Magnesium

[Desesper]

Hallo Zusammen,

 

und zwar suche ich seid 1 Tag nach dem Kurs von Magnesium (natürlich meine ich mit Magnesium nicht die blöden Tabletten zum einnehmen ) und kann ihn einfach nicht finden. Jetzt muss ich sagen, dass ich von Börse und all dem keine Ahnung habe. Und somit wende ich mich nun vertrauensvoll an euch und hoffe das mir jemand helfen kann wo ich den Kurs finde oder ob Magnesium überhaupt frei gehandelt wird?

 

Ich bin für jede Hilfe Dankbar!

[otto03]

Es gibt meines Wissens keinen Future Markt für Magnesium.

 

Anbei Preise

 

http://metalsplace.com/prices/?s=41&gc...CFQcYuwodTljSMw

[reko]

China hat für Magnesium einen Weltmarktanteil von 87% und liefert derzeit nicht mehr. Hintergrund ist offenbar der Strommangel in China. Für viele Aluminiumlegierungen wird Magnesium benötigt.

2021/10/14 Magnesium aus China: Lieferstopp bedroht deutsche Betriebe

"Die Vorräte hierzulande reichen nur für wenige Wochen"

2021/10/15 Aluminum Makers Sound the Alarm About US Magnesium Shortage

Zitat

US prices close to all-time highs

.. Matalco, the largest United States producer of aluminium billet, is warning customers it may curtail output and ration deliveries as soon as next year amid a magnesium shortage.

.. Alcoa, the largest US maker of raw aluminium, also voiced concerns about magnesium (Mg) scarcity and has been seeing so-called force majeure declarations by some suppliers

.. "In the last several weeks, magnesium availability has dried up and we have not been able to purchase our required Mg units for all of 2022," Matalco said in letter dated on Wednesday.

 

[uang]

Fefe hat das Thema heute auch im Blog

https://blog.fefe.de/?ts=9f95a810

[Carol Jarecki]

Die EU hätte eine 1A Lagerstätte für Magnesium in den italienischen Alpen, muss man hat mal über seinen eigenen Schatten springen.

[reko]

vor einer Stunde von Carol Jarecki:

Die EU hätte eine 1A Lagerstätte für Magnesium in den italienischen Alpen, muss man hat mal über seinen eigenen Schatten springen.

Lagerstätten für Magnesium (z.B. Dolomit) gibt es genügend. Limitierend ist die Energie. Früher wurde Magnesium in USA elektrochemisch hergestellt (Dow Verfahren). Das war aber gegenüber den Pidgeon Verfahren mit billiger Energie (Kohle) und niedrigen Löhnen in China nicht mehr konkurrenzfähig.

"Dow was the prime magnesium metal supplier until the plant closure in 1998. As of 2005, there is a single US producer, in Utah, US Magnesium, a company borne from now-defunct Magcorp"

Abgesehen davon, dass auch bei uns Energie knapp ist, kann man Anlagen nicht so schnell bauen und wird man ohne langfristige Perspektive auch nicht.

Eine kleines Startup plant den Bau einer Anlage - das wird im günstigsten Fall mehrere Jahre dauern:

2021/09/30 Western Magnesium to Build First Magnesium Plant in Ohio

[Aldy_BB]

vor 2 Stunden von reko:

Abgesehen davon, dass auch bei uns Energie knapp ist, kann man Anlagen nicht so schnell bauen und wird man ohne langfristige Perspektive auch nicht.

Energie ist vor allem dann besonders knapp wenn man sie aus ideologischen Gründen künstlich verknappt.

 

"Langfristig" und "Perspektive" ist - was insbesondere strategische Industriepolitik angeht - in der EU nicht mehr vorhanden.

Wenn man jahrzehntelang konsequent De-Industrialisierung betreibt, weil a) billig aus China oder sonstwo ja so viel billiger ist und b) man das Klima retten muss, koste es was es wolle, dann kann einem das irgendwann mal böse auf die Füsse fallen. Und irgendwann ist halt genau jetzt.

