. Das nervt gewaltig, vorsichtig formuliert...

 

Was die Überwachung angeht sehe ich das zwiegespalten. Das habe ich am Anfang ja geschrieben.

Ich will aber auch keine Polizisten die noch Schreibmaschine schreiben müssen, während die kriminellen mit W-Lan gestützten Mini-Laptops ihre Machenschaften planen (sinnbildlich).

Zum ersten Teil, wieso ? Ich bin mir keiner Schuld bewusst. Es sind die Deutschen selbst, die sich hier etwas einreden. Wenn wir irgend jemandem gegenüber Schuldgefühle haben müssen sind das die Juden und der Staat Israel. Was aber auch nicht heisst, jeden Mist dererseits zu akzeptieren.

Kein Amerikaner hat Schuldgefühle wegen der Indianerausrottung. Die Dimensionen sind kleiner, aber der Hintergrund ist ebenso verwerflich.

 

Das mit der rechten Ecke ist halt in D dauerwirksam. Sehr lustig, wenn man Leute kritisiert, die die Juden der Welt vernichten wollen.

 

 

Und wo siehts Du bei diesen Massnahmen Kriminalitätsbekämpfung.

 

cu

[Megabulle]

Eine Verschwörung findet wohl nicht statt. Ich halte auch nichts davon gleich einen Staat herebeizureden, der von Geheimdiensten unterwandert ist.

 

 

Jedoch gerät die Politik immer mehr an die Grenze des Erträglichen. In welch einem Ausmaß und in welcher Geschwindigkeit die Privatsphäre Stück für Stück abgeschafft wird und wie schnell man die Kontrolle über seine Daten verliert, ist erschreckend. Ich sehe sogar, dass sich dieser Trend immer mehr verfestigt -> Stichwort: Pfadabhängigkeit.

 

Wenn jedoch die Piratenpartei über 5% kommt, werden sich viele etablierte Gedanken machen müssen wie auch sie dieses Thema besetzen können.

[billy-the-kid]

Stasi Vergleiche stinken, tragen nur zur Verharmlosung der Stasi bei, die eh schon im vollen Gange ist. Die meisten unter 20 jährigen haben schon keine Ahnung mehr wie schrecklich die Stasi war, glauben das sei einfach ein normaler Geheimdienst gewesen wie jeder andere.

 

Nicht nur das: gleichzeitig werden auch noch diejenigen Sicherheitskräfte diffamiert, die für uns alle ihr Leben riskieren. Wie war das nochmal mit der Sauerlandbande? Sie wurden (mit richterlicher Genehmigung) abgehört, das Nitroglyzerin gegen eine verdünnte Menge ausgetauscht. Und dann wurde diese menschenverachtende pubertierende Bande hochgenommen.

 

Soll das Internet ein rechtsfreier Terroristentreff werden? Ich weiß, wovon ich rede, beim Oktoberfestattentat 1981 in München saß ich nur 300m weiter im Zelt und ahnte nichts Böses.

 

Grüße, billy-the-kid

[Black Jack]

Soll das Internet ein rechtsfreier Terroristentreff werden? Ich weiß, wovon ich rede, beim Oktoberfestattentat 1981 in München saß ich nur 300m weiter im Zelt und ahnte nichts Böses.

 

Grüße, billy-the-kid

 

Genau so eine be*********e Floskel, das Internet war nie ein rechtsfreier Raum und wird auch nie einer werden. Der Sauerlandgruppe hat ein V Mann des türkischen Geheimdinstes die Zünder geliefert, schonmal darüber nachgedacht? Und nochwas, die bisher gültigen Gesetze haben ausgereicht, der Sauerlandgruppe auf die Spur zu kommen.

 

 

BJ

[billy-the-kid]

Der Sauerlandgruppe hat ein V Mann des türkischen Geheimdinstes die Zünder geliefert, schonmal darüber nachgedacht?

