Tiffany & Co. (TIF)

[klausk]

Stairway:

In der Hoffnung, dass wir beide noch etwas von den Grossen dieser Welt lernen können,

klausk.

War wohl nix.

[Stairway]

Süß.

[Boersifant]

Das ist die alte Leier, du weisst das wir hier auf verschiedenen Standpunkten stehen. Aber sicher, Google war 2001 das 3000fache seines Gewinns wert...

 

Google ist erst 2004 an die Börse gekommen. Viele werden sich noch erinnern, wie damals gesagt wurde, die Aktie sei schon bei Emission völlig

überteuert. Ich habe das auch geglaubt, der Markt wusste es besser. Seit der Emission hat die Aktie zwar um Hunderte Prozent zugelegt, die

Bewertung ist aber weiter zurückgekommen. Der Markt preist also eine Abschwächung des Wachstums ein, das Wachstum reichte aber noch

für Kurssteigerungen. Das ist auch der Grund dafür, warum der modische Versuch einer Ermittlung des fairen Wertes über frühere KGVs bei

Einzelaktien vollkommen falsch ist. Dass eine Aktie X vor 3 Jahren ein KGV von Y wert war, heißt mitnichten, dass sie es auch heute ist, denn das

würde unendliches, gleichbleibendes Wachstum bedeuten, was es in der Realität nicht gibt.

[Stairway]

Google ist erst 2004 an die Börse gekommen. Viele werden sich noch erinnern, wie damals gesagt wurde, die Aktie sei schon bei Emission völlig

überteuert. Ich habe das auch geglaubt, der Markt wusste es besser. Seit der Emission hat die Aktie zwar um Hunderte Prozent zugelegt, die

Bewertung ist aber weiter zurückgekommen. Der Markt preist also eine Abschwächung des Wachstums ein, das Wachstum reichte aber noch

für Kurssteigerungen. Das ist auch der Grund dafür, warum der modische Versuch einer Ermittlung des fairen Wertes über frühere KGVs bei

Einzelaktien vollkommen falsch ist. Dass eine Aktie X vor 3 Jahren ein KGV von Y wert war, heißt mitnichten, dass sie es auch heute ist, denn das

würde unendliches, gleichbleibendes Wachstum bedeuten, was es in der Realität nicht gibt.

 

Ahh, das war ein verschreiber, ich meinte Yahoo. Dann macht das mit dem KGV auch Sinn

[klausk]

Ahh, das war ein verschreiber, ich meinte Yahoo. Dann macht das mit dem KGV auch Sinn

Falls ich mal was Dummes geschrieben haben sollte, dann war das natürlich nur ein Tippfehler. In Wirklichkeit meinte ich das Gegenteil.

[Stairway]

Falls ich mal was Dummes geschrieben haben sollte, dann war das natürlich nur ein Tippfehler. In Wirklichkeit meinte ich das Gegenteil.

 

Vielleicht findest noch ne anderen Suchmaschienenfirma die 2001 das 3000fach des Gewinns Wert war. Du bist erbärmlich.

[Sapine]

Findet ihr nicht es reicht langsam?

 

Alternative 1: PN

Alternative 2: <ignore>

Alternative 3: Soll Männer geben, die ein Kriegsbeil auch begraben können.

[Stairway]

Falls ich mal was Dummes geschrieben haben sollte, dann war das natürlich nur ein Tippfehler. In Wirklichkeit meinte ich das Gegenteil.

 

 

Vielleicht hat der Abstieg von TIF etwas damit zu tun, dass auch die klassische Tiffany-Klientel nicht mehr so locker mit Tausendern um sich wirft wie früher. Da sollte man speziell das New Yorker Umfeld untersuchen und Anekdoten zusammenpuzzlen: Die Stars der Finanzhäuser scheffeln nicht mehr so richtig, BSC ist gecrasht, um LEH gibts Gerüchte, Citi entlässt Tausende und verkauft ihr deutsches Geschäft, GM stellt den Hummer ein, Käufer für traditionell superteure Apartments in Manhattan sind rar geworden, weil auch die mit Hypotheken gekauft werden und die Banken damit extrem zurückhaltend geworden sind. Der CEO von Edel-Shop Macy's (M) muss öffentlich versichern, dass die Firma "financially healthy" ist.

