Politikthread

[berliner]

Am 17.2.2017 um 17:45 schrieb Joseph Conrad:

 

 1."Nachäffen" ist im übrigen eine beleidigende Bezeichnung. Die Behinderung ist Teil seiner Persönlichkeit. Er muss das nicht hinnehmen sondern kann, wird sie angesprochen, darauf reagieren.

Das ist wieder diese übertriebene politische Korrektheit. 

Wie soll er darauf reagieren, wenn der Präsidentenkandidat sich öffentlich über ihn lustig macht? Und nein, es ist nicht "Teil der Persönlichkeit". Was für eine bescheurte Beschreibung. Es ist eine Krankheit. Wenn jemand Asthma hat, ist es auch nicht "Teil der Persönlichkeit". Ganz im Gegenteil, denn die Persönlichkeit muß unabhängig von der Krankheit betrachtet werden, denn die Persönlichkeit ist gesund - im Gegensatz zu der von Trump.

 

Zitat

 

2. Du hast ein Vorurteil gegen Trump , wenn du annimmst er würde einen Jungen mit Dow Syndrom beleidigen.

 

 

 

 

Wenn er den einen wegen seiner Krankheit erniedrigt, warum dann nicht auch den anderen?? Was spricht dagegen?

 

Zitat

3. Der behinderte Journalist wird ein ausreichend starkes Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl haben und braucht nicht in Watte gepackt werden.

 

Du schreibst einen Haufen Mist. Es geht nicht darum, ob er in Watte gepackt werden muß, sondern welch mieser Charakter sich offenbart, wenn man sich über körperliche Probleme anderer lustig macht. Und du fandest Trumps Aktion selber noch witzig. Ich stelle mal wieder fest: entweder, man kapiert, was Benehmen und Anstand ist oder eben nicht. Man kann es wohl niemandem mehr beibringen, der es nicht rechtzeitig gelernt hat.

 

Am 17.2.2017 um 17:50 schrieb M_M_M:

 

Mit "Minderheitenmeinung" wäre ich gerade im Osten sehr vorsichtig, denn die Zeit hat gezeigt, wie man sich sehr verschätzen kann, wenn man sich sicher fühlt als Regierung. Mit Mainstream war gemeint, dass man sich lieber auf die gefühlte (und auch missionierte) Seite stellt, um entweder dabei zu sein oder sich einfach nur gut zu fühlen. Ich klinge wie Fr. Storch und Fr. Petry? Dann müsstest Du auch schlussfolgern, dass ich für wirkliche Demokratie stehe.

 

Storch und Petry als "wirkliche Demokraten"... lächerlich. Aus Sicht der Abseitigen mag der Mainstream ja "missioniert" aussehen. Es ist aber die Perspektive des Geisterfahrers.

[M_M_M]

vor 15 Minuten schrieb berliner:

Storch und Petry als "wirkliche Demokraten"... lächerlich. Aus Sicht der Abseitigen mag der Mainstream ja "missioniert" aussehen. Es ist aber die Perspektive des Geisterfahrers.

 

Lies Dir bitte das Grundsatzprogramm der AfD durch und verweise mich auf die "undemokratischen" Stellen. Was sind bitte "Abseitige"? Das wirkt schon sehr bezeichnend und klingt wie eine Art Klassenfeind.

[Joseph Conrad]

vor 37 Minuten schrieb berliner:

Wie soll er darauf reagieren, wenn der Präsidentenkandidat sich öffentlich über ihn lustig macht? Und nein, es ist nicht "Teil der Persönlichkeit". Was für eine bescheurte Beschreibung. Es ist eine Krankheit. Wenn jemand Asthma hat, ist es auch nicht "Teil der Persönlichkeit". Ganz im Gegenteil, denn die Persönlichkeit muß unabhängig von der Krankheit betrachtet werden, denn die Persönlichkeit ist gesund - im Gegensatz zu der von Trump.