 

Zum Nachdenken fehlt es mir an Info. Waren die Zünder funktionsfähig? Wenn ja: als (potentielles) Opfer ist es mir egal, woher die Tatwaffe stammt; dann soll man doch auch den V-Mann einbuchten. Falls nein: dann fällt das ja unter "Anschlagsvereitelung", wie auch die Verdünnung, das Abhören, ....

 

und eben: wie die Onlinedurchsuchungen (mit richterlicher Anordnung).

 

Grüße, billy-the-kid

[ipl]

Soll das Internet ein rechtsfreier Terroristentreff werden?

Spiegel: PHRASEN-KRITIK: Das Internet ist kein rechtsfreier Raum

 

Sollen die öffentlichen Parks ein rechtsfreier Raum werden? Ich bin für Mikrofone auf allen Gehwegen im Abstand von 2 Metern.

 

Wer totale Sicherheit will, muss total auf seine Freiheit verzichten.

[Orwell]

Nicht nur das: gleichzeitig werden auch noch diejenigen Sicherheitskräfte diffamiert, die für uns alle ihr Leben riskieren. Wie war das nochmal mit der Sauerlandbande? Sie wurden (mit richterlicher Genehmigung) abgehört, das Nitroglyzerin gegen eine verdünnte Menge ausgetauscht. Und dann wurde diese menschenverachtende pubertierende Bande hochgenommen.

 

Soll das Internet ein rechtsfreier Terroristentreff werden? Ich weiß, wovon ich rede, beim Oktoberfestattentat 1981 in München saß ich nur 300m weiter im Zelt und ahnte nichts Böses.

 

Grüße, billy-the-kid

 

Das Attentat war nicht 1981, sondern 1980. Und welche Rolle die Geheimdienste gespielt haben, würde mich auch mal interessieren...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Oktoberfestat...iligung_Dritter

[checker-finance]

Glaubst Du wirklich, was Du da schreibst ? Kriminalitätsbekämpfung ? So naiv kann man doch wirklich nicht sein. Nenn mal ein Beispiel aus den aufgeführten Massnahmen, das dem organisiertem Verbrechen eine Hürde in den Weg legt.

Oder gehörst Du zu den Leuten, denen man erzählen kann, ein Terrorist lässt seinen PC die ganze Zeit online am Netz hängen ?

 

 

Naja, in GB werden Schariagerichte von den Behörden mittlerweile toleriert, in Norwegen und Deutschland fordert man einen Strafrabatt für Ehrenmorde. Wo denkst Du führt Das hin. Bin mal gespannt was das Ganze Deiner Meinung nach bezweckt.

 

 

War das jetzt ein Schuss ins Blaue ?

Es gibt Überlegungen für ein System, das die Geschwindigkeit anhand der Zeitdifferenz für eine zurückgelegte Stecke ermittelt.

Sehr gut geeignet ist z.B. das Mauterfassungssystem.

 

cu

 

Erstmal gehöre ich zu den Leuten, die andere nicht gleich persönlich angreifen, nur weil sie eine abweichende Meinung äußern. Und ja, ich glaube, was ich geschrieben habe und ich halte das auch nicht für naiv. Selbstverständlich legt es einem Rauschgiftring oder einer Menschenschmugglerbande Hürden in den Weg, wenn ihre mutmaßlichen Treffpunkte verwanzt werden. Das zwingt sie zu Vorsichtsmaßnahmen, die entweder hohen organisatorischen Aufwand bedeuten oder zu anderen Fehlern führen. Selbstverständlich legt es einer Terrorgruppe Hürden in den Weg, wenn ihre Website zur Anwerbung trojanisiert werden. Und ja, auch Terroristen sind nur Menschen. Die lassen auch mal ihren "PC die ganze Zeit im Netz hängen", jedenfalls aber solange sie auf europäische Pornoseiten surfen.

[Basti]

War das jetzt ein Schuss ins Blaue ?

Es gibt Überlegungen für ein System, das die Geschwindigkeit anhand der Zeitdifferenz für eine zurückgelegte Stecke ermittelt.

Sehr gut geeignet ist z.B. das Mauterfassungssystem.