 

So lieber Klausk wo ist die Krise hin ?

 

 

N-TV Tiffany legt kräftig zu

 

Der Halbjahresbericht

 

Wie erwartet sehr gute Zahlen, sogar etwas über den Erwartungen, der Gesamtjahresausblick angehoben auf nun 2,82 bis 2,92 $ je Aktie.

 

Näheres dann übers Wochenende. Wie gesagt, das Unternehmen ist top aber es interessiert sich ja niemand dafür.

[Perdox]

wenn ich niemand bin...ich interessier mich auf jeden fall sehr für tiffany steht schon seit längerem auf meiner watchlist und irgendwann wird sie sich auch in meinem depot befinden

[Stairway]

wenn ich niemand bin...ich interessier mich auf jeden fall sehr für tiffany steht schon seit längerem auf meiner watchlist und irgendwann wird sie sich auch in meinem depot befinden

 

Wollt nicht an deinem Ego kratzen Leider schoss die Tiffany Aktie 10 % nach oben. Sollte der Dollar wieder bei 1,60 stehen und Tiffany zu Kursen um die 35 $ steige ich ein. Sofern Cash vorhanden.

 

Zur Zeit sieht der 1-Jahres Chart so aus:

 

 

Beim aktuellen Kurs von 43,85 Dollar (gestern standen wir noch bei ~39 Dollar) ergibt sich folgende Bewertung:

 

EPS 2008e: 2,85 $ (Meine genaue Schätzung folgt noch in den nächsten Tage, diese hier ist auf die Prognose des Managements bezogen)

 

KGVe: 15,0

KBVe: 3,1

KUVe: 1,7

 

Gruß Stairway

[Ike]

das Unternehmen ist top aber es interessiert sich ja niemand dafür.

 

Exakt, das gleiche kann ich von vielen meiner positionen sagen, es fließt einfach kein Geld in den Markt. Da kann man nur auf ein besseres Börsenumfeld warten.

[Reigning Lorelai]

Guten Tag,

 

naja also mich machen die Kennzahlen jetzt nicht unbedingt an. Hier ein Überblick über die Jahre 1989 - 2008. Leider ist die Qualität nicht so toll. Aus Datenschutzgründen werde ich auch nicht mehr posten.

 

Hist Price/Rev/Shr (dil.), FY 1.87 2.16 2.37 2.11 2.94 2.02 3.34 3.41 3.76 1.76 1.37 1.45 1.19 0.72 0.81 1.05 1.37 1.35 1.69 1.45

Hist P/E Normalized (dil), FY 16.59 20.58 21.09 15.30 27.31 18.19 30.96 29.86 38.01 23.02 19.21 22.56 23.31 15.83 17.01 32.53 21.22 16.80 19.50 16.89

Hist Price/Bk, Tot Eqty, FY 3.08 2.96 2.93 2.67 3.96 2.79 4.99 5.91 7.08 3.88 3.05 3.41 3.35 2.06 2.42 2.47 3.32 3.42 4.67 4.15

Hist Price/CF/Shr (dil.), FY 11.91 14.27 14.82 11.22 19.11 12.79 22.43 23.90 29.64 17.37 14.64 17.04 16.98 11.33 138.00 18.83 16.90 14.61 17.67 15.85

ROE Comm Eqty, %, FY 19.25 14.78 14.74 19.20 16.11 16.92 17.69 22.65 22.88 18.76 17.72 18.19 16.14 14.29 (5.20) 7.76 16.91 23.52 28.37 29.16

Hist Div Yield Comm Stk Primary, %, FY 1.31 0.97 0.80 0.73 0.48 0.69 0.45 0.40 0.30 0.59 0.67 0.49 0.51 0.96 0.96 0.86 0.66 0.66 0.43 0.37

 

Es geht von hinten mit 1989 los aber daran sieht man dann schon, dass die Kennzahlen so überragend auch nicht sind dass man von einem der billigsten Unternehmen sprechen könnte.