 

Da rollt nun ein Tsunami auf uns zu, daher habe ich meine Aktienbestände, die irgendwas mit industrieller Produktion zu tun haben, drastisch runtergefahren, Gewinne mitgenommen und die Cashquote hochgefahren.

[reko]

vor 7 Stunden von Aldy_BB:

dann kann einem das irgendwann mal böse auf die Füsse fallen. Und irgendwann ist halt genau jetzt.

könnte auch größere Kreise ziehen und länger dauern. Es kommt darauf an wie lange China braucht um Kohleminen und Kraftwerke zu reaktivieren. Viele Kohleminen wurden zuvor wegen Sicherheitsproblemen geschlossen.

2021/10/17 China’s energy crisis threatens lengthy disruption to global supply chain

Zitat

The Chinese government has taken a short-term pragmatic approach to addressing the energy shortfall by reverting to dirtier fuels, despite its longer-term promises to cut coal.

Over the past week, the government ordered a rapid expansion of coal mines.

2021/10/17 China’s coal shortages will start to ease in coming months, industry body says

Zitat

The Chinese government initiated a raft of measures to boost coal supplies in recent months as it sought to address a coal shortage which has contributed to a nationwide power crunch and disrupted production in various industries.

 

[juliusjr]

Magnesium- schwefel Gemisch baut k+s ab und verkauft es als dünger (bittersalz, kieserit). Kann man das nicht weiterverarbeiten dass es für die aluminiumindustrie taugt?

[reko]

vor 26 Minuten von juliusjr:

(bittersalz, kieserit). Kann man das nicht weiterverarbeiten

Das wäre ein geeigneter Rohstoff. Als Dünger bekommt man dafür aber mehr bezahlt. Magnesium kommt sehr häufig vor. Die Dolomiten tragen den Namen des Magnesiumcarbonats.

Wie bereits gesagt. Das nützt nichts wenn man nicht die notwendigen Anlagen hat. Die Anlagen gibt es in China, aber nicht den notwendigen Strom.

[Maikel]

Am 16.10.2021 um 22:03 von reko:

China hat für Magnesium einen Weltmarktanteil von 87% und liefert derzeit nicht mehr. Hintergrund ist offenbar der Strommangel in China. Für viele Aluminiumlegierungen wird Magnesium benötigt.

2021/10/14 Magnesium aus China: Lieferstopp bedroht deutsche Betriebe

"Die Vorräte hierzulande reichen nur für wenige Wochen"

2021/10/15 Aluminum Makers Sound the Alarm About US Magnesium Shortage

Zwei Dinge verstehe ich daran nicht:

1. (Wieso) gibt es keine längerfristigen Lieferverträge? Oder halten die Chinesen sich einfach nicht daran?

 

2. Es gibt doch schon seit Jahren "Ärger" mit den Chinesen, Handelsboykotte usw.

Ist da niemandem die Abhängigkeit beim Magnesium aufgefallen?

 

Zusatzfrage: Gibt es noch weitere Rohstoffe o.ä., bei denen wir in ähnlicher Weise von den Chinesen abhängig sind?

[reko]

@Maikel

Natürlich ist das bekannt und bewußt, aber es gibt keine Lösung. Die heimische Industrie wurde in den letzten Jahrzehnten erwürgt. Wir kaufen lieber billige Waren Made in China.

Die Abhängigkeit bei Solarwafern beträgt 97%. Akkus, Seltene Erden (Magnetwerkstoffe) und alles was umweltschädlich und arbeitsintensiv ist kommt zum größten Teil aus China.

 

Auch bei langfristigen Verträgen gibt es "höhere Gewalt" Klauseln/Rechtsprechung. Das wäre bei uns auch nicht anders.

[Aldy_BB]

vor einer Stunde von reko:

@Maikel

Natürlich ist das bekannt und bewußt, aber es gibt keine Lösung. Die heimische Industrie wurde in den letzten Jahrzehnten erwürgt. Wir kaufen lieber billige Waren Made in China.

So ist es gestrickt, das grüne Gewissen. 

Alles was Dreck macht und das Klima stört soll bitte am anderen Ende der Welt produziert werden.

Dann kann man sich auch schön empören über die bösen Chinesen und die Russen, die wieder nicht pünklich abliefern und die armen Europäer schädigen wollen.