 

 

Wenn er den einen wegen seiner Krankheit erniedrigt, warum dann nicht auch den anderen?? Was spricht dagegen?

 

 

Du schreibst einen Haufen Mist. Es geht nicht darum, ob er in Watte gepackt werden muß, sondern welch mieser Charakter sich offenbart, wenn man sich über körperliche Probleme anderer lustig macht. Und du fandest Trumps Aktion selber noch witzig. Ich stelle mal wieder fest: entweder, man kapiert, was Benehmen und Anstand ist oder eben nicht. Man kann es wohl niemandem mehr beibringen, der es nicht rechtzeitig gelernt hat.

 

Storch und Petry als "wirkliche Demokraten"... lächerlich. Aus Sicht der Abseitigen mag der Mainstream ja "missioniert" aussehen. Es ist aber die Perspektive des Geisterfahrers.

Donald Trump wird keinen mieseren Charakter als andere Politiker haben. Er ist ein wenig  exzentrisch und impulsiv. Seine Nonkonformität, sein Charisma hat die US Bürger fasziniert und ihnen Hoffnung gemacht . Ein Durchschnittsmensch bleibt eben Durchschnitt. Jedem Universitätsprofessor werden ja seine Schrullen nachgesehen. Einem weniger talentierten Menschen eben nicht.

Natürlich ist das körperliche  Erscheinungsbild eines Menschen, auch wenn es durch eine Krankheit geprägt wird, Teil seiner Persönlichkeit.

Der Journalist welcher von Trump zitiert wurde hätte das auch mit Humor nehmen können. Er zählt schließlich selbst zur intellektuellen Elite.

Man muss nicht ständig derart verkrampft mit Körperlichkeiten umgehen.

 

 

Gruß

Joseph

[berliner]

vor einer Stunde schrieb M_M_M:

 

Lies Dir bitte das Grundsatzprogramm der AfD durch und verweise mich auf die "undemokratischen" Stellen. Was sind bitte "Abseitige"? Das wirkt schon sehr bezeichnend und klingt wie eine Art Klassenfeind.

Das Programm mag ok sein, interessanter sind aber Interviews, Redebeiträge usw.

[GoGi]

vor 26 Minuten schrieb berliner:

Das Programm mag ok sein [...]

Schlagen wir mal den Abschnitt "Einwanderung, Intergration und Asyl" auf.

 

Der ersten beiden Absätze enden mit "Die AfD fordert daher das selbstverständliche Recht auf freie Rede für freie Bürger wieder ein. Niemand darf Angst haben, seine Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik zu sagen". Was hat das mit Einwanderung, Intergration oder Asyl zu tun? Warum soll ich hier weiterlesen?

[M_M_M]

vor 20 Minuten schrieb GoGi:

Schlagen wir mal den Abschnitt "Einwanderung, Intergration und Asyl" auf.

 

Der ersten beiden Absätze enden mit "Die AfD fordert daher das selbstverständliche Recht auf freie Rede für freie Bürger wieder ein. Niemand darf Angst haben, seine Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik zu sagen". Was hat das mit Einwanderung, Intergration oder Asyl zu tun? Warum soll ich hier weiterlesen?

 

Ein herausgepickter Satz ergibt allein gestellt nun mal keinen Zusammenhang. Es geht hier um "political correctness". Zusammen mit der Einleitung ergibt es durchaus einen Sinn. BTW: Es ehrt Dich, dass Du wenigstens mal mit Stoff aus dem Programm konfrontierst . Mehr sollte dann aber im entsprechenden Unterforum diskutiert werden.

[GoGi]

vor 38 Minuten schrieb M_M_M:

Ein herausgepickter Satz ergibt allein gestellt nun mal keinen Zusammenhang. Es geht hier um "political correctness".

Selbst, wenn ich ignoriere, dass der Satz nichts mit dem Thema zu tun hat, kann der Satz von vielen nach ihren Vorstellungen interpretiert werden. Aber welche Präzise Behauptung möchte die AfD denn nun eigentlich aufstellen? Hier ein paar Beispiele für klare Aussagen.

