Black Jack Juni 30, 2009 Mal sehen, wie sich die SPD am Freitag zu diesem Thema verhält? http://www.n-tv.de/politik/SPD-Politiker-s...icle388899.html BJ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Juni 30, 2009 Mal sehen, wie sich die SPD am Freitag zu diesem Thema verhält? http://www.n-tv.de/politik/SPD-Politiker-s...icle388899.html BJ Es gibt nirgendwo kurzlebigere Meinungen als in der Politik. Als Schröder mit Überhangmandaten regierte hat in der SPD das jeder völlig in Ordnung gefunden ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juni 30, 2009 ....dieser Vergleich macht aber doch wenig Sinn, die DDR war eher ein Bundesland mit volkswirtschaftlichen hohen Defiziten, besonders in der Aussenwirtschaft. Da fällt mir eher Irland als Vergleich zur DDR ein, hinkt aber auch. Es geht nicht so sehr um den Vergleich, sondern darum, dass die Verbindlichkeiten des deutschen Staates 7 Billionen betragen. Unter der Wasserlinie liegen 1,5 Billionen Euro an Staatsschulden, für die der Staat 2007 allein 70 Milliarden Euro an Zinsen aufbringen muss. Dazu kommen bis zu 5,5 Billionen verdeckte Schulden durch staatliche Verpflichtungen wie Renten, Zusatzversorgungen und Pensionsverpflichtungen für die Beamten: Sieben Billionen Euro groß ist also der unsichtbare Teil des Schulden-Eisbergs. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/469/348305/text/ Übrigens... Wir haben heute einen wichtigen weiteren Schritt in die New World Order unternommen. Das BVG hat zum Lissabon-Vertrag "ja, aber..." gesagt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Juni 30, 2009 Es geht nicht so sehr um den Vergleich, sondern darum, dass die Verbindlichkeiten des deutschen Staates 7 Billionen betragen. Ach so, dann hätte man sich aber den Vergleich ganz sparen können.... Wie hoch sind den die Forderungen in periodischer Folge und die Vermögenswerte des Staates, so alleine kann man nichts damit anfangen? :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Duder Juni 30, 2009 Orwell, was bedeutet die Zahl von 70 Mrd. eigentlich für Familien und den Bürger? Hat das mal jemand ausgerechnet zB. anhand einer einfachen 3 köpfigen Familie? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Juni 30, 2009 Heute wurde eine Studie einer Hamburger Bank in Kooperation mit dem HWWI zum Thema Staatsschulden veröffentlicht. Das Ergebnis ist das gleiche, wie von Orwell genannt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juni 30, 2009 Ach so, dann hätte man sich aber den Vergleich ganz sparen können.... Wie hoch sind den die Forderungen in periodischer Folge und die Vermögenswerte des Staates, so alleine kann man nichts damit anfangen? :'( Der Vergleich macht natürlich Sinn, ist hier aber nicht das Thema. Die Forderungen entsprechen sicherlich nicht 7 Billionen . Selbst das Gold der Bundesbank ist gerade mal ca. 100 Mrd. wert. Der Bundeshaushalt eines einzigen Jahres beträgt das Dreifache. Weiterer Vergleich: die Versteigerung der UMTS-Lizenzen brachte im Jahr 2000 50 Mrd. . Der Börsengang der Bahn hätte im Oktober 2008 4 Mrd. gebracht... Wenn man dann noch überlegt, dass letzte Woche bei einer Versteigerung nicht alle kurzlaufenden Staatsanleihen an den Mann gebracht werden konnten... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Juni 30, 2009 · bearbeitet Juni 30, 2009 von BondWurzel Der Vergleich macht natürlich Sinn, ist hier aber nicht das Thema. Die Forderungen entsprechen sicherlich nicht 7 Billionen . Selbst das Gold der Bundesbank ist gerade mal ca. 100 Mrd. wert. Der Bundeshaushalt eines einzigen Jahres beträgt das Dreifache. Weiterer Vergleich: die Versteigerung der UMTS-Lizenzen brachte im Jahr 2000 50 Mrd. . Der Börsengang der Bahn hätte im Oktober 2008 4 Mrd. gebracht... Wenn man dann noch überlegt, dass letzte Woche bei einer Versteigerung nicht alle kurzlaufenden Staatsanleihen an den Mann gebracht werden konnten... Der Vergleich zweier vollkommen ungleicher Systeme und Größen ist nicht sinnvoll. Diese Reviews bringen aber nichts....alles andere sind Mutmaßungen...Der Staat besteht nicht nur aus Bundesbank oder Staatshaushalt sondern volkswirtschaftlich betrachtet auch aus dem gesamten Volksvermögen. Die geschätzten 7 Billionen werden ja auch nicht in einem Jahr fällig. Das Renteneintrittsalter wird ja auch immer angepaßt. Ich meinte, die Forderungen müssen dann auch entsprechend den Laufzeiten fristengerecht analysiert werden usw usw.. Einfach diese Zahl statisch zu betrachten nützt nichts. Volkswirtschaftliche Gesamtrechnung Das Europäische System der VGR ESVG stellt in der Aufstellung von Vermögensbilanzen den Vermögenswerten, den Aktiva (Vermögensgüter und Forderungen) die Verbindlichkeiten, die Passiva gegenüber. Der Saldo ist das Reinvermögen. Dieser wird für die Volkswirtschaft insgesamt als das Volksvermögen bezeichnet. In finanziellen Vermögensbilanzen werden den Forderungen die Verbindlichkeiten gegenübergestellt, der Saldo ist das Nettogeldvermögen. Diese finanziellen Vermögensbilanzen werden von der Deutschen Bundesbank aufgestellt und veröffentlicht. Die Vermögensgüter bestehen aus den produzierten und nichtproduzierten Vermögensgütern. Die produzierten Vermögensgüter bestehen aus den Anlagegütern (Anlagevermögen) und den Vorräten und den Wertsachen. Die nichtproduzierten Vermögensgüter bestehen aus den nichtproduzierten Sachvermögen wie Grund und Boden, Bodenschätze, Freie Tier- und Pflanzenbestände und Wasserreserven sowie aus den immateriellen nichtproduzierten Vermögensgütern wie Patente, Nutzungsrechte, aktivierte Firmenwerte und sonstige immaterielle nichtproduzierte Vermögenswerte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Valeron Juni 30, 2009 Interessanter Bericht.Unterstreicht meine These dass in den letzten Jahren in Deutschland die Mittelschicht systematisch von der Oberschicht zerstört wurde. Bist du deshalb in ein Land gezogen, in dem die Vermögensverteilung 10mal ungleicher als in Deutschland ist? Machen wir es mal andersrum. In welchem Land der Erde, mit westlichem Lebensstandard, ist die Schere zwischen Arm und Reich kleiner als in Deutschland? Ich komme da vll. auf 3-4 Stück. Besonders interessant ist, dass auch in den nordischen Ländern, die immer als Musterbeispiel für einen sozialen Staat herhalten müssen, die Einkommensschere am auseinandergehen ist. Der Bericht sagt nichts über eine "systematische Ausdünnung" sondern nennt einerseits den Lebenswandel der Menschen (Sinlgehaushalte, Heiraten in der eigenen Schicht), die Agenda 2010 und die Bildungspolitik als Grund für das auseinanderklaffen der Löhne. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juni 30, 2009 Der Vergleich zweier vollkommen ungleicher Systeme und Größen ist nicht sinnvoll. Nein? Ich dachte in den Sozialwissenschaften ist das Gang und Gäbe (comparative research --> most dissimilar cases design). Diese Reviews bringen aber nichts....alles andere sind Mutmaßungen...Der Staat besteht nicht nur aus Bundesbank oder Staatshaushalt sondern volkswirtschaftlich betrachtet auch aus dem gesamten Volksvermögen. Die geschätzten 7 Billionen werden ja auch nicht in einem Jahr fällig. Das Renteneintrittsalter wird ja auch immer angepaßt. Ich meinte, die Forderungen müssen dann auch entsprechend den Laufzeiten fristengerecht analysiert werden usw usw.. Einfach diese Zahl