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Carlos

Seadrill Ltd. Norwegen

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checker-finance

Anfang September hat der Wolf fast alle seine Aktien von Golar LNG verkauft und es gab Gerüchte, dass er das mit Seadrill wiederholt.

 

JF heute dazu:"I consider my stake in Seadrill a long term investment and investors can rest assured that no divestment is considered for foreseeable future," Fredriksen said in a statement.

http://www.reuters.com/article/2014/09/19/seadrill-fredriksen-idUSFWN0RJ02D20140919

 

Tja, heute ist Schlachttag für NADL und SDRL.

 

Der Schock sitzt wohl tief, dass Exxon die West Alpha wegen der Sanktionen aus der Karasee zurückziehen mußte. Nun wird wohl befürchtet, dass Rosneft von dem Vertrag mit NADL zurücktritt. Dann wären über 4 Mrd. Order Backlog weg...

 

Wie soll man die slawische Seele einschätzen? Machen die so etwas? SDRL und NADL können nichts für die schwachsinnigen Sanktionen und Bermuda ist weder US noch EU; wohl irgendwie im weitesten Sinne UK. Dann beendet NADL eben das US-Listing und kann weiter mit Rosneft Geschäfte machen. Oder NADL spaltet die wiederum einen Teil ab, in den alle russischen Assets kommen und das Ding wird in Rußland gelistet.

 

Besser wäre natürlich, die Sanktionsspirale endlich mal wieder zurück zu drehen...

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dakac
· bearbeitet von dakac

Wie soll man die slawische Seele einschätzen? Machen die so etwas?

 

Das liegt doch nicht an der slawische Seele, Tscheka!! Es sind die verrückten Neocons die ein Krieg wollen: http://www.geolitico...arnt-vor-krieg/

Ich habe es nicht für möglich gehalten, dass es so weit kommen konnte, aber wie du siehst: wir sind umgeben von Verrückten.

 

Weißt Du, dass Mr.Troeim seit Juli nicht mehr so richtig dabei ist? http://www.bloomberg.com/news/2014-07-29/billionaire-fredriksen-s-top-adviser-steps-back-after-20-years.html

 

Mir ist das irgendwie entgangen!

 

Tja, SDRL bei 28$. Ich beobachte das Spiel und warte. (wenn du dich noch an mein Traum errinerst?!?)

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qed1984

Was für ein Kurs Massaker!

Langsam (bzw. heute eher schnell) kommen wir in Bereiche die richtig interessant sind. Hatte bisher keine Aktien in dem Bereich, sollte sich jetzt aber lohnen damit zu beschäftigen.

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checker-finance

Bin mir noch nicht darüber klar, wie das hier wohl einzuordnen ist: http://www.seadrill.com/investor-relations/events-and-news#96c41dca-1cde-46aa-87fe-5c5928fa4563

 

Eine richtige Trennung sieht jedenfalls anders aus.

 

Wenn die Sanktionen des Wedtens gegen Rußland auf die Ölindustrie ausgeweitet werden oder Rußland höhere Preise als Gegensanktion fordert, dürfte das die maritime Ölförderung unterstützen. SDRL's Achilles-Ferse wäre die Mehrheitsbeteiligung an NADL, wenn NADL wegen eines Embargos nicht mehr an Rosneft liefern dürfte. JF ist aber ein alter Embargobrecher. Er würde daraus auch noch Kapital schlagen.

 

Da siehst Du mal, wann und an was ich alles schon gedacht habe...

 

Bevor der Winter kommt, sollte jedenfalls eine Einigung für die Ukraine da sein. NADL ist damals mit Verkündung des Rosneft-Deal so ca. 2 USD gestiegen. Jetzt mit der Gefahr des Platzens um ca. 3,5 USD gefallen. offensichtlich ist diese Frage, ein massiver Faktor.

 

Geht man von einer Deeskalation aus und davon, dass es nicht vorher zu einer Kündigung seitens Rosnefts kommt, kann man diese Wette auf eine politische Frage gut mit NADL spielen.

