Politikthread

[Hurus]

Nachdem Koch "weg" ist, schafft Hessen die Studiengebühren ab!

[Reigning Lorelai]

Studiengebühren... Ein leidiges Thema. Leider ist auch hier die USA wieder großer Vorreiter und Lichtjahre entfernt. Es gibt staatliche Unis wo man gut und günstig studieren kann und es gibt halt die Privatunis die halt einfach die Creme de la Creme an Professoren haben.

[Reigning Lorelai]

wahnsinn. was für ein Quatsch der da heute gemacht wird. Obama fehlen noch 11 Stimmen etc. hier die letzten offiziellen News http://www.n-tv.de/Kampf_ums_Weisse_Haus_O...000/973355.html http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/06/03...rats/index.html

das Rennen ist ohnehin schon gelaufen... man wartet halt noch auf die offizielle Bestätigung aber ich weiß nicht was da für ein Trara drum gemacht wird....

 

Gruß und Gute N8

W.Hynes

[Hurus]

wahnsinn. was für ein Quatsch der da heute gemacht wird. Obama fehlen noch 11 Stimmen etc. hier die letzten offiziellen News http://www.n-tv.de/Kampf_ums_Weisse_Haus_O...000/973355.html http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/06/03...rats/index.html

das Rennen ist ohnehin schon gelaufen... man wartet halt noch auf die offizielle Bestätigung aber ich weiß nicht was da für ein Trara drum gemacht wird....

 

Gruß und Gute N8

W.Hynes

 

Naja, was solls. Kannst Dich noch an den Schröder Auftritt in der "Elefantenrunde" erinnern?

Is eben schwer, so eine Niederlage einzugestehen, Obama hat sich ja heut Morgen offiziell als

Kandidat präsentiert, ist damit sicher gelaufen für Clinton.

 

Mit diesem verbitterten Gefecht bis zur letzten Stimme haben sich die Demokraten keinen Gefallen

getan. Ich befürchte weiterhin, dass McCain am ende die "richtige" Wahl gewinnt...

 

Gruss H

[akku5]

Naja, was solls. Kannst Dich noch an den Schröder Auftritt in der "Elefantenrunde" erinnern?

Is eben schwer, so eine Niederlage einzugestehen, Obama hat sich ja heut Morgen offiziell als

Kandidat präsentiert, ist damit sicher gelaufen für Clinton.

 

Mit diesem verbitterten Gefecht bis zur letzten Stimme haben sich die Demokraten keinen Gefallen

getan. Ich befürchte weiterhin, dass McCain am ende die "richtige" Wahl gewinnt...

 

Gruss H

 

Ich glaube nicht, dass der Vowahlkampf eine große Rolle spielen wird. Bis November sind die kleinen Scharmützel längst vergessen.

[Gast240123]

Studiengebühren

SPD und Grüne: Kopierfehler führte zum Fehler im Gesetz

 

Ein technisches Versehen beim Kopieren von Textpassagen machen SPD und Grüne für den Fehler in ihrem Gesetz zur Abschaffung der Studiengebühren in Hessen verantwortlich. Sowohl die Ursprungsfassung als auch die nach Änderungen in den Fraktionen beratene Endfassung des Gesetzes habe eine Frist für das Ende der Gebühren enthalten, berichteten beide Parteien am Freitag in Wiesbaden.

 

http://www.faz.net/s/Rub61EAD5BEA1EE41CF8E...n~Scontent.html

[yashirobi]

Ist zwar nicht rein politisch aber trotzdem sehr witzig....

 

Balearen vs. Air Berlin

 

 

http://de.news.yahoo.com/afp/20080608/tts-...ch-c1b2fc3.html

[markymark]

Ist zwar nicht rein politisch aber trotzdem sehr witzig....

 

Balearen vs. Air Berlin

 

 

http://de.news.yahoo.com/afp/20080608/tts-...ch-c1b2fc3.html

 

Lustig sind dann immer die Vergleiche zum Dritten Reich, wenn denen nix besseres mehr einfällt! Da kann man immer die Uhr nach stellen....

[Desperado]

Was sagt ihr eigentlich dazu?? Bin in einem andern Forum drauf aufmerksam auf diese Bewegung geworden.... denn noch ist es keine richtige Partei.

 

http://www.parteidervernunft.de/

[el galleta]

Was sagt ihr eigentlich dazu??

"Oxymoron"

 

saludos,

el galleta

[Reigning Lorelai]

Was sagt ihr eigentlich dazu?? Bin in einem andern Forum drauf aufmerksam auf diese Bewegung geworden.... denn noch ist es keine richtige Partei.

