Volkswagen

[armerTor]

Die Porsche VZ haben aktuell eine Marktkapitalisierung von rd. 4,9 Mia.

 

35% der VW-Stämme kosten zur Zeit 30 Mia...!?!

 

 

Wenn die Zahlen stimmen, stimmt doch irgendwas nicht? :-

 

 

Die Porsche Zahlen stimmen auch nicht, bei 3 Finanzseiten bekomme ich 3 verschiedene Werte...

Aber alle sind sehr deutlich niedriger als der gekaufte VW-Anteil?

[goldbaerchen]

Meine Meinung: irrationale Übertreibung - Zockerpapier

Man sollte besser wissen, wann es Zeit ist zu gehen und sich an seinem schönen Gewinn zu erfreuen. Gier war schon immer ein schlechter Ratgeber.

[culo]

Die Porsche VZ haben aktuell eine Marktkapitalisierung von rd. 4,9 Mia.

 

35% der VW-Stämme kosten zur Zeit 30 Mia...!?!

 

 

Wenn die Zahlen stimmen, stimmt doch irgendwas nicht? :-

 

 

Die Porsche Zahlen stimmen auch nicht, bei 3 Finanzseiten bekomme ich 3 verschiedene Werte...

Aber alle sind sehr deutlich niedriger als der gekaufte VW-Anteil?

 

 

porsscheaktien sind VORZUGSAKTIEN. man kann aus der marktkapitalisierung von vorzugsaktien nicht auf den unternehmenswert schliessen.

 

genausogut könntest du die marktkapitalisierung von vw vz und stämmen vergleichen.

[Kamiryn]

gleich haben wir die 400 (oder haben wir sie schon?)... frage mich, wer hier auf Teufel komm raus die Aktien kauft (oder kaufen muss).

[Hurus]

 

Hat schon jemand einen Put rausgesucht?

 

Gruss H

[ChriStyle]

War auch mein erster Gedanke !

[pitcare34]

 

Hat schon jemand einen Put rausgesucht?

 

Gruss H

 

 

Haha wenn Du auf Put-Suche gehst, dann steht VW sicher bald bei 500 ,-

[Reigning Lorelai]

jetzt dreht langsam echt alles durch. Dacht ich seh nicht recht, was

da heut abgeht. Werd jetzt mal einen put suchen.

 

Gruss H

 

 

??? Ist schon jemand Short gegangen? Das gibts doch nicht, oder??

 

23% innerhalb von einem Tag bei einem Bluechip... Unfassbar.

 

 

305 eur..rausballern!

 

 

http://www.ls-d.de/Kursabfragen.15.0.html

 

kein x dax kurs aba vielleicht hilfts ja. hmmmmm...einfach ma draufshorten mit basis 400-450 rum?

So nur eine kleine Auswahl an Beiträgen hier im Forum. Andere führten den starken Anstieg auf das Ende des Quartals (ficoach). Hört endlich zum spekulieren und wilden rumzocken auf. Insbesondere dann wenn ihr die Aktie nicht perfekt in und auswenig kennt. Rausballern! Solch polemische Texte sind eines Wertpapierforums eigentlich nicht würdig.... ich habe gesagt für mich macht es keinen Unterschied wann ich verkaufe. Man muss halt mal ruhig und cool bleiben. Damit scheinen einige hier Probleme zu haben im Forum obwohl es in der Theorie scheinbar immer alle wissen. Packt euch endlich mal an die eigene Nase Leute und legt eure Naivität ab.

 

Ich habe ja schon vor Wochen geschrieben dass das Ende der "Fahnenstange" (Gruß an die Chartis) noch nicht erreicht ist. Aber auf mich hört man ja nicht. Jedoch ist es selten dass ich so schnell recht bekomme. Meistens dauert das immer ein wenig länger. Schaut euch den folgenden Kommentar an und nehmt einfach mal was für euch mit und seid bereit was zu lernen. Bin ja alles andere als ein Amateur!!!!

 

Ich weiß nicht ob ich es so sehe wie du....

Mein Standpunkt ist dass VW noch viel Restrukturierungspotential hat und man Marktführer wie Toyota locker in die Tasche stecken könnte und dies in 5 Jahren durchaus erreichen kann. Hinzu kommt die Übernahmephantasie. Porsche hat sich viel über Optionen gesichert und ein Streit um Mehrheiten bei Aktionären ist sicherlich nicht schädlich. Hinzu kommt noch der Effekt dass die Aktie sehr stark geshortet wurde wenn man den Schätzungen von Bloomberg Glauben schenken darf. Die Stämme sind definitiv zu teuer, die Vorzüge definitiv zu teuer. Aufgrund der aktuellen Geschäftszahlen habe ich aktuell ein Fair Value 2009 bei 151.70 errechnet. Des Weiteren hält man große Pakete an MAN und Scania deren Geschäft ebenfalls brummt und wo auch Fusionspotential vorhanden ist so daß man an einem Riesenkonzern einen großen Anteil halten würde. Viele überblicken diese ganze Konstellation und Chance gar nicht die da dahintersteckt.