statisch zu betrachten nützt nichts. Der Staat besteht aus dem gesamten Volksvermögen? Über welchen Fall sprechen wir hier? DDR oder BRD? Was kommt als nächstes? Das BIP ist staatlich? Man hat doch bereits versucht, einen nicht unerheblichen Teil des zumindest staatlichen "Volksvermögens" zu versilbern. Entweder es wurde etwas veräussert oder man hat es verleast. In letzterem Fall kommt es jetzt als Bumerang auf die öffentlichen Haushalte zurück und belastet diese deutlich stärker, als gedacht. Ich sehe da keinen Spielraum mehr. Beim Steueraufkommen sehe ich auch kaum mehr Möglichkeiten. Sicherlich, die eine oder andere Milliarde über eine "SMS-Steuer" o. ä. Aber diese Milliarden fließen dann komplett in die Stützung des Arbeitsmarktes, damit die größte Melkkuh des Fiskus jetzt nicht auch noch zusammenbricht... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juni 30, 2009 Heute wurde eine Studie einer Hamburger Bank in Kooperation mit dem HWWI zum Thema Staatsschulden veröffentlicht. Das Ergebnis ist das gleiche, wie von Orwell genannt. Nachzulesen ab S. 35 ff. Zudem ist es möglich,die abgegebenen Leistungsversprechen nicht vollständig einzuhalten. Renten- und Pensions - zahlungen würden also sinken. Ökonomisch betrachtet ist eine solche Leistungskürzung gleichzusetzen mit der nicht vollständigen Rückzahlung von Staatsanleihen. Ob man in diesem Zusam men - hang von Enteignung sprechen kann, sei dahingestellt. Und jetzt kommt's: Danach beträgt die implizite Verschuldung in Deutschland 253 % des BIP zusammen mit der offiziellen Verschuldung ergibt sich einGesamtschuldenstand von deutlich über 300 % (vgl. Abb. 12). http://www.hwwi.org/fileadmin/hwwi/Publika...erschuldung.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Juni 30, 2009 Der Staat besteht aus dem gesamten Volksvermögen? Über welchen Fall sprechen wir hier? DDR oder BRD? Was kommt als nächstes? Das BIP ist staatlich? DDR = planwirtschaftl. Unfug...wozu soll man sowas vergleichen...historisch gesehen ein künstlicher Spielball der ehemaligen Sowjetunion, die ebenfalls aus planwirtschaftlichen dahingerafft wurde. Vielleicht bist du auch in der Lage richtig zu lesen bzw. im Kontext zu bleiben, denn ich sagte "volkswirtschaftlich" betrachtet ( das steht doch da , oder?) oder meinst du etwa die Pensionsverpflichtungen des Staates für Beamte werden von der Bundesbank bezahlt, bei dir muss man ja ganz unten anfangen... :'( ...die bezahlen du und ich - ergo muss man es volkswirtschaftlich betrachten - Volk = Alle! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Juni 30, 2009 DDR = planwirtschaftl. Unfug...wozu soll man sowas vergleichen...historisch gesehen ein künstlicher Spielball der ehemaligen Sowjetunion, die ebenfalls aus planwirtschaftlichen dahingerafft wurde. Vielleicht bist du auch in der Lage richtig zu lesen bzw. im Kontext zu bleiben, denn ich sagte "volkswirtschaftlich" betrachtet ( das steht doch da , oder?) oder meinst du etwa die Pensionsverpflichtungen des Staates für Beamte werden von der Bundesbank bezahlt, bei dir muss man ja ganz unten anfangen... :'( ...die bezahlen du und ich - ergo muss man es volkswirtschaftlich betrachten - Volk = Alle! Wenn die Bundesbank anfängt Geld zu drucken, kann sie auch die Pensionsverpflichtungen zahlen... Ich den USA druckt auch die FED Dollars und bezahlt damit quasi alles mögliche... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Juni 30, 2009 Wenn die Bundesbank anfängt Geld zu drucken, kann sie auch die Pensionsverpflichtungen zahlen...Ich den USA druckt auch die FED Dollars und bezahlt damit quasi alles mögliche... Hab ich mir schon gedacht, dass das kommt....letztlich erhöhen sich damit nur volkswirtschaftlich die Schulden und verschiebt die Probleme, helfen kann nur eine Steigerung der volkswirtschaftlichen Produktivität einhergehend mit höheren Steuereinnahmen und damit mit der Möglichkeit zur Rückführung der Schulden....wiie im Kleinen - so im Großen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Valeron Juni 30, 2009 Hab ich mir schon gedacht, dass das kommt....letztlich erhöhen sich damit nur volkswirtschaftlich die Schulden Ne, Gelddrucken funktioniert schon. Damit kann man sich von Schulden bzw. zu zahlenden Sozialleistungen befreien. Man zahlt ja praktisch wertloses Geld, statt sich wirklich zu verschulden. Die Kaufkraft sinkt dadurch auch nicht wirklich. Das Problem ist nur, dass sobald die Inflationsrate durch Gelddrucken mal wirklich steigt, die Leute mit ihren 800 Renten dann nicht mehr über die Runden kommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Duder Juni 30, 2009 Ne, Gelddrucken funktioniert schon. Damit kann man sich von Schulden bzw. zu zahlenden Sozialleistungen befreien. Man zahlt ja praktisch wertloses Geld, statt sich wirklich zu verschulden. Die Kaufkraft sinkt dadurch auch nicht wirklich. Das Problem ist nur, dass sobald die Inflationsrate durch Gelddrucken mal wirklich steigt, die Leute mit ihren 800 Renten dann nicht mehr über die Runden kommen. Das ist doch vollkommen realitätsfern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Juli 1, 2009 Heute wurde eine Studie einer Hamburger Bank in Kooperation mit dem HWWI zum Thema Staatsschulden veröffentlicht. Das Ergebnis ist das gleiche, wie von Orwell genannt. Heute steht es in mindestens 33 Zeitungen bzw. sonstigen Medien. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad Juli 1, 2009 Bist du deshalb in ein Land gezogen, in dem die Vermögensverteilung 10mal ungleicher als in Deutschland ist? Hier bin ich Ausländer, habe kein Wahl- und Mitbestimmungsrecht. Es steht mir nicht zu im Gastland mit dem erhobenen Zeigefinger herumzurennen, rumzumeckern und alles verändern zu wollen. Nur ist es leider so, dass ich auch hier mit den katastrophalen Auswüchsen des deutschen Steuerrechts konfrontiert werde. Frühpensioniert Beamten-Landsleute die sich krumm lachen über ihre Mitbürger in Deutschland die sich krumbuckeln umd deren Pensionen, das süße Leben, zahlen. Machen wir es mal andersrum. In welchem Land der Erde, mit westlichem Lebensstandard, ist die Schere zwischen Arm und Reich kleiner als in Deutschland? Ich komme da vll. auf 3-4 Stück. Besonders interessant ist, dass auch in den nordischen Ländern, die immer als Musterbeispiel für einen sozialen Staat herhalten müssen, die Einkommensschere am auseinandergehen ist. Ich habe mal gelernt, dass man danach streben sollte zu den Besten zu gehören und nicht danach suchen sollte wo es anderswo schlechter ist als Zuhause. Das ist nämlich genau das Gleich wie wenn die Bundesregierung mit dem nackten Finger auf Teheran zeigt wo die Polizei Demonstranten verprügelt. Aber blind ist dafür, wie mit Globalisierungsgegnern, G8 Gipfel Demonstranten usw. im eigenen Land umgegangen wird. Frei nach dem Motto: "Wer anderen in der Nase bohrt ist selbst das größere Schwein." Was glaubt ihr was los wäre, wenn versucht würde die BRD zu stürzen, da würden Panzer rollen und literweise Blut fließen. Da würde die "Demokratie" erstmal ihr wahres Gesicht zeigen. Der Bericht sagt nichts über eine "systematische Ausdünnung" sondern nennt einerseits den Lebenswandel der Menschen (Sinlgehaushalte, Heiraten in der eigenen Schicht), die Agenda 2010 und die Bildungspolitik als Grund für das auseinanderklaffen der Löhne. Ja, es liegt vieles im Argen