[CorMaguire]

vor einer Stunde von Aldy_BB:

So ist es gestrickt, das grüne Gewissen. 

Alles was Dreck macht und das Klima stört soll bitte am anderen Ende der Welt produziert werden.

Dann kann man sich auch schön empören über die bösen Chinesen und die Russen, die wieder nicht pünklich abliefern und die armen Europäer schädigen wollen.

Du meinst die "nicht-grünen-Gewissen" sind die Treiber bei Themen wie weltweiten Umweltschutz und Nachhaltigkeit von Lieferketten?

 

Wie hast Du das denn erforscht?

 

Scheint mir aber einen Hang zum OT zu haben ....

[WOVA1]

vor 3 Stunden von reko:

Natürlich ist das bekannt und bewußt, aber es gibt keine Lösung.

Naja - man muss nicht alles selbst herstellen, könnte aber Abhängigkeiten zumindest diversifizieren.

Fundstück aus dem Internet : Beteiligung der Volkswagen AG an Dead Sea Magnesium in Israel Sitzung des Niedersächsischen Landtages am 20.02.2009 - TOP 29

 

Wurde Ende 2008 gekündigt - man kann es verstehen, damals brauchte man jeden Euro.   Argument war banal - chinesisches Magnesium war billiger.

[reko]

vor 26 Minuten von WOVA1:

Beteiligung der Volkswagen AG an Dead Sea Magnesium

dsmag.co.il

Beim Eigentümer ICL (ISIN IL0002810146) ist der Kurs bereits gestiegen auch wegen Kali.

Die Produktion ist viel zu gering um die fehlenden Lieferungen von China auszugleichen.

[reko]

China sagt, der Magnesiummangel ist euer Problem. Fehlende Aluminiumlegierungen wird insbesondere die Autoindustrie treffen.

2021/10/27 China says the West should respect its 'own pace' as Europe and US face magnesium supply crisis

"China's state-run tabloid Global Times says it is "unrealistic" for China to meet the urgent demand for magnesium from Europe, where stocks of the raw material could run out next month.

.. 'Catastrophic impact' of 'supply crisis'"

[Sucher]

Auf der anderen Seite läuft die Stromversorgung in China bereits jetzt schon wieder wesentlich stabiler:

https://www.globaltimes.cn/page/202110/1237262.shtml 

 

"Since the end of September, China's average daily coal output has increased by more than 1.2 million tons, said the NDRC on Monday."

 

 

Gleichzeitig könnte man auch den Bann australischer Kohle aufheben - macht man aber (noch) nicht. Lieber schadet man seiner Wirtschaft als klein beizugeben. 

https://www.cnbc.com/2021/10/26/china-energy-crisis-beijing-not-likely-to-lift-coal-ban-on-australia.html

 

"Before that, Australia was a major coal supplier to China — in 2019, some 38% of Chinese thermal coal imports came from Australia."

 

 

=> Noch ist alles halb so wild.

[reko]

vor 55 Minuten von Sucher:

> Noch ist alles halb so wild

2021/10/26 Magnesium Crisis Is Showing Signs of Easing

"Key magnesium producers in China’s Shaanxi province have been gradually restoring output since the start of October and are now running at about 70% to 80% of capacity, researcher Shanghai Metals Market said."

 

Das gelagerte Magnesium reicht noch einige Wochen. Alles andere ist offen. Wir wissen nicht

wieviel Strom China hat,

was sie priorisieren,

wie kalt der Winter wird,

wie lange es dauert bis die Magnesium Produktion wieder anläuft.

 

Zitat

"Compared with India, it is a different story in China, where the lack of coal is due to the closure of many mines to meet the clean energy target, rather than a lack of capacity, which is now being rushed back into production,"

Wir wissen nicht wie lange es dauert die Kohleminen wieder in Betrieb zu nehmen.

 

Zitat

Since the end of September, China's average daily coal output has increased by more than 1.2 million tons, said the NDRC on Monday.

Das sind 21% des gesamten Kohlebedarf. Ist das nachhaltig oder nur low hanging Fruits aus den Minen? Ist das real oder Propaganda?