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checker-finance

Wie soll man die slawische Seele einschätzen? Machen die so etwas?

 

Das liegt doch nicht an der slawische Seele, Tscheka!! Es sind die verrückten Neocons die ein Krieg wollen: http://www.geolitico...arnt-vor-krieg/

 

Damir, die Frage "Machen die so etwas? Wie soll man die slawische Seele einschätzen?" War nicht bezogen auf Krieg oder Frieden, sondern konkret darauf, ob Rosneft den Vertrag mit SDRL/NADL kündigt.

 

Der durchschnittliche westliche Manager würde sich sagen, dass die Branche der Driller gerade abschmiert und man jetzt oder demnächst ähnliche rigs wie die von NADL billiger bekommt und deswegen würde er sich über ein Kündigungsrecht freuen und davon Gebrauch machen. Ich würde das tun!

 

Ich würde auch seitens SDRL/Sevan Drilling keine Sekunde zögern, den Vertrag mit Cosco über den Bau des Sevan Developer zu kündigen, wenn die rechtliche Möglichkeit besteht. Nicht weil es den Lieferverzug gibt, sondern, weil derzeit das Cash deutlich wichtiger und wertvoller ist als die Developer. Das man damit Cosco in die Pfanne haut - nun ja, das stört jedenfalls im nächsten Quartalsbericht keine Sau.

 

Nun ist die Frage, ob die Rosneft-Manager und letztlich Putin genauso denken oder ob Sie als Ehrenmänner zu dem Vertrag stehen und sich eine langjährige Partnerschaft mit den Nordmännern um JF aufbauen wollen. Setschin kümmern Quartalsergebnisse kaum. Sein Job hängt von dem Mann im Kreml ab und ich könnte mir vorstellen, dass die slawische Seele sagt, wir hauen SDRL/NADL nicht in die Pfanne. Nicht oder nicht nur, weil wir Russen Ehrenmänner sind, sondern weil uns als Schlitzohren die Loyalität von JF sichern können. Aber ich bin kein Slawe, keine Ahnung wie die ticken.

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dakac

ok, ich bin ein bisschen aufgebracht über diesen irren Russen- Bashing, obwohl sich mittlerweile drei Ex Kanzler kopfschüttelnd zur Wort melden.

 

Kein Wunder, ich komme aus Sarajewo und bin in der Nähe des Attentats (1914) aufgewachsen. Wohl etwas später.

 

 

Kostolany erzählte uns immer, dass die Russen zu ihren Verpflichtungen stehen, Verträge einhalten und Schulden zurückzahlen. Kurz, Ehrenmänner.

 

Memme (dov) erzählten uns vor ein paar Tagen, dass die Russen bei ihren neuen Geschäftspartnern und neuen Verträgen bleiben werden. Vertrag ist Vertrag.

Westliche Firmen, die durch Sanktionen ihre Geschäfte mit Russen eingestellt haben, werden dauerhaften Schaden davon tragen.

 

Was meinst du warum gerade Marine Harvest $120 Millionen in Chile investiert hat?

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hamsta

West Alpha geht vorerst in die Verlängerung:

 

...that can take weeks...

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dakac

Er kommt nicht auf die Idee, dass es sich vielleicht um 2 Mio Aktien von Tor Olav Trøim handelt. Ausschließen soll man das nicht. Die Wikinger sind schon ein bisschen schlauer: Full forvirring om Trøims Seadrill-aksjer

 

Ist auch logisch. Wenn Trøim nicht mehr im Direktorium sitzt, warum soll er noch 2 Mio. Aktien wieterhin halten. Und wie war das, wie viel Aktien hat der Wolf über Hemen gekauft? Genau 2 Millionen Aktien im Wert von $57 Mio.!

