ING (DiBa) - Die Bank für mich?

[ineedadollar]

ING baut das Angebot an sparplanfähigen ETFs von Vanguard deutlich aus (bisher 10, jetzt 72). Vanguard wird nun wohl nach Schließung von Vanguard Invest Direct und Vanguard Anlageservice wieder andere Vertriebswege intensivieren müssen. 

 

EDIT: Das Angebot an sparplanfähigen ETFs wurde auch darüber hinaus deutlich erweitert um ca. 300 ETFs.

[Geldhaber]

Bemerkenswert finde ich, wie schnell eine Überweisung vom Extra-Konto (Tagesgeld) auf das hinterlegte Referenzkonto (Girokonto bei der Targobank) geht: Gestern Abend nach 18 Uhr beauftragt und heute schon eingegangen. 

So konnte ich heute noch - und damit vor (!) Wochenende und Feiertagen - den Betrag umbuchen auf das Tagesgeldkonto bei der Targobank mit Aktionszins. 

[Belgien]

vor 3 Minuten von Geldhaber:

Bemerkenswert finde ich, wie schnell eine Überweisung vom Extra-Konto (Tagesgeld) auf das hinterlegte Referenzkonto (Girokonto bei der Targobank) geht: Gestern Abend nach 18 Uhr beauftragt und heute schon eingegangen. 

So konnte ich heute noch - und damit vor (!) Wochenende und Feiertagen - den Betrag umbuchen auf das Tagesgeldkonto bei der Targobank mit Aktionszins. 

Hättest Du heute am Morgen die Überweisung aufgegeben, dann wäre sie auch schon jetzt auf dem Targo-Konto eingegangen. Die ING gehört bei normalen SEPA-Überweisungen (SICT gibt es dort ausgehend nicht) zu den „Schnell-Überweisern“.

[Geduldsanleger]

Hallo und frohe Weihnachten,

 

hat hier jemand  Erfahrungen, ob die bei Aktions ETF  der ING für 0€ oder 3,90€  vergünstigte Ordergebühr über Tradegate   nicht nur bei Käufen, sondern auch bei Verkäufen gültig ist? Zu dem Punkt kann ich auf der Homepage nichts finden. Es handelt sich bei mir zum Einen  um den  Amundi EUR Overnight Return ETF     FR0010510800, welchen ich per kostenlosen Sparplan gekauft hatte und   mit 3,90€ vergünstigter Ordergebühr angegeben wird. Zum Anderen um  den   .Xtrackers II EUR Overnight Rate    LU0290358497,  den ich mehrfach nachweislich mit 0€ Ordergebühr über Tradegate gekauft hatte.  Ist eben die Frage, ob die vergünstigte Ordergebühr bei den Aktions ETF auch für Verkäufe möglich ist. 

Vorab besten Dank für Erfahrungsberichte.

 

[Belgien]

vor 8 Minuten von Geduldsanleger:

 

Vorab besten Dank für Erfahrungsberichte.

 

Man braucht keine „Erfahrungsberichte“, sondern muss nur die Aktionsbedingungen auf der Webseite lesen:

 

Zitat

 

Bei Käufen ab 1.000 Euro zahlen Sie eine reduzierte Kaufgebühr in zwei Preisstufen. Für Käufe unter 1.000 Euro sowie Verkäufe fällt die reguläre Ordergebühr von 4,90 Euro + 0,25% vom Kurswert an.
 

 

[Geduldsanleger]

vor 14 Stunden von Belgien:

Man braucht keine „Erfahrungsberichte“, sondern muss nur die Aktionsbedingungen auf der Webseite lesen:

 

Den Abschnitt habe ich leider überlesen, wie gut, dass man sich in Foren gegenseitig helfen kann.  Besten Dank für den Hinweis.  Wenden wir es ins Positive: durch die Aktions ETF möchte die ING  den Buy and Hold  Gedanken stärken, denn die Ordergebühren beim Verkauf sind bei höheren Summen abschreckend hoch. Da  die beiden Geldmarkt ETF in meinem Fall auch mal verkauft werden würden, werde ich   einen Teildepotübertrag zu einem anderen Broker mit günstigeren Ordergebühren veranlassen.

[Neon0406]

vor 31 Minuten von Geduldsanleger:

Den Abschnitt habe ich leider überlesen, wie gut, dass man sich in Foren gegenseitig helfen kann.  Besten Dank für den Hinweis.  Wenden wir es ins Positive: durch die Aktions ETF möchte die ING  den Buy and Hold  Gedanken stärken, denn die Ordergebühren beim Verkauf sind bei höheren Summen abschreckend hoch. Da  die beiden Geldmarkt ETF in meinem Fall auch mal verkauft werden würden, werde ich   einen Teildepotübertrag zu einem anderen Broker mit günstigeren Ordergebühren veranlassen.

