Kaupthing Edge

[MarioRio]

Wer an den Anfang dieses Thread zurückblättert, kann sehen, dass hier seit April 2008 auf Risiken hingewiesen wurde.

 

Die ja auch gelesen, bewertet und entsprechend beachtet wurden, zumindest von mir! Tut mir leid das hier schreiben zu müssen, aber gestern oder vorgestern kam ein Bericht im Fernsehn, dass nicht mal mehr Isländer in ihrer eigenen Kaupthing Edge Filiale Geld bekommen haben. Deshalb würde ich mich nicht zu früh freuen, nur weil ihr Geld zurücküberwiesen habt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es (so schnell) bei euch ankommt. Kaupthing, der Sicherungsfonds und auch der Isländische Staat können schon wegen des Währungsrisikos nicht zahlen, schaut euch mal an wie die Krone weggebrochen ist, die müssten ja das 4 fache ausbezahlen, von dem was sie vor zum beispiel 3 Monaten von euch bekommen haben, wenn die in Kronen getauscht haben, wovon ich zu mindest zum Teil ausgehe.

[1sternchen1]

Als Kind habe ich das auch immer und wollte meine Mutter überzeugen, dass sie nur noch mit Palmolive spült, damit sie ihre Hände pflegt.

 

Ich glaube nicht, dass ich damals besonders blöd war, sondern nur kindlich naiv. Manche Mitmenschen erhalten sich ihre kindliche Naivität bis ins hohe Alter. Für manche Bereiche des Lebens ist dies sogar angenehm, in anderen gefährlich.

 

Wenn schon zitieren, dann doch bitte vollständig. Das Wort "vertrauen" bezieht sich eindeutig auf die Banken und nicht auf die Werbung.

 

Aber ich glaube an mieses Karma und davon gibt es hier ganz schön viel.

 

Viel spaß noch allen, ich verabschiede mich zunächst mal aus diesem Negativ-Forum

[schinderhannes]

Als Kind habe ich das auch immer und wollte meine Mutter überzeugen, dass sie nur noch mit Palmolive spült, damit sie ihre Hände pflegt.

 

Ich glaube nicht, dass ich damals besonders blöd war, sondern nur kindlich naiv. Manche Mitmenschen erhalten sich ihre kindliche Naivität bis ins hohe Alter. Für manche Bereiche des Lebens ist dies sogar angenehm, in anderen gefährlich.

 

 

Wenn schon zitieren, dann doch bitte vollständig. Das Wort "vertrauen" bezieht sich eindeutig auf die Banken und nicht auf die Werbung.

 

Aber ich glaube an mieses Karma und davon gibt es hier ganz schön viel.

 

Viel spaß noch allen, ich verabschiede mich zunächst mal aus diesem Negativ-Forum

 

Na gib einem Forum mal nicht die Schuld an deiner "kindlichen Naivität". Wer sein Geld ins Ausland schleppt sollte vielleicht mal vorher googeln. :-

[goldbaerchen]

Mal schauen, wie die deutschen Sparer auf dise Meldungen bei RTL, heute und tagesschau reagieren? Erfolgt ein großflächiger Abzug auch bei deutschen Kreditinstituten?

[Herr S.]

Wurde hier im WPF nicht Newbie´s auch das Kaupthing Tagesgeld häufig ans Herz gelegt?

[Jose Mourinho]

Wurde hier im WPF nicht Newbie´s auch das Kaupthing Tagesgeld häufig ans Herz gelegt?

 

Es wurde zumindest sehr oft gesagt das Geld ist auch im Ausland sicher. Hat ja scheinbar bis vor kurzem auch ganz gut funktioniert.

 

 

"Die Wege des Gelds sind unergründlich"

[Viper]

Wie ist es denn wenn man ein Konto eröffnet hat und noch die Möglichkeit hätte, den Betrag der per Lastschrift abgebucht wurde wegen Widerspruchs zurückzugeben?! Bringt das was?