 

Als extrem langfristiger Investor kann ich mit Über- und Unterbewertungen durchaus leben ohne hektisch reagieren zu müssen, aber ich habe auch bewiesen dass ich extreme Bewertungen auch mal zum Verkauf nutze wie das z.B. bei BWT der Fall war als ich zu knapp 50 Euro verkauft hatte. Wie du aber siehst war die Aktie bisher in meinen Augen nicht viel überbewertet, da die Aktie um 200 herumkrebste und damit "nur" 33% zu teuer war was ich als Spekulationsprämie für die Übernahme angesehen habe. Dass es jetzt so schnell nach oben ging ist erfreulich aber birgt für mich kein Risiko, da ich nicht hektisch verkaufen muss. Ob ich für 250 oder 300 pro Stück verkaufe macht für mich keinen Unterschied. Deshalb aktiviere ich nicht hektisch den "Verkaufbutton" sondern analysiere erstmal nüchtern die Lage. Denn der Kurs war bisher ohnehin nicht eingeplant und Gier hilft einem langfristig im WP-Geschäft nix.

 

 

BMW und Daimler sind in meinen Augen auch nix wert ;-)

Nein der Kurs ist sicherlich hoch aber es ist halt viel Spekulation derzeit vorhanden bzgl. Übernahmen und Beteiligungen. Ich bin vor allem auf das Jahresergebnis gespannt. Auch die Konstellation MAN und Scania verspricht noch spannend zu werden.

 

 

wie du schon sagst... Spekulation

Andere Erklärung wäre auch dass eine Investmentbank oder Investor im Hintergrund Aktien zusammenkaufen muss um sich zu positionieren. Ich kann mir z.B. nicht vorstellen dass Niedersachsen wartet bis das VW-Gesetz endgültig gekippt ist ehe man anfängt Aktien zu kaufen. Die Frage ist derzeit eher wie der außerbörsliche Handel gerade aussieht.

Leute lest einfach was ich schreibe. Die Antworten lege ich euch quasi in den Mund.

 

gleich haben wir die 400 (oder haben wir sie schon?)... frage mich, wer hier auf Teufel komm raus die Aktien kauft (oder kaufen muss).

siehe oben

 

 

 

Hat schon jemand einen Put rausgesucht?

 

Gruss H

das hast du vor ein paar Wochen (siehe oben) schon mal gefragt.

 

 

War auch mein erster Gedanke !

für dich gilt das selbe

[AzadKing]

Die Menschen sind verrückt +33,76%

Ich geh lieber ins Casino das berechenbarer

[Mamisch]

436 EUR + 50,06% O_o

 

Es könnte ja vielleicht "Pump and Dump" auf "hohem Niveau" sein :-

[Hurus]

Die Frage nach dem Short bezog sich auf die Spekulation auf eine kurzfrisitge

technische Gegenreaktion, mich hatte interessiert, ob das Jemand gemacht hat,

das ist alles, bzw ob jemand überlegt das zu tun.

 

Ich handel eigentlich nicht mit OS, obwohl es mich bei VW gereizt hätte, habs

aber letztlich gelassen, weil "gezocke".

 

Gruss

[Faitz]

wie immer verkaufe ich nur selten alle ... heute 80% vom Bestand für "400nochwas" verkauft ...

 

soll der Rest doch machen was er will ...

[marcel]

Die Frage nach dem Short bezog sich auf die Spekulation auf eine kurzfrisitge

technische Gegenreaktion, mich hatte interessiert, ob das Jemand gemacht hat,

das ist alles, bzw ob jemand überlegt das zu tun.

 

Ich handel eigentlich nicht mit OS, obwohl es mich bei VW gereizt hätte, habs

aber letztlich gelassen, weil "gezocke".

 

Gruss

 

Ich versuche es gerade. Leider ist es bei OS ja so, daß die Emittenten bei solchen plötzlichen Kursschwankungen einfach keine Kurse stellen. Die Scheine, die ich mir angeschaut habe, sind seit ca. 12Uhr alle ohne Kurse.

 

Marcel

[ChriStyle]

für dich gilt das selbe

 

 

Ich hab auch schon mal gefragt ob jemand nen Put rausgesucht hat ???