Ich will jetzt nicht zu negativ klingen, aber Deine Aussage "...denn die Ordergebühren beim Verkauf sind bei höheren Summen abschreckend hoch...." kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, bei 10.000 € sind 0,25 % 25 EURO + 4,90 EURO. Die Verkaufsgebühren sind höchstens 69,90 Euro, d.h. bei 100.000 € fallen nur noch 0,069 % Verkaufsgebühren an. Natürlich gibt es andere Banken bei denen man etwas billiger verkaufen kann. Aber fällt das gegenüber TER und den Steuern überhaupt ins Gewicht? Warum erwartet man immer von Dienstleistungen, dass alles kostenlos sein muss. Wir haben in Deutschland fast die niedrigsten Gebühren in Europa. Schaut mal hin, was nur die Österreicher zahlen müssen.

 

Notfalls kann man sich Aktien von der ING DIBA kaufen, bei 1.000 € kriegt man dann pro Jahr 50 € an Dividende, das ist fast doppelt so viel, wie die Verkaufsgebühren bei 10.000 €. Nur mal um das in Verhältnis zu setzen. 

[bondholder]

vor 2 Stunden von Neon0406:

Notfalls kann man sich Aktien von der ING DIBA kaufen, bei 1.000 € kriegt man dann pro Jahr 50 € an Dividende, das ist fast doppelt so viel, wie die Verkaufsgebühren bei 10.000 €.

Die ING-DiBa AG ist als 100-Prozent-Tochtergesellschaft der ING Groep N.V. nicht börsennotiert, aber das weißt du bestimmt schon.

[Holgerli]

vor 2 Stunden von bondholder:

Die ING-DiBa AG ist als 100-Prozent-Tochtergesellschaft der ING Groep N.V. nicht börsennotiert, aber das weißt du bestimmt schon.

Naja, und eben jene kann man für 13,70 Euro kaufen und bekommt über 70 Stück der Aktie. Pro Aktie wurden dieses Jahr 74ct gezahlt und nächstes Jahr wird mit 70ct gerechnet. Dividendenrendite 6% bzw. geschätze 5%.

[Neon0406]

vor 41 Minuten von bondholder:

Die ING-DiBa AG ist als 100-Prozent-Tochtergesellschaft der ING Groep N.V. nicht börsennotiert, aber das weißt du bestimmt schon.

Natürlich weiß ich das!!! 

 

Ändert aber nichts an meiner Gesamtaussage. 

 

 

[Geduldsanleger]

vor 5 Stunden von Neon0406:

Ich will jetzt nicht zu negativ klingen, aber Deine Aussage "...denn die Ordergebühren beim Verkauf sind bei höheren Summen abschreckend hoch...." kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, bei 10.000 € sind 0,25 % 25 EURO + 4,90 EURO. Die Verkaufsgebühren sind höchstens 69,90 Euro, d.h. bei 100.000 € fallen nur noch 0,069 % Verkaufsgebühren an. Natürlich gibt es andere Banken bei denen man etwas billiger verkaufen kann. Aber fällt das gegenüber TER und den Steuern überhaupt ins Gewicht? Warum erwartet man immer von Dienstleistungen, dass alles kostenlos sein muss. Wir haben in Deutschland fast die niedrigsten Gebühren in Europa. Schaut mal hin, was nur die Österreicher zahlen müssen.

Es handelt sich um Summen  über 10000€ für  geldmarktähnliche ETF, deren Rendite trotz des derzeitigen Zinses eher bescheiden ausfällt. Da machen die Ordergebühren doch einen nicht zu verachtenden Anteil aus.  Kostenlos erwarte zumindest  ich nicht, aber warum sollte ich unnötig mehr beim Verkauf zahlen?  Onvista ist z.B. bei 7€ pauschal über Tradegate, die Neobroker ohne eigene  Banklizenz kommen dazu. Bitte nicht falsch verstehen, ich habe die ING bewusst   als einen meiner Broker gewählt und bin bisher zufrieden. Für mich der Broker, dem ich auch Summen im sechstelligen Bereich anvertrauen würde, aber  es braucht  dazu noch mindestens einen zweiten Broker mit geringeren Handelsgebühren. 

   

 

[Neon0406]

vor 1 Stunde von Geduldsanleger:

Es handelt sich um Summen  über 10000€ für  geldmarktähnliche ETF, deren Rendite trotz des derzeitigen Zinses eher bescheiden ausfällt. Da machen die Ordergebühren doch einen nicht zu verachtenden Anteil aus.  Kostenlos erwarte zumindest  ich nicht, aber warum sollte ich unnötig mehr beim Verkauf zahlen?  Onvista ist z.B. bei 7€ pauschal über Tradegate, die Neobroker ohne eigene  Banklizenz kommen dazu. Bitte nicht falsch verstehen, ich habe die ING bewusst   als einen meiner Broker gewählt und bin bisher zufrieden. Für mich der Broker, dem ich auch Summen im sechstelligen Bereich anvertrauen würde, aber  es braucht  dazu noch mindestens einen zweiten Broker mit geringeren Handelsgebühren. 