[Akaman]

Wie ist es denn wenn man ein Konto eröffnet hat und noch die Möglichkeit hätte, den Betrag der per Lastschrift abgebucht wurde wegen Widerspruchs zurückzugeben?! Bringt das was?

Das ist doch nicht dein Ernst, dass du erst vor kurzem ....

 

???

[Fleisch]

anscheinend hat er doch akaman....

 

ich habe mir gerade mal meine Themeneröffnung durchgelesen. Darin habe ich bereits das Manko Einlagensicherung erwähnt und auf die damals besser positionierte ICICI-Bank verwiesen. Naja, anlegen tut halt manchmal weh.

[harryguenter]

Geld in Form von Wertpapieren ist "Sondervermögen" und damit nicht in der Konkursmasse, Geld direkt auf einem Konto ist Bestandteil der Konkursmasse und durch entsprechende Einlagensicherungsfonds abgesichert. Ich habe meinen obigen Kommentar entsprechend ergänzt.

Ich möchte ja nicht rummeckern - mag es aber nicht wenn man Begriffe dureinanderschmeisst und vermischt. Dann erhält man nämlich letztendlich uneindeutige Aussagen.

"Geld in Form von Wertpapieren" - Sorry aber das geht nicht. Es gibt Wertpapiere und es gibt Geld. An der Börse kann ich das eine gegen das andere tauschen (gegen Gebühr). Richtig müßte es heißen: "Vermögenswerte in Form von Wertpapieren". Und ja, diese Vermögenswerte (Wertpapiere) sind Sondervermögen, und damit Kundeneigentum und nicht Bestandteil der Konkursmasse. Solche Vermögenswerte befinden sich aber nicht bei der Kaupthing Bank - zumindest nicht für deutsche Sparer.

Die Ergänzung Deines Beitrags ist zwar richtig - aufgrund der verwässerten Begriffe aber verwirrend.

 

Mein Post bezog sich auf die Aussage von Schnitzel:

Einlagen sind Eigentum des Sparers, die wird dir die Bank nicht wegnehmen können. Ist quasi so eine Art Sondervermögen.

"Einlagen" sind per Definition Guthaben auf Konten, Sparbüchern, Festgeldern, Sparbriefen der Bank, ...

Diese sind wie Du zurecht bemerktest Bestandteil der Konkursmasse und damit nicht "quasi Sondervermögen". Alleine die Einlagensicherungsfonds geben eine zusätzliche Sicherheit.

- nur zu Klarstellung - zurück zum Thema Kaupthing -

[Akaman]

anscheinend hat er doch akaman....

 

ich habe mir gerade mal meine Themeneröffnung durchgelesen. Darin habe ich bereits das Manko Einlagensicherung erwähnt und auf die damals besser positionierte ICICI-Bank verwiesen. Naja, anlegen tut halt manchmal weh.

Schnitzel, nice to meet you again after such a long time, es ehrt dich ausserordentlich, dass du deinen seinerzeitigen Post nicht - wie es bei einigen anderen Mods hier, die ja die Macht dazu haben, immer wieder vorkommt (Namen gibt es dazu öffentlich nicht! Habe mir schon genug die Schnauze verbrannt) - rückstandsfrei nachträglich redigiert hast. Ehrlich, dafür

 

Schade an diesem Thread ist, dass wir alle - ich schliesse mich da ausdrücklich ein: ich habe hier oft reingesehen und nichts dementsprechendes gepostet - nicht von Anfang an sehr ausdrücklich darauf hingewiesen haben, dass es zusätzliche Rendite nur bei zusätzlichem Risiko gibt. Wobei für den Kleinanleger oft das Risiko in keinem Verhältnis zum Delta der Rendite steht. Offenbar sind da einige Njubis ins Messer gelaufen. Die wussten halt nicht, wie ausgewogen Belgien (den ich auch aus einem anderen Forum sehr schätze, in dem ich mit einem anderen Nick poste) urteilt.

