Salzgitter AG

[Toni]

Das sind leider noch nicht mal 3% aller ausstehenden Aktien, also lächerlich wenig.

 

Hat höchstens mediale Wirkung...

[Thomas Belser]

NORDDEUTSCHE AFFINERIE - Salzgitter stockt auf:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...,570695,00.html

[Rotamint]

@all und insbesondere an die SG-Spezies.

 

Bin mal gespannt, wie sich SG nach den Prognosen zu den Rohstoffdaten schlägt.

Geben die jeweils zu den Zahlen auch einen Ausblick ?

 

Prof. Dr. Max Otte (Börse.de)

"Bei Rohstoffen gibt es eine Trendwende der anderen Art. Ich glaube nicht an Superzyklen, schon gar nicht bei Rohstoffen. Werden Rohstoffe knapp, erhöht sich der Preis. Dann verringert sich die Nachfrage und es werden verbesserte Fördertechnologien entwickelt. Und schon sind Angebot und Nachfrage wieder in Übereinstimmung. Und dann fallen die Preise, wie es gerade passiert. Dasselbe gilt für Stahl. Derzeitige Aktienstars wir K+S (WKN: 716200) und Salzgitter (WKN: 620200) dürften in den nächsten Jahren deutlich fallen."

 

???

 

Gruss R.

[Reigning Lorelai]

Hi Shirley,

 

zum Kollegen Otte:

a) der hat schon so viel erzaehlt... man sollte nicht alles fuer voll nehmen zumal er nicht immer recht hatte mit dem was er gesagt hatte. Ich glaube sogar oefter Unrecht als Recht aber es kommt immer auf den Betrachtungszeitraum an den man im Auge hat.

b) Rohstoffe werden nicht ewig weiter steigen. Aber nicht etwa weil es neue Foerdertechnologien geben wird.

- Warum steigen die Kurse derzeit? wegen der starken Nachfrage? Nein sicherlich nicht!

- Wegen der erwarteten spaeteren Nachfrage? Das ist das was man die ganze Zeit lesen kann

- Vielmehr steigen die Rohstoffe weil viel Geld im Umlauf ist und das Geld irgendwo hinfliessen muss. Die Popularitaet von Asset Allocation gepaart mit der Verunsicherung der Aktienmaerkte sorgt dafuer das viel Geld in die Rohstoffe fliesst. Daher steigen die Kurse. Des Weiteren bieten Anleihen keine Alternative und Immobilien eruebrigen sich aufgrund der Krise derzeit von selber obwohl offene Immobilienfonds fuer risikoaverse Anleger interessant waeren. Letztendlich MUSS jeder realisieren dass auch Rohstoffe eine Anlageklasse sind wie das Aktienmaerkte auch sind. D.h. wenn die Rohstoffe berechtigerweise steigen wuerden (was sie aktuell nicht tun) dann wuerde dennoch irgendwann eine heftige Korrektur mit langer Seitwaertsbewegung kommen da der Markt dann ausruhen muss. Ich moechte darauf wetten, dass wir aktuell eine Rohstoffblase uebelster Art haben.

 

Die Rohstoffe steigen ja aber wie schon oefters gesagt wird SGAG derzeit eher durch die Konsolidierung von KW belastet da dieses Unternehmen verhaeltnismaessig hohen Umsatz hat im Vergleich zur alten Salzgitter AG. Des Weiteren ist bei KW die Marge sehr viel niedriger was jetzt den gemeinsamen Konzern belastet. Hauptsaechlich kommt die Belastung aus den Personalaufwendungen welche bei KW wesentlich hoeher ist.

 

Die Rohstoffpreise machen mir nicht ganz so viel Sorgen. Und die Personalaufwendungen bei KW sorgen im Jahr 2008 fuer einen Basiseffekt welcher sich damit naechstes Jahr aufloesen wird. Bis 2010 werden die Stahlpreise hoch bleiben.

 

Gruss an Rotamint von Denny, Alan und

 

Reigning Lorelai

[Rotamint]

Hi Shirley,

 

Gruss an Rotamint von Denny, Alan und

 

Reigning Lorelai

 

Vielen Dank an Dich,

und Grüße auch an die Jungs.

 

R.

[Reigning Lorelai]

Vielen Dank an Dich,

und Grüße auch an die Jungs.

 

R.

ich schick dir hier nachher ein paar Fotos von unserem Buerogebaeude hier

[Stephan09]

Man müsste mal rausfinden, wer die Northstreampipeline von Petersburg nach Meck-Pomm beliefert, das ist die nächsten Jahre bestimmt ein sehr gutes Geschäft...

[Fenris]

Salzagittaro, eh?

[Ike]

morgen gibt's ja Quartalszahlen, dann kommt schon wieder genug topic in den Thread Aber über die Sehenswürdigkeiten USA kann man einen eigenen Thread aufmachen, schöne Bilder

[hostis912]

Salzagittaro, eh?

