herculez März 13, 2008 Hallo, wollte nur mal eben wissen, wie es generell mit Staatsanleihen der USA aussieht? Ich meine immerhin ist das ja keine Bananenrepublik oder...die können sich das doch gar nicht leisten ihre Anleihen nicht vernünftig zu bedienen. Ist ja nicht Argentinien oder so. Danke Herc Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. März 13, 2008 Hallo, wollte nur mal eben wissen, wie es generell mit Staatsanleihen der USA aussieht? Ich meine immerhin ist das ja keine Bananenrepublik oder...die können sich das doch gar nicht leisten ihre Anleihen nicht vernünftig zu bedienen. Ist ja nicht Argentinien oder so. Danke Herc Gut erkannt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 13, 2008 ?????? und die Frage ? "aussehen tuts gut, die Druckmaschine für grünes Papier funtioniert tadellos" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
herculez März 13, 2008 ?????? und die Frage ? "aussehen tuts gut, die Druckmaschine für grünes Papier funtioniert tadellos" Naja, die Frage habe ich im Prinzip mir selber versucht zu beantworten. Ich wollte euch eigentlich fragen, wie ihr das seht. Ob ihr das genau so seht, oder ob da irgendwo eine Fallgrube sein könnte, die man eigentlich wissen sollte, aber einfach mal übersieht. Ich habe nur mal aus Spaß heute morgen bei Anleihen eine von den USA gesehen mit ca. 9,55% Rendite. Sonst waren in dem Bereich nur noch Venezuela und Ungarn. Die steht bei 115%, das würde nach meiner Rechnung ca. 8,2% Rendite effektiv ergeben. Im Prinzip wundere ich mich darüber, dass die so hohe Zinsen zahlen. hat das mit der Inflation zu tun? Danke Herc Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von Herr S. Alter, das wird zu 100% KEINE US-Staatsanleihe gewesen sein! Und wenn doch wird der Kurs bei 130% oder so liegen... Ausserdem sind Zinsen dynamisch, die verändern sich auch mal im Laufe der geschichte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman März 13, 2008 Ich habe nur mal aus Spaß heute morgen bei Anleihen eine von den USA gesehen mit ca. 9,55% Rendite. Welche soll denn das gewesen sein? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SumSum März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von SumSum ?????? und die Frage ? "aussehen tuts gut, die Druckmaschine für grünes Papier funtioniert tadellos" > d. h. Du kriegst (zumindest bei einer Staatsanleihe) die 100 Dollar für das Ding wieder. Aber damit ist eine Frage noch nicht beantwortet. Was kannst Du Dir für die 100 Dollar dann noch kaufen, wenn die Druckerpresse auf Hochtouren läuft und fleißig grünes Papier ausspuckt ? Mal einfaches Beispiel, wie das Verhältnis Geldmenge / Warenmenge theoretisch funktioniert: - im Wirtschaftskreislauf sind 100 Dollar und 100 Eier. Ein Ei kostet 1 Dollar - nun kommt die FED auf die tolle Idee und produziert zusätzlich noch mal 100 Dollar. Es sind aber weiterhin nur 100 Eier vorhanden. Folge: 200 Dollar stehen nun 100 Eiern gegenüber. Es besteht also ein Überangebot an Geld. - Die nächste Folge wird sein. Der Händler auf der Straße wird sagen "Moment mal, ich verkaufe mein Ei zu billig. Gemessen an dem umlaufenden Geld ist es 2 Dollar wert" (weil: 200 Dollar / 100 Eier = 2 Dollar sind). Also: das Ei wird demächst 2 Dollar kosten (weil dann ja wieder Geldmenge = Warenmenge ist) Mal kurz:Theoretisch soll das so funktionieren, dass die Geldmenge genauso stark ansteigt wie die Gütermenge zunimmt. Dann ist eine Währung stabil und es gibt keine Inflation. Ausgehend von diesem Idealzustand gibt es nun 2 Szeanarien -> die Geldmenge steigt schneller als die Warenmenge. -> Folge ist in der Regel eine Inflation, weil sich der Preis der Waren an die Geldmenge angleicht. Eine leichte Inflation gilt in der Regel als nachfragefördernd (ganz einfach, weil die Menschen Kohle in der Tasche haben und sich dafür was kaufen können...) -> die Warenmenge steigt schneller als die Geldmenge. Geld wird also "knapp". Folge: Deflation, d. h. die Preise für Waren sinken So und darfst Du dreimal raten, was die Fed da zur Zeit veranstaltet und welche Folge da wohl recht wahrscheinlich eintreten wird.... So, dass kann vereinfacht gesagt auch mit einer (Staats-) Anleihe passieren. Du kriegst die 100 Dollar zwar zurück, kannst Dir aber nur die 1/2 davon kaufen. Für Europäer kommt noch das Währungsrisiko dazu. Gibt es nicht, oh doch: google mal nach dem Begriff "hyperinflation" ggf. + "Deutschland" und so weiter... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von Raccon Alter, das wird zu 100% KEINE US-Staatsanleihe gewesen sein! Und warum nicht? Kann eine Anleihe kurz vor Faelligkeit sein - die Rendite ist immer p.a., d.h. wenn die Anleihe nur noch ein paar Monate laeuft, dann ist die Rendite natuerlich "hochgerechnet". Wird wohl die hier gewesen sein: VEREINIGTE STAATEN VON AMERIKA DL-BONDS 1984(09/14) Die Anleihe ist schon gekuendigt, d.h. wird im August 2009 faellig, Laufzeit also sogar noch laenger als ein Jahr! Wenn man da rankommt, dann koennte man vielleicht noch schnell ein Schnaeppchen machen. Aber das Wechselkursrisiko beachten. Gibt hier irgendwo einen Thread zu diesen Anleihen (-> Suchfunktion). Und wenn doch wird der Kurs bei 130% oder so liegen...Ausserdem sind Zinsen dynamisch, die verändern sich auch mal im Laufe der geschichte... Und wenn der Kurs bei 200 liegt, 9,55% Rendite ist und bleibt 9,55% Rendite, sofern die Anleihe einen festen Kupon hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
herculez März 13, 2008 Alter, das wird zu 100% KEINE US-Staatsanleihe gewesen sein! Und wenn doch wird der Kurs bei 130% oder so liegen... Ausserdem sind Zinsen dynamisch, die verändern sich auch mal im Laufe der geschichte... Die WKN lautet: 473871 Es ist genau die, die Raccon gepostet hat. Das mit dem Währungsrisiko und der Inflation ist mir schon bewusst. Aber wo liegt der Zinssatz und die Inflationsrate in den USA momentan? Der Leitzins wurde öfters gesenkt, ich bin mir bei der Inflationsrate nicht ganz sicher, aber ich glaube gerade nicht dass, die höher als maximal 4% ist.Das heißt, wenn Inländer bin und kein Währungsrisiko habe, dann greife ich da aber richtig ab rein theoretisch. So, damit soll das ganze aber auch abgeschlossen sein. Ich halte mal fest, dass die USA bis auf ihre Geldpolitik ein zuverlässiger Staat ist, was das Nachkommen von Verbindlichkeiten betrifft. Gruß Herc Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von Herr S. Und warum nicht? Kann eine Anleihe kurz vor Faelligkeit sein - die Rendite ist immer p.a., d.h. wenn die Anleihe nur noch ein paar Monate laeuft,dann ist die Rendite natuerlich "hochgerechnet". Wenn eine Anleihe kurz für Fälligkeit eine p.A. rendite von 9,55 hat, dann muss die nominalverzinsung ja bei 20% oder so liegen. Also da kann irgendwas nicht stimmen. Das Zinsniveau ist in den USA irgendwo bei 3,5%. Da kann es keine Rendite von 9,55% geben wenn der Emittent die USA ist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von Delphin Achtung! Das kann auch ein Problem bei der Berechnung der Rendite sein! Ich habe es nicht für die besagte Anleihe recherchiert, aber viele US-Staatsanaliehen sind vorzeitig kündbar (callable). Die automatische Berechnung der Rendite bei OnVista geht von der Fälligkeit 2014 aus, dann gäbe es ca. 9%. Das kann wohl kaum sein, d.h. es ist also eine vorzeitige Kündigung wahrscheinlich, nehmen wir an, die Anleihe würde zum 15.8.2009 gekündigt, dann wäre die Rendite lediglich 1,77%. Das wäre für eine US-Anleihe mit 1,5 Jahren Laufzeit ungefähr korrekt (siehe US-Zinsstrukturkurve!). Bin da kein Fachmann, für kündbare Anleihen gibt es eigene Bewertungsmodelle, die an die von Optionen angelehnt sind (denn sie enthalten ja ein Options-Komponente sozusagen) - diese Dinge hat auch OnVista nicht drauf. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herr S. März 13, 2008 Ja und ich glaub die wird auch nicht nach ISMA berechnet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Luxor März 13, 2008 · bearbeitet März 13, 2008 von Luxor -------------------------------- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin März 13, 2008 Ja und ich glaub die wird auch nicht nach ISMA berechnet. Davon mal ganz abgesehen, das dürfte aber nur Nachkommastellen ausmachen. Hab noch nen passenden Link. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon März 14, 2008 Wenn eine Anleihe kurz für Fälligkeit eine p.A. rendite von 9,55 hat, dann muss die nominalverzinsung ja bei 20% oder so liegen. Also da kann irgendwas nicht stimmen. Das Zinsniveau ist in den USA irgendwo bei 3,5%. Da kann es keine Rendite von 9,55% geben wenn der Emittent die USA ist Hast recht, die haben die Rendite fuer die Faelligkeit in 2014 angegeben - die Anleihe wird aber schon in 2009 gekuendigt. Der Kupon ist aber in der Tat sehr hoch (12,5%), da die Anleihe schon in 1984 ausgegeben wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco Februar 27, 2021 · bearbeitet April 26, 2021 von nicco - Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bärenbulle März 11, 2021 Am 1.3.2021 um 12:42 von nicco: Mr. Market testet die FED. Rückkauf Short, der T-Bond fällt zurzeit wieder deutlich mit - 0,6 %. Analog 2016 liegt das Kursziel bei ca. 152. Sieht eher so aus als wenn Mr. Market die Puste ausgeht. Der hat Angst vor der eigenen Courage und übt jetzt wieder vorauseilendes Gehorsam. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