 

Gruß

[Gast240123]

Aus Datenschutzgründen werde ich auch nicht mehr posten.

 

Datenschutz?

[Reigning Lorelai]

Datenschutz?

Sagt jedenfalls mein Vertrag mit dem Datenlieferant dass ich die Daten nicht öffentlich mache in Form von Screenshots oder ähnliches...

[Stairway]

Guten Tag,

 

naja also mich machen die Kennzahlen jetzt nicht unbedingt an. Hier ein Überblick über die Jahre 1989 - 2008. Leider ist die Qualität nicht so toll. Aus Datenschutzgründen werde ich auch nicht mehr posten.

 

Hist Price/Rev/Shr (dil.), FY 1.87 2.16 2.37 2.11 2.94 2.02 3.34 3.41 3.76 1.76 1.37 1.45 1.19 0.72 0.81 1.05 1.37 1.35 1.69 1.45

Hist P/E Normalized (dil), FY 16.59 20.58 21.09 15.30 27.31 18.19 30.96 29.86 38.01 23.02 19.21 22.56 23.31 15.83 17.01 32.53 21.22 16.80 19.50 16.89

Hist Price/Bk, Tot Eqty, FY 3.08 2.96 2.93 2.67 3.96 2.79 4.99 5.91 7.08 3.88 3.05 3.41 3.35 2.06 2.42 2.47 3.32 3.42 4.67 4.15

Hist Price/CF/Shr (dil.), FY 11.91 14.27 14.82 11.22 19.11 12.79 22.43 23.90 29.64 17.37 14.64 17.04 16.98 11.33 138.00 18.83 16.90 14.61 17.67 15.85

ROE Comm Eqty, %, FY 19.25 14.78 14.74 19.20 16.11 16.92 17.69 22.65 22.88 18.76 17.72 18.19 16.14 14.29 (5.20) 7.76 16.91 23.52 28.37 29.16

Hist Div Yield Comm Stk Primary, %, FY 1.31 0.97 0.80 0.73 0.48 0.69 0.45 0.40 0.30 0.59 0.67 0.49 0.51 0.96 0.96 0.86 0.66 0.66 0.43 0.37

 

Es geht von hinten mit 1989 los aber daran sieht man dann schon, dass die Kennzahlen so überragend auch nicht sind dass man von einem der billigsten Unternehmen sprechen könnte.

 

Gruß

 

Ich hab die 12 Jahres Zahlen zu allen Kennzahlen von S&P die kann ich veröfffentlichen.

dass man von einem der billigsten Unternehmen sprechen könnte.

 

Hat das jemand ? - Wie gesagt auf dem aktuellen Niveau würde ich nicht kaufen, aber bei Kursen von 30-35 Dollar und dem Wachstum + Markenstärke + finanzielle Stabilität ist die Aktie IMO ein Kauf.

[Stairway]

Hier mal ein sehr teures Exemplar aus dem Tiffany Angebot:

 

 

Ein Stein kostet schlappe 500.000 $ und macht damit allein 0,02 % des Umsatz von Tiffany & Co. aus.

[Boersifant]

Ein ganz bezauberndes Exemplar, der Schmuck für 10 Euro bei BB sieht aber nicht schlechter aus.

[Stairway]

Ein ganz bezauberndes Exemplar, der Schmuck für 10 Euro bei BB sieht aber nicht schlechter aus.

 

Dafür die Marge bei Tiffany - Solang es Reiche gibt die den scheiß kaufen bin ich glücklich.

[Stairway]

So, komme leider erst am Freitag dazu, ein abschließendes Gespräch mit der IR zu führen, aber bisher sind meine Daten recht nahe an den Schätzungen von Reuters (hatte die davor nicht gesehen) daher werde ich diese mal Posten, meine werden eher etwas schlechter sein.