   

 

ok, kann ich nachvollziehen, bitte nur bedenken, Neobroker sind keine Heiligen, die wollen Geld verdienen und das passiert bei denen über den Spread und andere verdeckte Kosten. Ich bezweifle, dass die Verkaufskosten - trotz geringerer Handelsgebühren - tatsächlich niedriger sind. 

[Hicks&Hudson]

vor 4 Stunden von Geduldsanleger:

Es handelt sich um Summen  über 10000€ für  geldmarktähnliche ETF, deren Rendite trotz des derzeitigen Zinses eher bescheiden ausfällt.

Vielleicht wurde es hier schon angesprochen, aber da ist der Anleger doch selbst Schuld, wenn er einen Geldmarktfonds in geringer Summe bei der ING ordert mit den üblichen 0,25%. Sowas macht man eben einfach nicht oder man darf sich nicht beschweren, dass die Transaktionskosten zu hoch sind. Es gibt ja Alternativen (Geldmarktfonds per KAG oder eben so hohe Summen kaufen, dass es prozentual kaum der Rede wert ist).

[Geduldsanleger]

Nun, die ING hat eben kostenlose ETF Sparpläne, darunter den erwähnten Amundi Geldmarkt ETF, da kann man auch zweimal mtl   mehrere Sparplanraten auf einmal von jeweils maximal 1000€ ausführen lassen, zudem ist der Xtrackers Geldmarkt ETF über Tradegate bei 0€ Ordergebühr.  Die beiden ETF sind nun in der für mich passenden Höhe und werden zu einem anderen Broker mit niedrigeren Verkaufsgebühren übertragen und bei einer möglichen Niedrigzinsphase wieder veräußert, es bestehen noch Depots bei Onvista und dem DAB Smartbroker, welcher aber doch eher ein Auslaufmodell sein dürfte. 

Ansonsten laufen bei der ING Sparpläne auf MSCI World, Emerging Markets IMI und MSCI World Small Cap, allesamt Buy and Hold. Für aktives Trading ist die ING bei Summen über 1000€ zu teuer, aber dafür habe ich eh weder Zeit noch Nerven.           

[CorMaguire]

Login via App geht seit einiger Zeit nicht. Noch jemand Schwierigkeiten?

[west263]

vor 1 Minute von CorMaguire:

Login via App geht seit einiger Zeit nicht. Noch jemand Schwierigkeiten?

gerade probiert, geht bei mir auch nicht

[CorMaguire]

Da schau bei alle Störungen gibts auch ING

 

--> https://xn--allestrungen-9ib.de/stoerung/ing-diba/

[satgar]

Bei mir derzeit sehr langsam und zäh, aber noch möglich.

[odensee]

vor 8 Minuten von CorMaguire:

Login via App geht seit einiger Zeit nicht. Noch jemand Schwierigkeiten?

Seit ca. 20 Minuten geht es bei mir wieder. Aber ziemlich lahm. Vorher meinte die App was von "regelmäßigen Wartungsarbeiten"

[Rubberduck]

vor 1 Minute von satgar:

Bei mir derzeit sehr langsam und zäh, aber noch möglich.

Dito

[CorMaguire]

vor 3 Minuten von odensee:

Seit ca. 20 Minuten geht es bei mir wieder. Aber ziemlich lahm. Vorher meinte die App was von "regelmäßigen Wartungsarbeiten"

"Leider ist ein Fehler aufgetreten. Versuchen Sie es am besten später nochmal."

 

Vermutlich hats einen Grund, dass sie nicht aufs Telefonbanking verweisen

[odensee]

Gerade eben von CorMaguire:

"Leider ist ein Fehler aufgetreten. Versuchen Sie es am besten später nochmal."

Hatte ich zwischenzeitlich aus. Habe "später nochmal" aber erfolgreich als: "wenige Sekunden später" interpretiert. Dann ging es. Die Anmeldung im Web über den QR-Code war dann nochmal etwas nervig ging aber auch. Überweisungen wurden ausgeführt.

[Holgerli]

Ungefähr jeder 5. Anmelde- oder Freigabeversuch führt bei mir aktuell zum Erfolg.

[CorMaguire]

Jetzt tuts wieder.

[OceanCloud]

wenn wir das jetzt alle alle 5 Minute testen, bringen wir das System sicher zum Absturz :-)