• Bestimmte Politiker wurden nach dem Äußern ihrer Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik von ihrer Partei nicht mehr als Kandidaten zu Wahlen aufgestellt.
• Jeder vierte Bundesbürger empfindet Angst beim Äußern seiner Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik.
• In Deutschland wurde ein Mensch wegen dem Äußern seiner Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik in einem Geheimgefängnis gefoltert und zum Widerruf seiner Meinung gezwungen.

(Die letzten drei Beiträge könnten in den AfD-Faden verschoben werden. Andererseits gilt auch für andere Parteien, dass solche Dinge dazu führen, dass man sich seine Meinung nicht ausschließlich aufgrund des Parteiprogramms bilden kann.)

[Schwachzocker]

vor 54 Minuten schrieb GoGi:

...

• In Deutschland wurde ein Mensch wegen dem Äußern seiner Meinung zur Einwanderungs- und Asylpolitik in einem Geheimgefängnis gefoltert und zum Widerruf seiner Meinung gezwungen.

So ähnlich! Menschen wurden in eine "rechte Ecke" gestellt und dort nicht mehr herausgelassen.

[M_M_M]

vor 1 Minute schrieb Schwachzocker:

So ähnlich! Menschen wurden in eine "rechte Ecke" gestellt und dort nicht mehr herausgelassen.

 

Du überraschst mich! Du hast völlig Recht! 

 

@Gogi

 

Mein Satz hatte sehr wohl was mit dem Thema zu tun, da ich das von Dir genannte Kapitel kenne und das Thema darin sehr wohl mit "PC" zu tun hatte. 

Verbietet es Dir Dein Geschmack u.ä. sich nicht mal Alles durchzulesen? 

[berliner]

vor 36 Minuten schrieb Schwachzocker:

So ähnlich! Menschen wurden in eine "rechte Ecke" gestellt und dort nicht mehr herausgelassen.

Mag sein, ich glaube aber, wenn die AfD das sagt, meinen sie noch mehr damit, z.B. daß man dann wirklich rechtslastige Aussagen salonfähig machen will, indem man das quasi gleichsetzt, z.B. wenn Frau Petry von "völkisch" redet und Kritik daran dann auch unter den political correctness-Begriff fällt, den sie bekämpft.

 

Man muß genau aufpassen, wo political correctness wirklich übertrieben ist und wo die AfD versucht, als Trittbrettfahrer ihre eigenen Themen von Kritik frei zu machen.

 

Zum Beispiel, wenn Wolfgang Gedeon Holocaust-Leugner als Dissidenten bezeichnet. Er stellt sie in seinem Buch "Der grüne Kommunismus und die Diktatur der Minderheiten" selber auf eine Stufe mit Bürgerrechtlern:

 

„Schließlich predigt man Toleranz und ist empört, wenn in China Dissidenten für Jahre ins Gefängnis wandern. Gleichzeitig sperrt man die eigenen Dissidenten (z. B. Irving, Zündel, Mahler u.a.) für Jahre hinter Gitter. Ja, bei uns sind die Dissidenten gar keine Dissidenten sagt man, sondern wegen begangener „Volksverhetzung“ verurteilte Kriminelle.“

 

Wenn man es schafft, daß man sich nicht mehr traut, einen Holocaust-Leugner zu kritisieren, weil solch eine Kritik als übertriebene political correctness verfemt wird, dann können diese Leute ihre Thesen wie irgendeine andere These äußern.