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checker-finance

Er kommt nicht auf die Idee, dass es sich vielleicht um 2 Mio Aktien von Tor Olav Trøim handelt. Ausschließen soll man das nicht. Die Wikinger sind schon ein bisschen schlauer: Full forvirring om Trøims Seadrill-aksjer

 

Ist auch logisch. Wenn Trøim nicht mehr im Direktorium sitzt, warum soll er noch 2 Mio. Aktien wieterhin halten. Und wie war das, wie viel Aktien hat der Wolf über Hemen gekauft? Genau 2 Millionen Aktien im Wert von $57 Mio.!

 

Tja, warum sollte Trøim noch 2 Mio. Aktien weiterhin halten, wenn er nicht mehr im Direktorium sitzt? Vielleicht aus dem gleichen Grund, wie die meisten anderen aktionäre auch, z. b. zweistellige Dividendenrendite, höchste Profitabilität im sektor, jüngste Flotte, Aussicht auf ein Anziehen der Nachfrage und damit der Dayrates ab 2016, etc.?

 

Den Wert seiner Frontline-Aktien kann JF wohl auf Null abschreiben. Golden Ocean und Frontline2012 leider unter der anhaltenden Depression des Frachter- und Tanker-Marktes. Deep Sea Supply läuft auch nicht rund. Er kann nicht überall nachkaufen, denn er ist zwar der große Wolf, aber kein Super Mario mit einer Notenbankpresse. Da sind die 57 Mio, die er jetzt zusätzlich in SDRL und nicht in die anderen Firmen investiert schon ein starkes Signal.

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dakac

Er kommt nicht auf die Idee, dass es sich vielleicht um 2 Mio Aktien von Tor Olav Trøim handelt. Ausschließen soll man das nicht. Die Wikinger sind schon ein bisschen schlauer: Full forvirring om Trøims Seadrill-aksjer

 

Ist auch logisch. Wenn Trøim nicht mehr im Direktorium sitzt, warum soll er noch 2 Mio. Aktien wieterhin halten. Und wie war das, wie viel Aktien hat der Wolf über Hemen gekauft? Genau 2 Millionen Aktien im Wert von $57 Mio.!

 

Tja, warum sollte Trøim noch 2 Mio. Aktien weiterhin halten, wenn er nicht mehr im Direktorium sitzt? Vielleicht aus dem gleichen Grund, wie die meisten anderen aktionäre auch, z. b. zweistellige Dividendenrendite, höchste Profitabilität im sektor, jüngste Flotte, Aussicht auf ein Anziehen der Nachfrage und damit der Dayrates ab 2016, etc.?

 

Das kann sein, aber falls es Streit zw.Trøim und JF wegen Golar gibt ist auch möglich, dass er keine Aktien mehr besitzt.

Schade, hier Trøim mit Vlad und Setschin

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Goldmans Sachs senkt den Kursziel aus 155 NOK und BNP Paribas erwartet eine Divi Senkung um 50%:Goldman Sachs kutter Seadrill til selg

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berliner

Die haben ihre Claims abgesteckt. Fredriksen macht mit Seadrill weiter und Troim mit Golar. Spannender ist die Frage, wann der Kursrutsch ein Ende hat. Da ist ja nun schon eiges eingepreist. Die Divdendenrendite geht fast gegen 15%. Bei einer Kürzung um ein Drittel sind wir wieder da, wo wir vor dem Kursrutsch waren.

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Chris89

Was sagen eure Glaskugeln über die weitere Kursentwicklung? Gehts noch weiter runter oder sind wir jetzt in der Kaufkursregion angekommen? :D

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berliner
· bearbeitet von berliner

Wenn man das Q2-Ergebnis aufs Jahr hochrechnet, sind das $4,96 pro Aktie und kommt damit auf ein KGV von 5. 2013 waren es $5,47.

 

Die Dividendenrendite liegt bei absurden 16%. Wir kommen von 8% in der Spitze beim Höchstkurs von $47,69. Da ist ja jetzt also eine Dividendenkürzung um die Hälfte eingepreist. Ich sehe immer noch nicht ganz, daß es dazu kommen muß. Wenn, dann wird man nicht gleich halbieren. Wobei mich nicht mal wundern würde, wenn SDRL den Analysten eine Nase dreht und die Dividende noch mal um einen Cent anhebt.