in Deutschland, weil alle Gesetze von Leuten gemacht werden, die selbst nie davon betroffen sind. Aber daran kann der gemeine Bürger nie etwas ändern, weil es ein unmögliches Wahlrecht gibt. Eine Lobbywirtschaft und Korruption in den oberen Schichten, die seinesgleichen in der Welt sucht. Hier kann ich einen Officer bestechen, dann weiß ich wenigstens was mit meinem Geld passiert. Der setzt das für seine Familie ein. In Deutschland habe ich keinerlei Einfluß darauf was mit meinen Steuern passiert. Die machen nämlich einfach was sie wollen und kriegen es nicht einmal fertig, das bodenlose Fass, den Misstand Beamtenrecht zu beseitigen. Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Juli 1, 2009 In Deutschland habe ich keinerlei Einfluß darauf was mit meinen Steuern passiert.Die machen nämlich einfach was sie wollen und kriegen es nicht einmal fertig, das bodenlose Fass, den Misstand Beamtenrecht zu beseitigen. Leider - wie wahr..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SIRIS Juli 2, 2009 Die Beamten haben es dir aber wirklich angetan An allem sind sie schuld Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Duder Juli 6, 2009 USA geben Israel freie Hand gegen Iran Ich hoffe der große Knall bleibt uns allen erspart. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghostkeeper Juli 9, 2009 Da ersticht ein ein jüdischer Russe (russischer Jude) mit deutschem Pass eine moslemische Ägypterin und wer ist schuld - der deutsche Ausländerhass. Ein hochgespielter bedauerlicher Mord, von dem kein Mensch weiss, was die tatsächliche Ursache für die Beleidigungen waren. Das kann nur Islamophobie sein. Der Überfall auf einen jüdischen Rabbi hat natürlich keinerlei religiöse Hintergründe, denn Nach Ende der Beweisaufnahme sah Staatsanwältin Nadja Niesen die Mordmerkmale der Heimtücke und des Antisemitismus als sogenannten niedrigen Beweggrund nicht als belegt an. Dafür reiche die Beschimpfung des schwarz gekleideten Rabbiners während der Auseinandersetzung als Scheiß-Jude oder Judenschwein nicht aus. Der Angeklagte habe zwar mit dem Einsatz seines Messers tödliche Verletzungen seines Gegners billigend in Kauf genommen, sei aber nach dem Stich von seiner Tötungsabsicht zurückgetreten, erklärte Niesen. Warum tritt der blöde Russe (Deutsche) auch nicht nach dem Stich von der Mordabsicht zurück ? Vieleicht wollte er auch bloss einen "Warnstich" abgeben ? Eins ist auffallend, während sich die Medien sonst wohlüberlegt beim Nennen des ethnischen Hintergrundes vornehm zurückhalten (bei den schweizer Bübli z.B.) wurde hier ausführlich informiert. cu Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Valeron Juli 10, 2009 Steinbrücks Ehrlichkeit ärgert Genossen http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...,635459,00.html Das saß: Auffallend deutlich hat sich Peer Steinbrück von der Rentengarantie der Regierung distanziert. Kurz vor der Bundestagswahl droht er damit eine der wichtigsten Wählergruppen zu verärgern - und provoziert Empörung in den eigenen Reihen. Von Veit Medick und Severin Weiland Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juli 10, 2009 Prof. Karl-Albrecht Schachtschneider zum Urteil des BVerfG über den Lissabon-Vertrag... Scheinbar hat er sich mit CSU-Gauweiler inzwischen überworfen, weil dieser ihm ein Interview-Verbot erteilen wollte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Juli 11, 2009 Mein Gott, in der Stadt Köln geht es ja schlimmer zu als in Palermo... Dort sitzt selbst der Staatsanwalt bei krummen Geschäften mit im Boot. http://video.google.com/videoplay?docid=-1690211612210038035 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