 

Da haste

 

[andy]

Plööp:

 

https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=20347

[Toni]

Erhöhung der Gewinnprognose nach außergewöhnlichen Ergebnissen im ersten Halbjahr 2008

 

http://www.salzgitter-ag.de/de/Presse/Pres..._Halbjahr_2008/

 

Charttechnisch wird es spannend: Kann der mittelfristige

Abwärtstrend (rot) gebrochen werden?

 

[Ike]

Tja, super Zahlen, relativ weit über den Schätzungen aber es fließt einfach kein Geld in die Märkte. Keine Regung, kein Volumen. Die Zahlen bestätigen nur die, die investiert sind, in ihrer Position, aber neue kommen nicht rein. Im Moment hängt der Kurs wohl weniger von den individuellen Ergebnissen der Unternehmen ab, als vielmehr davon, wann die Institutionellen wieder mehr Liquidität und Sicherheit haben und sich die Privaten wieder in die Märkte trauen. Da kann man sich nur in Geduld üben.

[passking]

na spätestens wenn Salzgitter demnächst im DAX notiert wird, dann sollte sich der Kurs doch etwas bewegen....

[chaosmaker85]

na spätestens wenn Salzgitter demnächst im DAX notiert wird, dann sollte sich der Kurs doch etwas bewegen....

Warum?

[Bill]

Weil Salzgitter ein Aufnahmekandidat ist und wir Conti aus dem Dax nehmen werden, wenn sie gekauft sind :-

[Rotamint]

ich schick dir hier nachher ein paar Fotos von unserem Buerogebaeude hier

 

very chic - könnte mir auch gefallen.

 

Gruss Shirley

 

Hi Shirley,

 

Die Rohstoffpreise machen mir nicht ganz so viel Sorgen. Und die Personalaufwendungen bei KW sorgen im Jahr 2008 fuer einen Basiseffekt welcher sich damit naechstes Jahr aufloesen wird. Bis 2010 werden die Stahlpreise hoch bleiben.

 

Reigning Lorelai

 

Was ändert sich nach 2010, bin nicht im Bilde ?

 

Danke und gruss

 

Shirley

[chaosmaker85]

Weil Salzgitter ein Aufnahmekandidat ist und wir Conti aus dem Dax nehmen werden, wenn sie gekauft sind :-

Ja aber nur weil die Aktie im DAX notiert heisst das noch lange nicht dass wir deshalb auch steigende Kurse sehen werden. Und die Geschichte mit den Fondsmanagern... gähn Ich bin nach wie vor voll in SG investiert, glaube kurzfristig aber auch wg. dem Chart nicht an höhere Kurse. Vielleicht aber auch Wunschdenken - muss schließlich meine Position noch vergrößern

 

Die Zahlen sind klasse, SG verdient Geld ohne Ende

[Reigning Lorelai]

Hallo Community,

die Zahlen von Salzgitter sind ziemlich so ausgefallen wie ich es erwartet habe. Daher ein kurzer Überblick:

 

Umsatz: + 31.98%

Materialaufwand: + 31.90%

Personalaufwand: + 43.25%

EBT: - 2.59%

EAT: + 9.97%

 

Was kann man daraus schließen? Der Umsatz und die Materialaufwendungen welche 67% des Umsatzes ausmachen sind parallel gestiegen und bestätigt was ich seit Monaten hier fast schon predige. Die steigenden Inputpreise kann Salzgitter derzeit weitergeben. Die Belastung des Ergebnisses ist Akquisitionsbedingt durch die KlöcknerWerke da die Produktivität dort weitaus geringer ist was zu steigenden Personalkosten geführt hat. Daher und nicht wegen den Rohstoffpreisen ist das EBT um 2.6% gesunken. Auf der anderen Seite hilft die Steuerreform in BRD um nach Steuern trotzdem ein Plus von 10% zu verzeichnen. Die Belastung aus dem Personaleffekt wird sich nächstes Jahr auflösen, da sich dann der so genannte Basiseffekt auswirkt.

 

Anbei ausgewählte Kennzahlen per Q22007, Q42007 und aktuell Q22008

 

KUV: 1.83, 0.59, 0.95

KBV: 2.30, 1.43, 1.31

KCV: 125.56, 7.68, 12.86

 

Bei der ersten und dritten Kennzahl gilt es zu beachten, dass dies die Kennzahlen zum Halbjahr sind und sich das KUV und KCV natürlich auf das Gesamtjahr hin aufgrund weiter steigendem, kumulierten Umsatz und Cashflow weiter verbessern werden.

 

EKQ: 50.06, 39.69, 48.81

Liquidität II: 256.83, 253.50, 192.26 sehr gute Entwicklung

Gearing: -51.64, -47.02, -31.92 Ziel bei ca. -10 0

Umsatzverdienstrate: 1.45, 7.66, 7.35 man kommt vom Cashflow schon an das Niveau vom Vorjahr hin trotz der etwas schwächeren Stahlsparte.

EK-Rendite: 11.02, 23.55, 10.04

Kurzer Überblick über die Sparten im 1. HJ:

 

Stahl:

Versand von Stahl weiter auf hohem Niveau. Der Umsatz ist um 10% ggü. dem Vorjahr gestiegen und das EBT sank um 8.53%. Das ist immer noch eine EBT-Marge von 21.4%. Inputpreise haben hier also belastet konnten aber über andere Konzernteile ausgeglichen werden.