 

http://www.parteidervernunft.de/

Sehr interessante Ansätze. Herr Janich ist - was seine politischen Ansichten angeht - ein sehr geschätzter Mensch

[Hurus]

---BREAKING NEWS---

 

Der oberste US Gerichtshof eröffnet Guantanamo Häftlingen den Rechtsweg.

Die USA haben damit einen grossen Schritt in Richtung Rechtsstaat gemacht!

 

Und nochmal eine schöne Pleite für Bush.

 

Gruss H

[Reigning Lorelai]

@Hurus: Das ist auch gut und richtig so. Leider bringt das den Häftlingen wohl nicht mehr viel da das Gefängnis nach der nächsten Wahl sowieso geschlossen wird.

 

Viel schlimmer ist aktuell eher in meinen Augen die Gefahr, dass der Reformvertrag in Irland nicht ratifiziert wird. Das wäre eine Katastrophe wenn es auch sicherlich nicht das Ende der EU wäre. Aber die EU muss verstehen dass sie ein Wirtschaftsraum ist der mit USA und Asien in Konkurrenz steht. Und je schneller man sich entwickelt desto besser ist es. Aber ein Scheitern würde wieder Stillstand für 2 Jahre oder mehr bedeuten. Und das ist nicht gerade förderlich. Finde ich sehr schade, dass die Europäer immer wieder auf solche billigen Lügen reinfallen und Angst vor der EU haben.

http://www.n-tv.de/EUReform_droht_zu_schei...508/978987.html

[DrFaustus]

Die USa haben noch viel größere Probleme als Guantanamo!!! :'(

 

Hier: DAS ist des Pudels Kern:

 

http://www.n-tv.de/979210.html

 

 

Und ich dachte immer es geht um Atomkraftwerke und -bomben. Dabei gehts hier um ganz andere Kerne....

[Drella]

EILMELDUNG

Justizminister: Iren lehnen EU-Vertrag ab

http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD...n~Scontent.html

 

 

traurig traurig. dank zu schlechter bzw nicht vorhandener öffentlichkeitsarbeit.

 

einzige lösung ist imo den vertrag einfach ohne Irland durch zu boxen.

ein schwerer schlag. der euro hat auch häftig drauf reagiert.

[Reigning Lorelai]

es ist schon bezeichnend wenn das Land welches am meisten von der EU profitiert hat den Vertrag nun so abstraft. Vor allem haben die Iren in einer Umfrage selber zugegeben massiv von der EU profitert zu haben.

[el galleta]

Ein weiterer Beweis dafür, dass direkte Demokratie nachteilig ist.

 

Mag es hier vielleicht noch gar nicht das eigentliche Problem gewesen sein, aber generell gilt m.E.:

Das Volk ist zu dumm, um selbst zu entscheiden.

 

saludos,

el galleta

[Orwell]

Ein weiterer Beweis dafür, dass direkte Demokratie nachteilig ist.

 

Mag es hier vielleicht noch gar nicht das eigentliche Problem gewesen sein, aber generell gilt m.E.:

Das Volk ist zu dumm, um selbst zu entscheiden.

 

saludos,

el galleta

 

Liegt nicht am Volk, denn die Politiker haben es selbst auch nicht verstanden, was ARD-Panorama vor zwei Jahren in Bezug auf die EU-Verfassung nachweisen konnte.

 

http://video.google.com/videoplay?docid=52...8BYmq2ALyjIXBDA

 

Selbst einer der bekanntesten EU-Befürworter, der Grüne Christian Ströbele räumt ein, dass der Lissabon-Vertrag auch für Juristen nur schwer zu verstehen sei. Dem pflichtet einer der renommiertesten Staatsrechtler Deutschlands, Prof. Schachtschneider, bei.

 

[el galleta]

Mir ging es nicht darum, den Vertrag zu 100% inhaltlich und rechtlich zu verstehen, sondern um die Intention und grobe Folgenabschätzung (vorteilhaft/nachteilig) desselben. Die Politik hat das Ding immerhin unterschrieben. Das Volk hat dagegen gestimmt.

 

saludos,

el galleta

[ghostkeeper]

Mir ging es nicht darum, den Vertrag zu 100% inhaltlich und rechtlich zu verstehen, sondern um die Intention und grobe Folgenabschätzung (vorteilhaft/nachteilig) desselben. Die Politik hat das Ding immerhin unterschrieben.

 

Mir reicht es im Prinzip auch, wenn ich 10% von dem, was ich unterschreibe verstanden habe.

Und wenn die Politiker schon unterschrieben haben kann ja nur Gutes rauskommen.