 

cu

 

Nicht ganz :-)

es ist einfach unwahrscheinlich, das der Staat Milliarden nur allein für die Maut in die Hand nimmt und so ein offensichtliches Überwachungssystem ausschließlich nur dafür benutzt...

 

die Dreistigkeit, mit der die Bürger für dumm verkauft werden, ist manchmal einfach grenzenlos!

[ghostkeeper]

Selbstverständlich legt es einem Rauschgiftring oder einer Menschenschmugglerbande Hürden in den Weg, wenn ihre mutmaßlichen Treffpunkte verwanzt werden.

Selbstverständlich legt es einer Terrorgruppe Hürden in den Weg, wenn ihre Website zur Anwerbung trojanisiert werden.

Und ja, auch Terroristen sind nur Menschen. Die lassen auch mal ihren "PC die ganze Zeit im Netz hängen", jedenfalls aber solange sie auf europäische Pornoseiten surfen.

Was für ein Glück, dass Terroristen über Webseiten angeworben werden. Und gut das es Pornoseiten im Netz gibt, auf die man nur kommt, wenn das terroristische Material nicht auf einen anderen PC ausgelagert wird.

Ich hab echt nicht geglaubt, dass es jemand gibt, der Schäuble die Geschichte abkauft - aber irren ist menschlich.

 

Übrigens sollte meine Bemerkung keine Beleidigung sein, ich kann es echt nicht glauben !!!

 

Und sollte ich ein Terrorist sein,

- den Kumpel, der mit einem PC (auf dem sich sensible Daten befinden) auch nur in die Nähe eines Onlinezuganges kommt, würde ich persönlich erschiessen,

- kein PC auf dem sensible Daten bearbeitet werden, hätte WLAN oder BT,

- sensible Daten werden nicht auf PC's gespeichert, sondern auf ext. Minidatenträger.

 

Aber Terroristen sind ja blöd und geil. Zum Glück !

cu

[berliner]

 

Ich finde nicht, dass diese Vergleiche ganz unberechtigt sind. Erstmal, weil die westlichen Geheimdienste auch sehr viel Dreck am Stecken haben und zweitens, weil viele Stasi-Leute heute immer noch mit am Start sind. Nur diesmal als Verfassungs- und Staatsschützer.

Sicher? Du verlinkst hier einen Artikel nach dem die Brandenburger Polizei Ex-Stasis beschäftigt und verallgemeinerst das gleich mal hin zum Verfassungsschutz? Finde ich nicht legitim. Alleine schon, daß hier so fröhlich und frei darüber geschrieben wird, beweist, daß es da einen Riesenunterschid gibt. Zu DDR-Zeiten wärt Ihr schon lange zu Euren Chefs zitiert worden bzw. zu den Parteisekretären in Euren Firmen oder Unis. Die Studenten unter Euch hätten öffentlich Reue zeigen müssen und/oder wären exmatrikuliert worden.

[Orwell]

Sicher? Du verlinkst hier einen Artikel nach dem die Brandenburger Polizei Ex-Stasis beschäftigt und verallgemeinerst das gleich mal hin zum Verfassungsschutz? Finde ich nicht legitim. Alleine schon, daß hier so fröhlich und frei darüber geschrieben wird, beweist, daß es da einen Riesenunterschid gibt. Zu DDR-Zeiten wärt Ihr schon lange zu Euren Chefs zitiert worden bzw. zu den Parteisekretären in Euren Firmen oder Unis. Die Studenten unter Euch hätten öffentlich Reue zeigen müssen und/oder wären exmatrikuliert worden.

 

17.000 Stasi-Leute sollen noch im öffentlichen Dienst beschäftigt sein.

 

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/pol..._comment_page=2

 

Mit Sicherheit nicht wenige beim Verfassungsschutz (Inlandsgeheimdienst) und beim BND, was ja viel näherliegender wäre, als bei der Polizei. Man müsste dazu mal Akteneinsicht erhalten. Sicher werden einige Journalisten das in den nächsten Monaten und Jahren weiter recherchieren.