 

OT Übrigens sind Belgiens Geschichten aus der Welt der Vollblüter ein echter Bringer - sogar für einen wie mich, der höchstens mal einhändig durch die argentinische Pampa getrabt ist. Naja, der eine oder andere Galopp war auch drin. end OT.

 

Wenn es bei so etwas langweiligem wie TG die Hälfte mehr an Rendite gibt, kann man also davon ausgehen, dass das Risiko um den Faktor x+n höher ist / war. Fazit: wir hätten es deutlicher herausstellen sollen.

 

mfg,

 

Aka

[MarioRio]

Wie ist es denn wenn man ein Konto eröffnet hat und noch die Möglichkeit hätte, den Betrag der per Lastschrift abgebucht wurde wegen Widerspruchs zurückzugeben?! Bringt das was?

 

 

Probiers halt und berichte!

[Elvis77]

Deshalb würde ich mich nicht zu früh freuen, nur weil ihr Geld zurücküberwiesen habt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es (so schnell) bei euch ankommt. Kaupthing, der Sicherungsfonds und auch der Isländische Staat können schon wegen des Währungsrisikos nicht zahlen, schaut euch mal an wie die Krone weggebrochen ist, die müssten ja das 4 fache ausbezahlen, von dem was sie vor zum beispiel 3 Monaten von euch bekommen haben, wenn die in Kronen getauscht haben, wovon ich zu mindest zum Teil ausgehe.

 

Solange noch Überweisungsanträge angenommen wurden, wurden sie wohl auch durchgeführt.

Ich war in der Krise bisserl lahm für meine Familie mit zu denken. Daher hatte ich meinen Vater erst glaube vorgestern gefragt, wo er sein Cash eigentlich verstreut hat.

War auch die Kaupthing dabei. Sollte da natürlich zügig weg. Aus reiner Neugierde muss man ja nun nicht unbedingt die Einlagensicherung von TakaTuka-Inseln testen. Er hat dann glaube ich nichtmal 24 Stunden bevor sie die Türen zugeknallt haben die Onlineüberweisung gestartet und heute Nachmittag war das Geld zurück.

[35sebastian]

und heute Nachmittag war das Geld zurück.

 

ohne Zinsen!?

[schinderhannes]

ohne Zinsen!?

 

Werden Zinsen neuerdings am 9.Oktober kapitalisiert ?!

Natürlich ohne Zinsen !

[culo]

ziemlich viele naivlinge hier unterwegs, die hinterher alles besser besser wissen. vor allem diese pauschalisierung island=ausland=schlecht.

als gäbe es nur deutschland und den rest der welt=island

[Elvis77]

ziemlich viele naivlinge hier unterwegs, die hinterher alles besser besser wissen. vor allem diese pauschalisierung island=ausland=schlecht.

als gäbe es nur deutschland und den rest der welt=island

 

Wenn man sieht das zwei der drei großen Banken schon unter die Räder gekommen sind und als nächstes ja nun wirklich sehr offensichtlich die Bank unter die Räder kommt, die alleine das 8fache Kreditvolumen von Irlands BIP bewegt und die auch nichtmal in der EU sind.

Dann ist glaube ich die Frage, ob das den wirklich bezahlt werden kann ganz real. 15% Inflation, 70% Verlust der Heimatwährung. Mehr als das zehnfache des BIPs plötzlich mit zusätzlichen Risiken und Ausfällen beladen, kein EU-Mitglied, Einlagenflucht.

Da wirkt ein in die Kameras gehauchtes Versprechen ziemlich blass gegen. Und die Infos kamen lange vor der Pleite püber die Ticker.

 

Man kann nunmal einen nackten Mann nicht in die Tasche greifen.

 

Natürlich ist es am wahrscheinlichsten, das die Einlagensicherung hoffentlich funktionieren wird. Aber da man das Desaster ja nun vorher sehen konnte, wenn man entweder drüber gestolpert ist (oder eben aus aktuellem Anlass ein Blick auf Banken hat) musste man das ja nun nicht testen.