Der Preis ist zuletzt für Stahl nochmals deutlicher gestiegen als erwartet was eine weitere Anpassung nach oben notwendig macht, wenn auch nur im kleinen Rahmen. Die Nachfrage nach den Stahlprodukten von Salzgitter (Nischenhersteller) sind weiterhin sehr hoch.

 

Handel:

Umsatz + 30%, EBT + 15.9%.

Dass hier enorme Umsatzsteigerungen zu erwarten sind war nicht nur seit den Preisanstiegen klar sondern auch seitdem Klöckner & Co. Sehr gute Zahlen gemeldet hat.

 

Röhren:

Umsatz +22%, EBT + 9.50%

Der Auftragsbestand liegt mit 2,191.1 deutlich über dem Vorjahr 1,693.8 was einer Steigerung von 29% entspricht. Gerade im Bereich Röhren kann man weiterhin stabile Erträge in den nächsten Monaten erwarten was die Schätzung natürlich auch etwas erleichtert.

 

Dienstleistungen:

Umsatz +8.33%, EBT + 17.48%

 

Technologie:

Die Umsatzmarge liegt mit 2.33% immer noch deutlich unter der des alten Salzgitter Konzerns. Hauptsächlich die höheren Personalkosten belasten hier die gesamte GUV der SGAG.

 

Investitionen:

Informationen zu den Investitionen können dem aktuellen Zwischenbericht entnommen werden welcher bereits von Toni gepostet wurde.

Aktuell hält man zusätzlich noch 10.8% an der NA. Die NA hat im GJ 2006/2007 einen Gewinn von 159 Mio eingefahren. Im 1. Halbjahr 2007/2008 lag der Gewinn bei 110 Mio Euro. Daher sollte auch von dieser 10.8% Beteiligung ein kleiner Betrag im Finanzergebnis im Gesamtjahr zu finden sein.

 

Zur Prognose:

Bisher hat man über 900 Mio EBT erreichen wollen. Jetzt will man über 1 Milliarde erzielen. Ich gehe weiter davon aus, dass das Ergebnis am Ende bei 1.3 Milliarden auf EBT-Basis liegen wird.

 

Aktuelle Kennzahlen:

KUV 2008e: 0.42

KBV 2008e: 1.21

 

Ein Unternehmen zu diesen Multiples und zum Buchwert, welches gleichzeitig über 20% Eigenkapitalrendite erwirtschaften wird ist natürlich bei diesem Kurs lächerlich bewertet.

 

Ein KGV von 10 erscheint sinnvoll, dennoch bewertet der Markt die Salzgitter-Aktien seit Jahren mit einem KGV von ca. 7.5. Auch für 2009 erwarte ich eine ordentliche Steigerung dieses Ergebnisses aber 2010 sollte dann der Stahlboom in der Tat etwas abnehmen. Bis dahin wird das Geschäft weiter gut laufen. Ein KGV von 5.91 für 2009 zeigt also ebenso an wie günstig die Aktie ist, wenn auch die Schätzung für 2009 natürlich entsprechende Unsicherheiten mit sich bringt.

 

Fair Values:

2008: 141.31

2009: 170.32

 

Gruß

Reigning Lorelai

[Rotamint]

@Reigning Lorelai

 

Ein dreifaches :thumbsup:

 

Shirley

[Carlos]

Mal eine Grundsatzfrage: gibt es bei Stahlherstellern wie SG auch "hedging" von Basismaterialien (so wie bei den Agro-Unternehmen mit den Getreidepreisen, oder bei einigen Fluggesellschaften mit dem Treibstoff)? Wenn nicht, und jetzt geringere Erzpreise bezahlt werden, der Preis der Endprodukte jedoch noch hoch ist, ergibt das doch einen momentanen Vorteil, oder?

 

PS: Und danke für die so ausführliche Beschreibung der Dinge.

[Reigning Lorelai]

hier findest du die Rohstoffbörsen mit Futures vieler Art wo du allgemein auch mal schauen kannst was es so alles gibt an Futures:

http://www.nymex.com/index.aspx

http://www.cmegroup.com/trading/commodities/

[Carlos]

hier findest du die Rohstoffbörsen mit Futures vieler Art wo du allgemein auch mal schauen kannst was es so alles gibt an Futures:

http://www.nymex.com/index.aspx

http://www.cmegroup.com/trading/commodities/

 

Danke, Frage war aber ob SG die benötigten Erze hedgt oder im spotmarket einkauft, ob das bekannt sei.

[maximale]

Ich weiss auch nicht wie es Salzgitter handhabt, aber z.b. chinesische aber auch japanische Stahlerzeuger schliessen mit den Minengesellschaften oftmals längerfristige Belieferungsverträge ab in denen die Preismodalitäten bereits bereits für die Vertragslaufzeit fixiert werden.

[Toni]

Interview mit Salzgitter-Chef Leese:

 

http://www.finanzen.net/eurams/eurams_news...pkNewsNr=768928