 

cu

[el galleta]

Mir reicht es im Prinzip auch, wenn ich 10% von dem, was ich unterschreibe verstanden habe.

Und wenn die Politiker schon unterschrieben haben kann ja nur Gutes rauskommen.

Wenn ich die Ironie richtig verstehe, willst Du mir sagen, dass Du aufgrund Deiner Weisheit, die jeden Politiker und deren dusslige Berater übertrifft, alle Entscheidungen dieses Landes zu 100% beurteilen und besser treffen könntest. Dazu greifst Du sicher auch noch auf Informationsquellen zurück, die "denen da oben" nicht zur Verfügung stehen und berücksichtigst neben Deinen eigenen Belangen auch die der anderen gesellschaftlichen Gruppen.

 

Sicher ist nicht alles Gold was glänzt in der Politik (und das ist bestimmt wirklich untertrieben). Aber wer meint, dass er aus seiner Stammtischsicht ein Land oder gar die EU besser führen könnte, der hat ein durchaus ordentliches Selbstbewusstsein. Aber in einem Wertpapierforum, wo viele glauben, cleverer zu sein als die Masse, ist das eigentlich auch nicht verwunderlich.

 

EDIT: Dass die "Politik das immerhin unterschrieben" hat bezog sich auf deren Beurteilung pro/contra - woraus (unterschreiben) ich ein pro ablese. Das war gemeint und nicht, dass mit der Unterschrift eines Politikers jegliches Denken für den Bürger zu beenden und alles immer positv wäre.

 

saludos,

el galleta

[Hurus]

@Hurus: Das ist auch gut und richtig so. Leider bringt das den Häftlingen wohl nicht mehr viel da das Gefängnis nach der nächsten Wahl sowieso geschlossen wird.

 

Viel schlimmer ist aktuell eher in meinen Augen die Gefahr, dass der Reformvertrag in Irland nicht ratifiziert wird. Das wäre eine Katastrophe wenn es auch sicherlich nicht das Ende der EU wäre. Aber die EU muss verstehen dass sie ein Wirtschaftsraum ist der mit USA und Asien in Konkurrenz steht. Und je schneller man sich entwickelt desto besser ist es. Aber ein Scheitern würde wieder Stillstand für 2 Jahre oder mehr bedeuten. Und das ist nicht gerade förderlich. Finde ich sehr schade, dass die Europäer immer wieder auf solche billigen Lügen reinfallen und Angst vor der EU haben.

http://www.n-tv.de/EUReform_droht_zu_schei...508/978987.html

 

Es hat eine Ausstrahlungswirkung, dass unabhängig von der politischen Strömung im weissen Haus Menschenrechte in

der USA wieder Geltung haben sollen UND, dass es eine Instanz gibt, die diesen Rechten auch Geltung verleiht.

Dass das KZ in Guantanamo geschlossen wird nach der nächsten Wahl, wäre natürlich unabhängig davon begrüssenswert.

 

Dass die Iren gegen die EU stimmen macht mir nichts mehr aus. Ich hab mich damit abgefunden. Die Geschichte und dieses

Jahrhundert wird Europa sehr deutlich aufzeigen, wo es steht und wohin es gehen wird... -

 

Gruss H

[Reigning Lorelai]

Ich möchte hier an dieser Stelle auch mal betonen dass die USA immer noch pro Menschenrechte sind. Das ist völlig ausser Frage und meine Landsleute mögen Guantanamo nicht. Das Problem ist nur dass der Querschnitt der Bevölkerung dem der EU nichts nimmt und mit innerer Sicherheit und nationale Sicherheit immer wieder verängstigt wird. Die Politiker sagen teilweise dass dieses "KZ" wie du es nennst für die nationale Sicherheit notwendig ist. Es werden Ängste geschürt ähnlich wie in Irland nun und schon sind die Leute komplett verunsichert und im Zweifel stimmt man lieber gegen die Veränderung. Das ist schade und ich stimme durchaus zu, dass es dumm ist zu behaupten alle Politiker seien dumm oder würden nicht im Interesse der Menschen handeln. Das ist einfach nur polemisch und zu verallgemeinernd. Da aber gerade Populisten solche Abstimmungen für sich nutzen können sollte man in der Tat darüber nachdenken die Bevölkerungen nicht mehr zu fragen bzw. die Verfassungen entsprechend zu ändern...