[berliner]

Am 17.2.2017 um 13:30 schrieb berliner:

Er hat gemerkt, daß es völlig egal ist, ob eine Lüge sofort enttarnt wird. Es gibt immer genug Leute, die ihm alles glauben und zwar vielleicht sogar deshalb, weil die seriösen Medien ihm widersprechen. Früher hat das dieser psychologische Effekt vor allem bei Verschwörungstheoretikern funktioniert. In den USA ist das Mainstream - oder zumindest hinreichend verbreitet, um jemanden wie Trump zu ermöglichen. In Deutschland sieht man ähnliches, seit hier "Lügenpresse" gerufen wird und gerne das Gegenteil von dem geglaubt wird, was die seriösen Medien berichten.

Er hat's wieder gemacht. Bei seiner Rede in Florida meinte er bezogen auf Flüchtlinge, man solle bedenken, was vorige Nacht in Schweden passiert sein. Es ist überhaupt nichts passiert, aber danach fragt von seinen bekloppten Anhängern dann auch keiner mehr.

[DrFaustus]

Doch, doch. In Schweden ist so Einiges passiert:

 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Vn17J/in-english-this-happened-in-sweden-friday-night-mr-president

[M_M_M]

Am 20.2.2017 um 09:38 schrieb DrFaustus:

Doch, doch. In Schweden ist so Einiges passiert:

 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Vn17J/in-english-this-happened-in-sweden-friday-night-mr-president

 

In Schweden ist ganz gewaltig was los. Vielleicht hat Mr. Trump das hier gemeint und es gab mal wieder keinen Informationsfluss seitens der Presse (?)

 

https://de.sputniknews.com/panorama/20170221314627406-schweden-unruhen-migranten/

[DrFaustus]

sputniknews = rechte fakenews.

 

Geeeenau! Trump hat das sicherlich in seiner Rede am Sonntagabend gemeint. Diesen angeblichen Vorfall, der dann am Montagabend stattfand.

Da gab es dann absichtlich keinen Informationsfluss seitens der Presse. Der angestellte Hellseher bei den ÖR wurde nämlich am gleichen Abend (also Sonntagabend) von Justizminster Maas angerufen und dazu gedrängt das Ganze lieber für sich zu behalten.

 

 

 

 

[Schwachzocker]

vor 15 Minuten schrieb M_M_M:

 

In Schweden ist ganz gewaltig was los. Vielleicht hat Mr. Trump das hier gemeint und es gab mal wieder keinen Informationsfluss seitens der Presse (?)

 

https://de.sputniknews.com/panorama/20170221314627406-schweden-unruhen-migranten/

Bei Dir stimmt ganz klar etwas zwischen den Ohren nicht!

Zitat

 

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Zubovsky Boulevard 4

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[Baddschkappelui]

vor 52 Minuten schrieb M_M_M:

 

In Schweden ist ganz gewaltig was los. Vielleicht hat Mr. Trump das hier gemeint und es gab mal wieder keinen Informationsfluss seitens der Presse (?)

 

https://de.sputniknews.com/panorama/20170221314627406-schweden-unruhen-migranten/

 

Du entlarvst dich von mal zu mal mehr....

[Schwachzocker]

Interessant sind die von MMM bevorzugten "Informationsquellen" aber durchaus.

Hier eine weitere Information, die unsere böse Presse mir bisher vorenthalten hat:

 

Merkel ist Schuld am Tod von Hannelore Kohl

 

Nach übermäßigen Konsum solcher Informationen dürfte einen nach einiger Zeit nichts mehr von einem Indianer unterscheiden, der sein ganze bisheriges Leben abgeschottet vom Rest der Welt im Urwald verbracht hat.

[tom1956]

Die Russen scheinen mit ihrer eigenen Vergangenheit UdSSR zu hadern -

sonst würden sie doch nicht derart massiv gegen die EUdSSR agieren ?

 

Spaß beiseite: Wahrscheinlich neiden sie uns nur den Geldsozialismus der EZB, denn soviel zentralistische Planwirtschaft hat selbst der oberste Sowjet SSSR in seinen "besten" Zeiten nicht hervorgebracht ...

 

[M_M_M]

vor 38 Minuten schrieb Baddschkappelui:

 

Du entlarvst dich von mal zu mal mehr....