 

Sehe nicht wieso das naiv sein soll.

 

Bei uns sieht es auch nicht schöner aus, wenn es in solchen Relationen kracht. Aber wir können wenigstens noch vorübergehend die Notenpresse anwerfen wo nennenswert was raus kommt. Können die Isländer natürlich auch. Aber die Drucken nunmal Kronen und keine Euros.

 

 

ohne Zinsen!?

 

Klar ohne. Ich geh mal davon aus, die sind auch futsch.

[culo]

Wenn man sieht das zwei der drei großen Banken schon unter die Räder gekommen sind und als nächstes ja nun wirklich sehr offensichtlich die Bank unter die Räder kommt, die alleine das 8fache Kreditvolumen von Irlands BIP bewegt und die auch nichtmal in der EU sind.

Dann ist glaube ich die Frage, ob das den wirklich bezahlt werden kann ganz real. 15% Inflation, 70% Verlust der Heimatwährung. Mehr als das zehnfache des BIPs plötzlich mit zusätzlichen Risiken und Ausfällen beladen, kein EU-Mitglied, Einlagenflucht.

Da wirkt ein in die Kameras gehauchtes Versprechen ziemlich blass gegen. Und die Infos kamen lange vor der Pleite püber die Ticker.

 

Man kann nunmal einen nackten Mann nicht in die Tasche greifen.

 

Natürlich ist es am wahrscheinlichsten, das die Einlagensicherung hoffentlich funktionieren wird. Aber da man das Desaster ja nun vorher sehen konnte, wenn man entweder drüber gestolpert ist (oder eben aus aktuellem Anlass ein Blick auf Banken hat) musste man das ja nun nicht testen.

 

Sehe nicht wieso das naiv sein soll.

 

Bei uns sieht es auch nicht schöner aus, wenn es in solchen Relationen kracht. Aber wir können wenigstens noch vorübergehend die Notenpresse anwerfen wo nennenswert was raus kommt. Können die Isländer natürlich auch. Aber die Drucken nunmal Kronen und keine Euros.

 

 

 

 

Klar ohne. Ich geh mal davon aus, die sind auch futsch.

 

du hast mich falsch verstanden. naiv ist, wenn man glaubt, dass island = rest der welt ist und deutschland wie ein fels in der brandung steht .

[Elvis77]

du hast mich falsch verstanden. naiv ist, wenn man glaubt, dass island = rest der welt ist und deutschland wie ein fels in der brandung steht .

 

Achso. Klar, da hast du recht. Wirtschaft funktioniert bei uns nun auch nicht anders als im Rest der Welt. Hat man sich übernommen, dann hat man sich eben übernommen. Egal wo.

[1sternchen1]

Für alle die es interessieren sollte: Auf der Kaupthing Seite finden sich neue Informationen. Auch zum Thema

Einlagensicherung. Das lässt sich als pdf Datei herunterladen und liest sich auszugsweise so:

 

Zahlungen aus dem Fonds

Der Fonds ist verpflichtet, gegenüber Kunden einer Bank Zahlungen in Höhe der Einlage zu leisten, sofern

eine Bank nach Ansicht der isländischen Finanzaufsichtsbehörde nicht in der Lage ist, unverzüglich oder in naher

Zukunft Zahlungen in der Höhe der Einlagen zu leisten, die ein Kunde entsprechend den geltenden Bedingungen

von der Bank verlangt hat. Die Ansicht der Finanzaufsichtsbehörde ist spätestens drei Wochen, nachdem die

Behörde erstmals die Bestätigung erhält, dass die jeweilige Bank gegenüber ihrem Kunden nicht entsprechend

ihren Verpflichtungen Zahlung geleistet hat, zur Verfügung zu stellen.

über das Vermögen einer Bank der Konkurs eröffnet wird.