 

Du gehörst zu den Menschen, die nicht begriffen haben, dass DDR 2.0 viel gefährlicher und weitreichender ist, als die DDR es selber jemals war.

 

Und Studenten erpresst man heute anders. Wer mit Krediten überlastet ist, hat die Zensur-Schere schon im Kopf... Stasi überflüssig.

[berliner]

Du gehörst zu den Menschen, die nicht begriffen haben, dass DDR 2.0 viel gefährlicher und weitreichender ist, als die DDR es selber jemals war.

Ach hör auf mit dem Scheiß. Du hast nicht in der DDR gelebt und derart dämliche Kommentare gehen mir wirklich gegen den Strich. Wenn du auch nur ein winziges bißchen Kenntnis über die DDR und die Stasi hättest, dann hättest du obiges nie so geschrieben.

Und Studenten erpresst man heute anders. Wer mit Krediten überlastet ist, hat die Zensur-Schere schon im Kopf... Stasi überflüssig.

Der Vergleich ist Schwachsinn hoch drei. Irgendwie gibt es hier so ein paar Experten, die es schaffen, die wirklich dämlichen "Analysen" und "Kommentare" abzuliefern. Du gehörst mit Sicherheit zu der Sorte, die auch die gesetzlich verbotene Reisefreiheit der DDR mit mangelnder "Reisefreiheit" wegen zu wenig Geld heute gleichsetzen. Sowas kommt regelmäßig in Diskussionen über die DDR hoch, in denen einem irgendwer weismachen will, daß die Bundesrepublik in Wirklichkeit viel schlimmer ist. Das netteste Motiv, was man da noch unterstellen kann, ist schlichte Unwissenheit. Das weniger nette Motiv ist Relativierung und nachträgliche Reinwaschung der Zustände in der DDR. Such es dir aus.

[LagarMat]

Was hier in Deutschland so Schritt für Schritt installiert wird, ist einfach krass!

Dass es hier wirklich Menschen gibt, die das nicht erkennen, finde ich umso erstaunlicher!

 

Stasi hin oder her, ich persönlich habe Gott sei Dank keinerlei Erfahrungen mit dem damaligen Geheimdienst gemacht, ich war da noch zu klein.

Was aber hier wohl niemand von der Hand weisen wird (Berliner, Du als jemand der beruflich mit Software und ähnlichem zu tun hat, solltest es doch auch wissen), ist dass es heut technisch sehr viel einfacher ist, als vor 20 oder 30 Jahren, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und zu überwachen.

 

In diesem Punkt war die Stasi von vor 20 Jahren gerade im Kindergarten.

[Stephan09]

Was sagt Berliner/Ipl eigentlich dazu:

http://hp.kairaven.de/pgp/

Ich bin nur ein DAU. Ist das sinnvoll?

Und ich nehme zwar auch eine Zunahme wahr, aber Stasiqualitaeten sind das wohl doch noch nicht, auch wenn es irgendwann dort enden koennte.

[akku5]

Was hier in Deutschland so Schritt für Schritt installiert wird, ist einfach krass!

Dass es hier wirklich Menschen gibt, die das nicht erkennen, finde ich umso erstaunlicher!

 

Stasi hin oder her, ich persönlich habe Gott sei Dank keinerlei Erfahrungen mit dem damaligen Geheimdienst gemacht, ich war da noch zu klein.

Was aber hier wohl niemand von der Hand weisen wird (Berliner, Du als jemand der beruflich mit Software und ähnlichem zu tun hat, solltest es doch auch wissen), ist dass es heut technisch sehr viel einfacher ist, als vor 20 oder 30 Jahren, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und zu überwachen.

 

In diesem Punkt war die Stasi von vor 20 Jahren gerade im Kindergarten.

 

Mal davon abgesehen, dass ich nicht glaube, das es so gemacht wird: Wie sollte diese totale Kontrolle funktionieren ?

Nehmen wir mal an du hast 1000 Leute, die nur dazu dazu da sind das Internet nach Einträgen zu durchsuchen.