 

Wenn ich noch keine hätte, würde ich gucken, ob es mal 2-3 Tage nicht runtergeht und dann gestaffelt reingehen.

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checker-finance

Was sagen eure Glaskugeln über die weitere Kursentwicklung? Gehts noch weiter runter oder sind wir jetzt in der Kaufkursregion angekommen? :D

 

Niemand hat eine Glaskugel bzw. eine, die irgendetwas Sinnvolles dazu beiträgt.

 

Ich halte SDRL und andere Offshore Drilling Contractor-Aktien und kaufe weiter nach. Meine These ist, dass mittel- und langfristig der Ölpreis steigt und dass der Anteil der maritimen Ölförderung, insbesondere derjenigen aus UDW, steigt. Daraus ergibt sich das Weitere.

 

Die Branche hat allerdings ein paar Hausaufgaben zu erledigen und dazu zählt eine diszipliniertere Flottenerweiterung und eine zügige Verschrottung älterer Rigs soweit sie nicht aufwendige Upgrades erhalten haben.

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Zeitgenosse

Hallo Checker.

 

Hast Du die gesamte Wertschöpfungskette hinsichtlich Öl (vom Driller bis zum Chemiekonzern) im Portfolio oder konzentrierst Du dich auf die Drillinggesellschaften?

 

Ich selber habe mir ZB vor wenigen Tagen 1.000 Stk. von Seadrill gekauft. So übel finde ich den Absturz allerdings nicht, vor allem da auch die anderen alle betroffen sind. Also die gesamte Subbranche.

 

LG

 

Der Genosse

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checker-finance

Hallo Checker.

 

Hast Du die gesamte Wertschöpfungskette hinsichtlich Öl (vom Driller bis zum Chemiekonzern) im Portfolio oder konzentrierst Du dich auf die Drillinggesellschaften?

 

Ich selber habe mir ZB vor wenigen Tagen 1.000 Stk. von Seadrill gekauft. So übel finde ich den Absturz allerdings nicht, vor allem da auch die anderen alle betroffen sind. Also die gesamte Subbranche.

 

LG

 

Der Genosse

 

Hallo Genosse,

 

Nein, ich konzentriere mich deutlich auf die Offshore Contract Driller, andere subsea Equipment Provider, Geoservice Contractor, supply Vessel Contractors, FPSO Contractors, FSRU und FLNG Contractors und die independent Exploration & Production Oil & Gas Companies. Im erweiterten Interessenkreis wären Fracking-Zulieferer und Pipeline-Betreiber.

 

Die Hauptthese ist, dass der Ölpreis mittel- bis langfristig steigt und der Anteil an maritimer Ölförderung steigt. Beides natürlich nicht linear, d. h. Es gibt Rücksetzer wie derzeit.

 

Seadrill ist der Marktführer unter den Offshore Drilling Contractors und in diesem Bereich sich ein guter Einstieg. Der Preis ist schon ausgebombt, aber ob das schon die finale Kapitulation der Bullen war und es jetzt wieder aufwärts geht, wird sich noch zeigen. Viel hängt jetzt von der OPEC ab.

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Zeitgenosse
· bearbeitet von Zeitgenosse

Ah ok. Danke für die Antwort. Also ich mache mir mittelfristig keine großartigen Gedanken über den Ölpreis. Die fossilen Brennstoffe sind nach wie vor DAS Rückgrat der gesamten globalen Wirtschaft. Und wenn man sich die Aufrüstungen in den Schwellen und Entwicklungsländer ansieht hinsichtlich Mobilisierung und Energieversorgung, dann wird es noch mind. 10 Jahre einen starken Bedarf danach geben. Sehr gut zu sehen bei den BRIC-Staaten.