 

 

MFG

[paranoid]

Ich habe ja schon vor Wochen geschrieben dass das Ende der "Fahnenstange" (Gruß an die Chartis) noch nicht erreicht ist. Aber auf mich hört man ja nicht. Jedoch ist es selten dass ich so schnell recht bekomme. Meistens dauert das immer ein wenig länger. Schaut euch den folgenden Kommentar an und nehmt einfach mal was für euch mit und seid bereit was zu lernen. Bin ja alles andere als ein Amateur!!!!

 

OK, short zu verkaufen ist natürlich immer riskant, und deswegen bei VW selbst jetzt keine gute Idee. Aber kaufen will man das bei ~400 doch genauso wenig?

 

Ich denke, derzeit heißt es bezüglich VW: Wenn man welche hat, kann man verkaufen, muss aber nicht, ansonsten, Finger weg.

[Bill]

So nur eine kleine Auswahl an Beiträgen hier im Forum. Andere führten den starken Anstieg auf das Ende des Quartals (ficoach). Hört endlich zum spekulieren und wilden rumzocken auf. Insbesondere dann wenn ihr die Aktie nicht perfekt in und auswenig kennt. Rausballern! Solch polemische Texte sind eines Wertpapierforums eigentlich nicht würdig.... ich habe gesagt für mich macht es keinen Unterschied wann ich verkaufe. Man muss halt mal ruhig und cool bleiben. Damit scheinen einige hier Probleme zu haben im Forum obwohl es in der Theorie scheinbar immer alle wissen. Packt euch endlich mal an die eigene Nase Leute und legt eure Naivität ab.

 

Ich habe ja schon vor Wochen geschrieben dass das Ende der "Fahnenstange" (Gruß an die Chartis) noch nicht erreicht ist. Aber auf mich hört man ja nicht. Jedoch ist es selten dass ich so schnell recht bekomme. Meistens dauert das immer ein wenig länger. Schaut euch den folgenden Kommentar an und nehmt einfach mal was für euch mit und seid bereit was zu lernen. Bin ja alles andere als ein Amateur!!!!

 

 

 

Leute lest einfach was ich schreibe. Die Antworten lege ich euch quasi in den Mund.

 

...

 

Hallo,

 

ich lese ja gerne Deine Beiträge und versuche mir dann, Gedanken dazu zu machen.

 

Aber Du willst doch jetzt nicht allen Ernstes behaupten, daß eine derartige Kurssteigerung, noch dazu in einem momentan etwas angespanntem Markverhältnis vorherzusehen war.

 

Fragende Grüße

Bill

[Superhirn]

Lt. N-TV ist der VW Kurs heute für +150 DAX Punkte gut :crazy:

[Reigning Lorelai]

OK, short zu verkaufen ist natürlich immer riskant, und deswegen bei VW selbst jetzt keine gute Idee. Aber kaufen will man das bei ~400 doch genauso wenig?

Wer ist "man"??? Irgendjemand scheint es ja doch zu tun oder?

 

Ich denke, derzeit heißt es bezüglich VW: Wenn man welche hat, kann man verkaufen, muss aber nicht, ansonsten, Finger weg.

Die Wahl hast du so immer bei jeder Aktie zu jedem Zeitpunkt

 

 

 

Hallo,

 

ich lese ja gerne Deine Beiträge und versuche mir dann, Gedanken dazu zu machen.

Der Post bezieht sich darauf dass die Anleger zwar wissen in der Theorie wie man sich in einer solchen Phase verhalten sollen aber es in der Praxis nicht anwenden. Manch einer läuft herum wie ein Huhn dem gerade der Kopf abgeschlagen wurde...

Aber Du willst doch jetzt nicht allen Ernstes behaupten, daß eine derartige Kurssteigerung, noch dazu in einem momentan etwas angespanntem Markverhältnis vorherzusehen war.

Du weisst dass es in diesem Forum um Börse geht oder? Wenn nicht hier wo dann ist sowas möglich? Leute müssen die Hektik aus dem Alltag bekommen. Es gibt dutzende Argumente dafür warum die Aktie derzeit steigen kann. Ob das fundamental 100%ig gerechtfertigit ist muss nicht diskutiert werden. Aber wenn ich mir den Geldstrom anschaue wüsste ich nicht wo ein extremer Einbruch herkommen soll. Ich werde wie beim letzten mal auch die Lage ruhig und cool analysieren... wohl wissend dass ich - wenn ich morgen verkaufen sollte - 10% weniger evtl. bekomme. Das ist mir aber egal. Versucht einfach ein bisschen was von meiner Philosophie mitzunehmen. Denn die ist - soviel Eigenlob sei mir gestattet - wirklich gut. Die Gier gibt es nach oben wie nach unten. Wenn jetzt die Aktie 20% fällt habe ich immer noch einen Kurs den ich so noch nicht auf der Rechnung hatte. Dann bin ich damit immer noch zufrieden. Ich glaube ich habe eine gesündere Einstellung zu Geld als viele andere... und ich glaube dass das eine (von mehreren) Grundvoraussetzungen ist um an der Börse Erfolg zu haben.