Dann müßte 1 so'n Typ bei geschätzten 100 Mio Nachrichten alleine täglich 100 000 Nachrichten durchstöbern. Selbst, wenn man Filter benutzt ist das mit dem Rest vollkommen unmöglich. Und ich glaube da hätte man unseren D-Mark schon längst abgeschossen .

Das Beispiel, dass du mir letztens gezeigt hast (ARD-Mediathek) ist sicher erschreckend. Doch genauso wie Flugzeugabstürze

die Ausnahme sind (1 von 1,2 Mio Flügen) obwohl gerade nur die jede Woche gezeigt werden, so ist dieser Mediathek-

Fall wahrscheinlich auch ein seltenes Ereignis. Es gibt wahrscheinlich noch andere Personen mit ähnlich unangenehmen Erfahrungen. Trotzdem, in Deutschlands Problemliste würd ich das von der Priorität doch eher an Platz 489 ansiedeln. Sprich, es wird aus ner Mücke ein Elefant gemacht.

[Stephan09]

Wobei es schon das Modell de:mail gibt und das wird auch mittelfristig greifen, da zunehmend rechtlich relevante Themen per e-mail verabredet werden, nur es stellt sich da unabhaengig davon, ob man paranoid ist oder nicht, die Frage: Wieviele Hacker sind meinem Verschlüsselungscode hinterher; sollte ich diesen standartisierten Code wirklich nutzen? Ich koennte mir schon vorstellen, dass GE an interner Siemenskommunikation interressiert ist, oder der BV-Verlag an Klett... usw.

[LagarMat]

Mal davon abgesehen, dass ich nicht glaube, das es so gemacht wird: Wie sollte diese totale Kontrolle funktionieren ?

Nehmen wir mal an du hast 1000 Leute, die nur dazu dazu da sind das Internet nach Einträgen zu durchsuchen.

Dann müßte 1 so'n Typ bei geschätzten 100 Mio Nachrichten alleine täglich 100 000 Nachrichten durchstöbern. Selbst, wenn man Filter benutzt ist das mit dem Rest vollkommen unmöglich. Und ich glaube da hätte man unseren D-Mark schon längst abgeschossen .

Das Beispiel, dass du mir letztens gezeigt hast (ARD-Mediathek) ist sicher erschreckend. Doch genauso wie Flugzeugabstürze

die Ausnahme sind (1 von 1,2 Mio Flügen) obwohl gerade nur die jede Woche gezeigt werden, so ist dieser Mediathek-

Fall wahrscheinlich auch ein seltenes Ereignis. Es gibt wahrscheinlich noch andere Personen mit ähnlich unangenehmen Erfahrungen. Trotzdem, in Deutschlands Problemliste würd ich das von der Priorität doch eher an Platz 489 ansiedeln. Sprich, es wird aus ner Mücke ein Elefant gemacht.

 

 

Ich meinte nicht, dass jeder überwacht bzw. kontrolliert wird.

Dafür wäre sicherlich ein immenser Aufwand nötig.

Aber ein falsches Wort öffentlich geäußert genügt eben, wie Du gesehen hast. Zum Beispiel in ner eMail, da reichen Rechner, keine Menschen notwendig.

Ein riesen Apparat wird in Gang gesetzt und es wird vorher nicht gegengecheckt, ob es auch gerechtfertigt sein könnte.

In dem Fall in der Doku hätte nur mal jemand die Arbeiten auch wirklich lesen müssen, dann wäre das Thema erledigt gewesen.

Was ist stattdessen passiert?

Soetwas darf aber nicht passieren!

Scheiß drauf! Sind ja nur Einzelfälle!

Sowas passiert sowieso immer nur den anderen!!

 

Es ist technisch möglich, die rechtlichen Grundlagen sind nun geschaffen. Es muss nun nichtmehr illegal, wie in dem gezeigten Fall(Ende der Doku) gemacht werden.

Und es WIRD gemacht. Das ist der Punkt!

Jeder kann nun aus fadenscheinigen Gründen in diese Maschinerie geraten, komplett durchleuchtet und drangsaliert werden.

Es ist für die staatlichen Organe ein leichtes eine Menge Grundrechte auszuhebeln.