 

Mittlerweile kannst Du es auch in der WO lesen:

 

https://www.welt.de/politik/ausland/article162280025/So-reagieren-die-Amerikaner-auf-Unruhen-in-Schweden.html

 

 

[Schwachzocker]

@MMM

 

Die "Unruhen" in Schweden wurden von der NSA initiiert und von südländisch aussehenden CIA-Agenten durchgeführt.

Den entsprechenden Link als ultimativer Beweis werde ich zu gegebener Zeit nachreichen.

[odensee]

vor 15 Minuten schrieb M_M_M:

 

Mittlerweile kannst Du es auch in der WO lesen:

 

https://www.welt.de/politik/ausland/article162280025/So-reagieren-die-Amerikaner-auf-Unruhen-in-Schweden.html

 

 

Da lese ich:

Zitat

Die beiden Männer gaben an, dass ihre Zitate aus dem Zusammenhang gerissen worden seien. Einer der Polizisten, Anders Göranzon, sagte, dass er im Interview nur auf Fragen zu Orten mit hoher Kriminalität geantwortet hatte. Zu keinem Zeitpunkt ging es dabei jedoch „um Einwanderung“.

offensichtlich hat also der Sender, dem Trump vertraut, die Interviews gefälscht.

 

Weiter lese ich:

Zitat

Die schwedische Zeitung „Dagens Nyheter“ analysierte zudem Kriminalitätsstatistiken zwischen Oktober 2015 und Januar 2016. Das Ergebnis: Flüchtlinge waren nur für ein Prozent aller kriminellen Zwischenfälle in Schweden verantwortlich.

 

[Joseph Conrad]

Jeder überbietet sich jetzt im Trump bashing.  Das gemeinsame hetzen gegen eine Person festigt den Gruppenzusammenhalt. Am Stammtisch , im Verein wie am Arbeitsplatz. Das ist nur menschlich und wissenschaftlich belegt.

Das Schweden tatsächlich ein Migrantenproblem , wie fast alle reichen europäischen Länder, hat interessiert dann niemanden mehr. Donald Trump war wieder mal ein wenig zu impulsiv. Er meinte aber das richtige. 

 

Gruß

Joseph

[odensee]

vor 6 Minuten schrieb Joseph Conrad:

Jeder überbietet sich jetzt im Trump bashing. 

 

Wo siehst du hier ein "Trump bashing"?

 

vor 7 Minuten schrieb Joseph Conrad:

Das gemeinsame hetzen gegen eine Person festigt den Gruppenzusammenhalt.

 

Stimmt. Insbesondere die Hetze gegen Gruppen von Personen (Flüchtlinge) festigt den Gruppenzusammenhalt in manchen Gruppen.

[Schwachzocker]

vor 1 Minute schrieb odensee:

...

Stimmt. Insbesondere die Hetze gegen Gruppen von Personen (Flüchtlinge) festigt den Gruppenzusammenhalt in manchen Gruppen.

Es empfiehlt sich auch, sich als schwaches Opfer darzustellen, gegen das man gefälligst kein "Bashing" betreiben soll, während man selbst das natürlich darf. 

[M_M_M]

vor 2 Stunden schrieb DrFaustus:

Geeeenau! Trump hat das sicherlich in seiner Rede am Sonntagabend gemeint. Diesen angeblichen Vorfall, der dann am Montagabend stattfand.

Da gab es dann absichtlich keinen Informationsfluss seitens der Presse. Der angestellte Hellseher bei den ÖR wurde nämlich am gleichen Abend (also Sonntagabend) von Justizminster Maas angerufen und dazu gedrängt das Ganze lieber für sich zu behalten.

 

 

Schweden hat nicht erst seit gestern Probleme. Es kurisert ein Zahl von 50 No-Go-Areas. Hier wurde über Trump gebasht, als wenn Schweden ja nie Probleme hätte. Darum ging es.