[andy]

Wayne, du schreibst du hast diesen kurs in diesem Zeitraum nicht eingeplant, was auch voll verständlich und nachvollziehbar ist.

Aber wäre es nicht an der Zeit, auch oder besonders als Langfristanleger, diesen Kurs jetzt zum Ausstieg zu nutzen?

Sicher, das hätte man schon bei 300 oder 350 fragen können. Natürlich ist es auch nicht ausgeschlossen das der Kurs weiter steigt. Aber wäre es nicht leichtfertigt, einen solchen Kurs unberücksichtigt zu lassen?

[culo]

 

Hat schon jemand einen Put rausgesucht?

 

Gruss H

 

 

ja vor 2 wochen. ist inzwischen von einer brücke gesprungen.

[Faitz]

Versucht einfach ein bisschen was von meiner Philosophie mitzunehmen. Denn die ist - soviel Eigenlob sei mir gestattet - wirklich gut. Die Gier gibt es nach oben wie nach unten. Wenn jetzt die Aktie 20% fällt habe ich immer noch einen Kurs den ich so noch nicht auf der Rechnung hatte. Dann bin ich damit immer noch zufrieden. Ich glaube ich habe eine gesündere Einstellung zu Geld als viele andere... und ich glaube dass das eine (von mehreren) Grundvoraussetzungen ist um an der Börse Erfolg zu haben.

 

selten so viel eingebildeten Blödsinn gelesen ...

[Bill]

...

Der Post bezieht sich darauf dass die Anleger zwar wissen in der Theorie wie man sich in einer solchen Phase verhalten sollen aber es in der Praxis nicht anwenden. Manch einer läuft herum wie ein Huhn dem gerade der Kopf abgeschlagen wurde...

 

 

Du weisst dass es in diesem Forum um Börse geht oder? Wenn nicht hier wo dann ist sowas möglich? Leute müssen die Hektik aus dem Alltag bekommen. Es gibt dutzende Argumente dafür warum die Aktie derzeit steigen kann. Ob das fundamental 100%ig gerechtfertigit ist muss nicht diskutiert werden. Aber wenn ich mir den Geldstrom anschaue wüsste ich nicht wo ein extremer Einbruch herkommen soll. Ich werde wie beim letzten mal auch die Lage ruhig und cool analysieren... wohl wissend dass ich - wenn ich morgen verkaufen sollte - 10% weniger evtl. bekomme. Das ist mir aber egal. Versucht einfach ein bisschen was von meiner Philosophie mitzunehmen. Denn die ist - soviel Eigenlob sei mir gestattet - wirklich gut. Die Gier gibt es nach oben wie nach unten. Wenn jetzt die Aktie 20% fällt habe ich immer noch einen Kurs den ich so noch nicht auf der Rechnung hatte. Dann bin ich damit immer noch zufrieden. Ich glaube ich habe eine gesündere Einstellung zu Geld als viele andere... und ich glaube dass das eine (von mehreren) Grundvoraussetzungen ist um an der Börse Erfolg zu haben.

 

Nanana, hier gehts nicht um eine Steigerung eines Wertpapierchens um ein paar Pünktchen, es sieht ziemlich unrealistisch aus, was der Kurschart da zeigt.

 

Und Gier hin oder her betrifft mich jetzt nicht. Ich habe keine VWs mehr und auch keine Porsches.

Mir ging es nur darum, mal nachzufragen, weil eine derartige Spitze vorhersehen zu wollen, erscheint mir schon ein wenig forsch.

[andy]

Mir ging es nur darum, mal nachzufragen, weil eine derartige Spitze vorhersehen zu wollen, erscheint mir schon ein wenig forsch.

Wo hat er das geschrieben?

[Zino]

Für mich steht außer Frage, dass wir den Bereich 450-480 Euro ankratzen. Erst bei dieser Marke sollte man sich nach meinem Dafürhalten über Puts Gedanken machen.

 

Derzeit brummt VW einfach.

[paranoid]

Wer ist "man"??? Irgendjemand scheint es ja doch zu tun oder?

 

Freiwillig? Nun gut, Zocker vielleicht.

 

Die Wahl hast du so immer bei jeder Aktie zu jedem Zeitpunkt

 

Bei anderen Aktien bzw. anderen Zeitpunkten gibt es zusätzlich noch die Möglichkeit zu kaufen. Ich denke, es gibt attraktivere Gelegenheiten derzeit, als VW Stammaktien.

 

Und seien es nur die Vorzugsaktien von VW!