 

Und allein das genügt mir, um mich nichtmehr vor dem eigenen Staat sicher zu fühlen.

Wo doch diese Institution vom Grundgedanken in aller erster Linie dazu da ist, um die Sicherheit und das Sicherheitsgefühl des Einzelnen zu maximieren.

Nun bewegen wir uns rückwärts. Das einzige was nun maximiert wird, ist das Sicherheitsgefühl derjenigen, die eigentlich Sicherheit gewähren sollen--> Der Herrschenden.

 

Und wer weiß, wo sich die Technik noch so hinentwickeln wird.

Ich bin da jedenfalls eher pessi- als optimistisch.

[Orwell]

Ach hör auf mit dem Scheiß. Du hast nicht in der DDR gelebt und derart dämliche Kommentare gehen mir wirklich gegen den Strich. Wenn du auch nur ein winziges bißchen Kenntnis über die DDR und die Stasi hättest, dann hättest du obiges nie so geschrieben.

 

Der Vergleich ist Schwachsinn hoch drei. Irgendwie gibt es hier so ein paar Experten, die es schaffen, die wirklich dämlichen "Analysen" und "Kommentare" abzuliefern. Du gehörst mit Sicherheit zu der Sorte, die auch die gesetzlich verbotene Reisefreiheit der DDR mit mangelnder "Reisefreiheit" wegen zu wenig Geld heute gleichsetzen. Sowas kommt regelmäßig in Diskussionen über die DDR hoch, in denen einem irgendwer weismachen will, daß die Bundesrepublik in Wirklichkeit viel schlimmer ist. Das netteste Motiv, was man da noch unterstellen kann, ist schlichte Unwissenheit. Das weniger nette Motiv ist Relativierung und nachträgliche Reinwaschung der Zustände in der DDR. Such es dir aus.

 

Beispiel: in der DDR wurden 1981 von einer halben Million Menschen Schriftproben eingeholt, um einen Mord aufzuklären. Das galt damals als die umfangreichste und aufwendigste Fahndung weltweit. 2006 wurden in der BRD 22 Mio. Kreditkarteninhaber überprüft, um ein pädophiles Netzwerk aufzudecken...

 

Der DDR-Dreck ist zum Glück Geschichte. Aber dieses Bürokratengeschmeiß, diesen Abschaum der Menschheit, haben wir leider übernommen oder zahlen ihnen teilweise eine üppige Rente. Diese Leute arbeiten heute noch genau so akribisch und mit dem gleichen Kadavergehorsam wie früher. Die haben kein Gewissen. Wenn ihnen ihr Vorgesetzer oder die Politiker mit einem Auftrag kommen, dann führen sie ihn kaltblütig aus. Und unter den Politikern gibt es genug, die mit der DDR in fragwürdiger Verbindung stehen. Darunter auch die CDU-Blockparteiflöten Althaus und Tillich. Die können es doch kaum erwarten, die totale Kontrolle über die Bevölkerung zurückzuerlangen.

 

Halle 1981

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzwortr%C3%A4tselmord

 

Halle 2006

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Mikado

[berliner]

Stasi hin oder her, ich persönlich habe Gott sei Dank keinerlei Erfahrungen mit dem damaligen Geheimdienst gemacht, ich war da noch zu klein.

Die Stasi war kein Geheimdienst. Diese Bezeichnung ist schon eine Verharmlosung.

Was aber hier wohl niemand von der Hand weisen wird (Berliner, Du als jemand der beruflich mit Software und ähnlichem zu tun hat, solltest es doch auch wissen), ist dass es heut technisch sehr viel einfacher ist, als vor 20 oder 30 Jahren, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und zu überwachen.

 

In diesem Punkt war die Stasi von vor 20 Jahren gerade im Kindergarten.