 

FY 2008:

 

(in tausend)

Net Sales: 3.256.530 $

EPS: 2.84 $

 

Quelle: Reuters

[Stairway]

So, komme leider erst am Freitag dazu, ein abschließendes Gespräch mit der IR zu führen, aber bisher sind meine Daten recht nahe an den Schätzungen von Reuters (hatte die davor nicht gesehen) daher werde ich diese mal Posten, meine werden eher etwas schlechter sein.

 

Nach dem 3. und 4. Quartal ist ne Schätzung unmöglich.

[Stairway]

Die 2008 Bluebook Edition ist draußen, teuerstes Teil ist dieses Jahr ein Diamant für schlappe 6,5 mio (!) $.

 

 

Hier der 3-Seitige Bericht:

 

http://www.ftd.de/lifestyle/luxus/:Reporta...der/435681.html

 

Sehr schön zu lesen, wenn man das Besondere an Tiffany erfahren will.

[losemoremoney]

Jetzt wirds auch at Tiffany´s interessant.

[Stairway]

Q3 Bericht sieht düster aus, das Unternehmen macht im Q4 traditionell 1/3 seines Umsatzes und das in einer Zeit in der vorallem das Q4 nun nicht gerade gut zu werden scheint.

 

Ein Bericht mal vorab, mein Statement kommt später:

 

NEW YORK (MarketWatch) -- Luxury jewelry retailer Tiffany & Co. slashed its full-year outlook, announced job cuts and reduced capital spending in anticipation of soft holiday sales as third-quarter profits fell 57% hurt by declining U.S. demand.

 

The retailer said net income fell to $43.8 million, or 35 cents a share, from $101.5 million, or 73 cents, a year earlier, when it had a 48-cent gain on a Tokyo sale-and-leaseback transaction.

 

Sales fell 1.4% to $618.2 million. Excluding the impact of currency translations, sales would have dropped 2%, the New York-based company said.

Tiffany forecast full-year earnings in a range of $2.30 to $2.50 a share with sales estimated to be flat to be down 2%. In August, it had expected profit of as much as $2.92 a share.

Tiffany shares fell 3.1% to $20.19. The stock has lost 56% of its value this year.

Underscoring the headwinds confronting the company, Tiffany said that U.S. sales so far this month have slowed from levels seen at the end of the third quarter and that it sees the weak trends continuing through the fourth quarter -- when it makes the bulk of its sales and profit. Jewelry retailers are among the most vulnerable in a period of consumers cutting back on discretionary spending, and for Tiffany, the fallout of job cuts on Wall Street and the expected dwindling bonuses for those still employed is sapping a traditionally reliable source of sales for the company, analysts said.

 

Tiffany's "US business overall will continue to disappoint this year and into "next year," said Credit Suisse analyst Paul Lejuez. "Although certain international markets remain strong, we question how long it can last given the weak global economic environment."

Third-quarter sales at Tiffany stores open at least a year fell 6%, hurt by a 14% decline in the U.S. At the U.S. branch stores, comparable-store sales dropped 16% and declined 5% in the New York flagship, which represented more than one-fifth of its U.S. store sales. October sales alone at the flagship store tumbled 17%. The number of transactions declined in every region across the U.S.

While overseas comparable sales mostly gained, demand in Japan, the company's top international market, also declined. Tiffany said trends in Asia and Europe are also challenging, but to a lesser extent. It's impossible to know when consumer confidence will be restored, Tiffany said.

"Customers have adjusted their spending in reaction to economic conditions and near-term uncertainties," said Chief Executive Michael Kowalski.

Against this backdrop, Tiffany said it's considering various cost-cutting opportunities, including a moderation in the rate of new stores in 2009 from a long-term annual target growth rate of as much as 10% from as much as 6%.