 

Es gibt auch wieder was neues vom Problembären:

Die SPD ist die dümmste Partei die derzeit im Bundestag sitzt. Man hat erst riesen Tamtam und Aufstand geschoben w/ eigener Kanditatin für die Bundespräsidentenwahl und hat sich damit sein Standing bei der Bevölkerung weiter versaut mal ganz abgesehen vom Koalititionsfrieden... und das obwohl man sich bewusst von der Linken abgrenzt und nix mit ihnen zu tun haben will. Man dachte man könnte sie mit Parolen ins Boot holen wie "die Wahl ist geheim" und "mit evtl. Koalitionen hat sowas ja nix zu tun"... Die Linke - hinterfotzig wie erwartet - stellt symbolisch eigene Kandidatin wohl auf und damit steht die SPD mal wieder elegant im Regen. Es gab 1997 einen super Song von Pur der da hieß: "Der Dumme"...

 

http://www.n-tv.de/Bundespraesidentenwahl_...319/979491.html

[ghostkeeper]

Wenn ich die Ironie richtig verstehe, willst Du mir sagen, dass Du aufgrund Deiner Weisheit, die jeden Politiker und deren dusslige Berater übertrifft, alle Entscheidungen dieses Landes zu 100% beurteilen und besser treffen könntest. Dazu greifst Du sicher auch noch auf Informationsquellen zurück, die "denen da oben" nicht zur Verfügung stehen und berücksichtigst neben Deinen eigenen Belangen auch die der anderen gesellschaftlichen Gruppen.

 

Sicher ist nicht alles Gold was glänzt in der Politik (und das ist bestimmt wirklich untertrieben). Aber wer meint, dass er aus seiner Stammtischsicht ein Land oder gar die EU besser führen könnte, der hat ein durchaus ordentliches Selbstbewusstsein. Aber in einem Wertpapierforum, wo viele glauben, cleverer zu sein als die Masse, ist das eigentlich auch nicht verwunderlich.

 

EDIT: Dass die "Politik das immerhin unterschrieben" hat bezog sich auf deren Beurteilung pro/contra - woraus (unterschreiben) ich ein pro ablese. Das war gemeint und nicht, dass mit der Unterschrift eines Politikers jegliches Denken für den Bürger zu beenden und alles immer positv wäre.

 

saludos,

el galleta

 

Die Frage ist doch, was hätte man den noch schlechter machen können?

 

Dazu kann ich nur sagen, dass F.Merz sein Steuerkonzept am Stammtisch entwickelt hat.

Wobei wirklich nicht zu verstehen ist, wieso sich eine Diskussion am Stammtisch von der Kanzlerrunde unterscheiden sollte. Wird beim Ortstransfer das Gehirn getauscht?

 

cu

[el galleta]

Wobei wirklich nicht zu verstehen ist, wieso sich eine Diskussion am Stammtisch von der Kanzlerrunde unterscheiden sollte. Wird beim Ortstransfer das Gehirn getauscht?

Jedenfalls die Informationsgrundlage und die (Anzahl der) zu berücksichtigenden Randbedingungen.

 

Ich will Dir doch gar nicht absprechen, dass Du im Einzelfall eine Entscheidung treffen könntest, die fundiert und intelligent ist sowie alle erforderlichen Konsequenzen berücksichtigt - sprich, dass Du die Sache nicht nur "zu 10% verstehst", wie Du oben schreibst. Doch in wieviel Prozent aller Sach-/Fachfragen könntest Du das? Oder anders: Welcher Anteil der Bevölkerung könnte (und wollte) das? Ich würde mir persönlich nicht zutrauen, alle politischen Probleme dieses Landes per Direktentscheidung lösen zu können. (Da kamen wir thematisch ja her.)

 

Die parlamentarische Demokratie bietet m.E. den Vorteil, dass man bei der Wahl trotz lediglich 10-prozentigem Verständnis und einer dementsprechenden Grundeinstellung (Bsp. "Wirtschaft fördern ist gut", "Gleichmacherei behindert Leistungsbereitschaft", ...) jemanden die Stimme geben kann, der detaillierte und ausgereifte Lösungen auf der Pfanne hat, ohne dass man diese zu 100 % selber verstehen müsste. Wieviele Leute kennen und verstehen tatsächlich alle (!) Konsequenzen von Mindestlohn, Afghanistan-Einsatz, AKW-Abschaltung, ... in jeweils sozialer, ökonomischer, sicherheitspolitischer und umwelttechnischer Hinsicht?

 

Dazu kommt noch, dass der Masse niemand erklärt hat, dass es nicht dort wackelt, wo am Faden gezogen wird, sondern an dessen anderen Ende. Deshalb greift ja Populismus so wunderbar - das Volk ist in der Masse zu dumm. Da bleib ich dabei und schließe mich im Grundsatz ausdrücklich ein.

 

Wahlen wird man vermutlich noch ewig mit Wahllügen gewinnen, nicht aber mit Wahrheiten.

 

saludos,

el galleta