 

Du könntest genauso sagen: "in diesem Punkt war die Gestapo ein Kindergarten." Denk mal über die Sinnhaftigkeit dieser Aussage nach und ob sich daraus irgendein irgendwie sinnvoller Vergleich mit dem Verfassungsschutz herstellen läßt: Folterkeller, Verschleppung, Mord, Sippenhaft usw. Aber klar, heute gibts ja den biometrische Paß! Ja das sind natürlich Dinge, die Schäuble in die Nähe eines Heydrich setzen. Ihr spinnt doch alle.

[berliner]

Aber ein falsches Wort öffentlich geäußert genügt eben, wie Du gesehen hast. Zum Beispiel in ner eMail, da reichen Rechner, keine Menschen notwendig.

Das entscheidende ist doch, was nach diesem falschen Wort passiert. Fährt dann nachts ein LKW vors Haus, der die Bewohner mitnimmt? Wird man aus dem Job gefeuert, von der Uni geschmissen? Wird man enteignet, zwangsausgesiedelt, interniert? Wird einem der Prozeß gemacht, wobei das Urteil schon vorher von der Parteileitung festgelegt wird?

 

Das bedeutet Stasi und nicht, das was ihr da zu einer Riesengeschichte aufblast. Das ist dagegen Kinderkram.

[LagarMat]

Das entscheidende ist doch, was nach diesem falschen Wort passiert. Fährt dann nachts ein LKW vors Haus, der die Bewohner mitnimmt? Wird man aus dem Job gefeuert, von der Uni geschmissen? Wird man enteignet, zwangsausgesiedelt, interniert? Wird einem der Prozeß gemacht, wobei das Urteil schon vorher von der Parteileitung festgelegt wird?

 

Das bedeutet Stasi und nicht, das was ihr da zu einer Riesengeschichte aufblast. Das ist dagegen Kinderkram.

Der Uniprof in der Doku wurde von einem Sondereinsatzkommando festgenommen, mit auf dem Boden knebeln usw. und danach einen Monat in Einzelhaft gehalten bevor er einem Richter vorgeführt wurde und wieder frei gelassen werden musste. Desweiterem hat ihm auch seine Bank die Konten gekündigt, ohne Angabe von Gründen.

Das ist 2006 und 2007 passiert.

[cashfloh]

Das entscheidende ist doch, was nach diesem falschen Wort passiert. Fährt dann nachts ein LKW vors Haus, der die Bewohner mitnimmt? Wird man aus dem Job gefeuert, von der Uni geschmissen? Wird man enteignet, zwangsausgesiedelt, interniert? Wird einem der Prozeß gemacht, wobei das Urteil schon vorher von der Parteileitung festgelegt wird?

 

Das bedeutet Stasi und nicht, das was ihr da zu einer Riesengeschichte aufblast. Das ist dagegen Kinderkram.

 

 

Deine Kommentare sind nicht besser als die über die du dich aufregst.

[berliner]

Die technischen Mittel sind nebensächlich. Natürlich gibt es heute weit mehr Möglichkeiten als die Stasi oder die Gestapo hatte, aber daraus kann man keine Vergleichbarkeit konstruieren. Dazu eigenen sich auf nicht einzelne Fälle von Amtsmißbrauch oder übereifrigen Polizisten oder Staatsanwälten.

 

Denn die politische Motivation ist einfach nicht vergleichbar. Die Bundesrepublik ist keine Diktatur. Es gibt keinen staatlich eingesetzten Unterdrückungsapparat, der gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt wird, um jegliche politische Bestrebungen zu unterdrücken. Natürlich gibt's auch hier wieder Leute, die behaupten, daß ein auf einer Demo festgenommener und über Nacht festgehaltener Autonomer die BRD in die Nähe der Nazidiktatur rückt. Aber das sind vollkommen andere Dimensionen und auch die Absicht ist eine andere.

 

Wie gesagt, jeder, der sich hier kritisch, äußert wäre in der DDR schon in irgendeiner Form zur Rechenschaft gezogen worden und bei den Nazis schon im Bau. Und das, obwohl der Verfassungsschutz hier mitlesen kann. Die technischen Möglichkeiten sind einfach nicht der entscheidende Punkt. Ein echter Überwachungsstaat kann mit viel weniger Mitteln viel repressiver sein.