[Stairway]

Q3 Bericht sieht düster aus, das Unternehmen macht im Q4 traditionell 1/3 seines Umsatzes und das in einer Zeit in der vorallem das Q4 nun nicht gerade gut zu werden scheint.

 

Ein Bericht mal vorab, mein Statement kommt später:

 

Also der Gewinn stimmt weiterhin, dank guter Sparmaßnahmen. Nach Sondereffekten (den ich in der Prognose schlauerweise vergessen habe) erzielte der Konzern 0,35 $ per Share nach 0,31 $ per Share im Q3 2007. Auf die ersten 9 Monate gerecht stieg der Gewinn von 1,17 $ auf 1,49 $ per Share. Das Sorgenkind ist allerdings der Umsatz, vor allem im wichtigen Q4 - und das nichtnur in den USA.

 

Der Umsatz sank im dritten Quartal leicht um 10 mio $ auf 618 mio $, dagegen sank die MAQ von 45,5 % auf 43,7 % was erwartet worden war.

Da man durch ein SWAP Geschäft mit Lehman nochmals 4,5 mio $ abschreiben musste rechne ich hier mal alle Einmaleffekte heraus und stelle die operativen Gewinne dieses Quartals dar:

 

78,521 T$ im Q3 2008 gegenüber 53,144 T$ im Vorjahresquartal, das sieht dann schon besser aus. Leider sind derart viele Sondereffekte im Bericht, dass man es als uninformierte kaum richtig deuten kann.

 

Von daher also auch eher Unwichtig, was in diesem Quartal alles passiert ist, was zählt ist der Ausblick und der wirkt drastisch:

 

EPS Outlook von 2,85 auf 2,45 gesenkt. Das ist heftig. Wobei auch hier wieder zwei Sondereffekte reinspielen. Daher nun den Blick auf den Umsatz gerichtet:

Das Unternehmen wird die Expansion drosseln, vor allem in Europa lief das Geschäft eher schlecht mit nur 16 % Wachstum, meiner Meinung nach liegt das am Fokus auf England, der aber langsam gedrosselt wird. Na ja, alles in allem kann man sagen, dass die Gegenwart noch ganz gut aussieht, der Ausblick natürlich übel ist.

 

Genauere Zahlen, was erwartet wird fürs Gesamtjahr gibts dann bei Zeiten.

 

Gruß

[Stairway]

Ben Graham Would Buy Pfizer, Tiffany, Grants Says (Update1)

 

By Eric Martin

 

Dec. 10 (Bloomberg) -- Pfizer Inc. and Tiffany & Co. are among eight stocks that Benjamin Graham, the father of value investing and Warren Buffetts mentor, would buy, Grants Interest Rate Observer said.

 

Cooper Industries Inc., Nucor Corp., Cintas Corp., Archer Daniels Midland Co., Molex Inc. and RadioShack Corp. also meet the seven criteria Graham presented in 1973 for stocks that a defensive investors might buy with confidence, according to the latest issue of Grants, which was released today.

 

That there are as many as eight is a notable fact, the newsletter said. In March 2003, near what would prove to be the bottom of the post-Nasdaq washout, Grants could identify only two that met the grade.

 

Graham favored companies that have adequate size; current assets that exceed liabilities by two times; 10 straight years of profit; 20 years of uninterrupted dividends; 10 years of earnings growth exceeding 33 percent; a price-to-earnings ratio of less than 15; and a price-to-book ratio thats less than 1.5, according to Grants, an investment newsletter founded by James Grant in 1983.

 

Security Analysis, published in 1934, provided a road map for value investors including Buffett, the chairman of Berkshire Hathaway Inc.

 

An equal-weighted index of the eight companies Grants identified has surged 32 percent since Nov. 20, the day the Standard & Poors 500 Index dropped to an 11-year low.

 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...mp;refer=stocks

 

Interessant, dass diese Aktien nun die Kriterien treffen.

 

Und hier ein, na ja, etwas merkwürdig aufgezogenes Gespräch:

 

http://www.thestreet.com/video/10452503/a-..._tscrss&s=1