 

Mindesteinlagensicherung

Die Mindesteinlagensicherung in Island beträgt EUR 20.887,‐‐. Falls die Vermögenswerte des Fonds nicht ausreichen, um den

Gesamtbetrag der garantierten Einlagen bei der jeweiligen Bank zu bezahlen, sind die Zahlungen unter den

Anspruchsberechtigten wie folgt aufzuteilen: alle Forderungen bis zu EUR 20.887,‐‐ sind zur Gänze zu erfüllen und alle

darüber hinausgehenden Beträge sind im gleichen Verhältnis zu bezahlen. Die Mindesteinlagensicherung in Höhe von EUR

20.887,‐‐ besteht unabhängig von der Entwicklung der isländischen Krone.

 

 

Das sind schon mal recht positive Nachrichten.

[90000]

Auch wenn das jetzt für evtl. Geschädigte die hier mitlesen wie blanker Hohn klingen mag, es ist rein interessehalber: Erstattet der Fonds im Falle des Falles auch die bis dato bei der insolventen Bank angefallenen Zinsen? Wohl eher nicht, oder?

[Klaus Peterson]

Frage an die Bankexperten:

 

Ich habe ca. 24 Stunden vor der Sperrung der Konten in Deutschland mein Geld vom Kaupthing Edge Bank Konto auf mein Giro einer deutschen Bank überwiesen.

Das Geld ist auf meinem Giro noch nicht wertgestellt worden.

Zwei Fragen dazu:

 

1. Kann ich davon ausgehen, dass das Geld auch auf meinem Giro ankommt oder kann es sein, dass Kaupthing dieses Geld zurückhält ?

 

2. Ich hatte das Geld dort ca. 3 Monate angelegt. Was ist mit den Zinsen - bekommt man die irgendwann?

[MarioRio]

Auch wenn das jetzt für evtl. Geschädigte die hier mitlesen wie blanker Hohn klingen mag, es ist rein interessehalber: Erstattet der Fonds im Falle des Falles auch die bis dato bei der insolventen Bank angefallenen Zinsen? Wohl eher nicht, oder?

 

In anbetracht der Situation sollte man froh sein, wenn man seine Einlage wieder raus bekommt, meines Wissens ist aber auch selbst in Deutschland nur die Einlage gesichert.

[schinderhannes]

Frage an die Bankexperten:

 

Ich habe ca. 24 Stunden vor der Sperrung der Konten in Deutschland mein Geld vom Kaupthing Edge Bank Konto auf mein Giro einer deutschen Bank überwiesen.

Das Geld ist auf meinem Giro noch nicht wertgestellt worden.

Zwei Fragen dazu:

 

1. Kann ich davon ausgehen, dass das Geld auch auf meinem Giro ankommt oder kann es sein, dass Kaupthing dieses Geld zurückhält ?

 

2. Ich hatte das Geld dort ca. 3 Monate angelegt. Was ist mit den Zinsen - bekommt man die irgendwann?

 

Dasist natürlich nicht definitiv,dass das Geld ankommt - hängt nach meiner persönlichen Erfahrung auch von Rechenzentren der Bank ab.

Manche Onlineüberweisungen sind z.B. auf dem Sollkonto sofort gbucht, bei manchen steht häufig "noch nicht gebucht".

Zu Voba/Raiba und Sparkassenbuchungen könnte ich jetzt was sagen,aber was weiss ich wie das bei Kaupthing läuft?

Grundsätzlich kann man Überweisungen aber stornieren sofern sie noch nicht auf dem Empfängerkonto gutgeschrieben worden sind.

Wann war das denn genau ?

[geysir]

Habe auch ne rechtliche Frage:

 

ich habe am 7.10. innerhalb der 14-tägigen Widerrufsfrist meine Festgeldanlage vom 1.10. widerrufen. Natürlich wurde da bis zum Moratorium nichts mehr bearbeitet.

 

Trotzdem die Frage: Gelten in diesem Fall nicht die AGB inkl. deutsches Recht, Gerichtsstand FRankfurt? Ist Island in dem Fall nicht als Rechtsnachfolger direkt in der Haftung?

 

WAS WÜRDET IHR TUN?