 

Kein Frage: es gibt Alternativen und sie werden früher oder später eingesetzt werden - aber eher später. :)

 

Dein Ansatz birgt natürlich eine massive Klumpenbildung, da Du dich komplett auf eine Branche spezialisiert hast. Aber das ist ja nichts schlimmes. Mein Portfolio bestand bis vor kurzem zB größtenteils aus Rückversicherer. Aber jetzt finde ich die nur mehr als fantasielos und langweilig. Von den Risiken wechselnder Bewertungsverfahren und politischen Einflussnahmen mal abgesehen. :)

 

Was denkst Du und natürlich die anderen hier über die Ship Finance? Empfinde ich ebenfalls als interessantes Investment. Besonders weil ja fast ALLE über JF`s Unternehmen nur schimpfen/warnen - und das macht es für mich interessant. :D

 

LG

 

Der Genosse

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checker-finance

Was denkst Du und natürlich die anderen hier über die Ship Finance? Empfinde ich ebenfalls als interessantes Investment. Besonders weil ja fast ALLE über JF`s Unternehmen nur schimpfen/warnen - und das macht es für mich interessant. :D

 

LG

 

Der Genosse

 

Zu Ship Finance gibt es hier einen eigenen Thread. SFL hat früher ein sehr großes Exposure gegenüber Frontline und Frontline ist ein Pleitekandidat. Allerdings hat SFL es geschafft, bzw. JF hat es so entschieden, dass SFL aus FRO an Wert rauszieht, was da ist. Da restliche Exposure gegenüber FRO wäre wohl im Pleitefall verkraftbar.

 

SFL ist auch Eigner einiger Rigs, die an SDRL verleast sind. Das sollten stabil performende Assets sein. Wenn SDRL mehr Kapital braucht, könnte SFL wohl weitere Rigs ankaufen, die SDRL dann zurück least. Zuletzt hatte SDRL aber meist den Weg gewählt Assets an Seadrill Partners zu verkaufen, d. h. einen drop down an eine eigene Tochter. Weitere Rigs hat SDRL an NADL und an das Joint Venture mit Pemex verkauft.

 

SDRL kann sich auf diese Weise immer wieder Eigenkapital beschaffen, ohne Kapitalerhöhungen durchführen zu müssen.

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LagarMat

Wo kann man eigentlich "Neuigkeiten" zu Seadrill nachlesen?

Checker, woher beziehst Du Deine Infos?

Doch nicht etwa von der HP von Seadrill, oder?

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qed1984
· bearbeitet von qed1984

?? Warum sollte man die Homepage ignorieren?

Ich bin zwar nicht die angesprochene Person, aber für Vergleichszahlen usw. werden die direkten SEC Edgar Filings am Besten sein. Für Neuigkeiten aus der Branche gibt es verschiedene Plätze wie rigzone.com

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checker-finance

Wo kann man eigentlich "Neuigkeiten" zu Seadrill nachlesen?

Checker, woher beziehst Du Deine Infos?

Doch nicht etwa von der HP von Seadrill, oder?

 

Aus öffentlich zugänglichen Quellen und dazu zählt selbstverständlich auch die Homepage. Sollte ich zu einer wesentlichen These oder Tatsache keine Quelle angegeben haben -Ausnahmen können vorkommen - sag mir welche und ich schaue mal, ob ich den Link noch parat habe.

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LagarMat
· bearbeitet von LagarMat

Nicht falsch verstehen.

Selbstverständlich zählt die HP zu den Informationsquellen.

Aber meist ist es doch so - zumindest geht mir das bei anderen Unternehmen so - wenn es auf der HP vröffentlich ist, stand es meist schon längst woanders.

Damit meine ich jetzt auch keine Jahres- oder Quartalsberichte sondern eher so Markteinschätzungen, "Gerüchte", adhoc-Relevantes oder eben ganz allgemeine Neuigkeiten.

 

Checker, ich sprach da nicht auf Aussagen von Dir an, die ich anzweifle oder so.

Ich würde mich nur gern etwas mehr über das Unternehmen informieren.

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checker-finance

Nicht falsch verstehen.

Selbstverständlich zählt die HP zu den Informationsquellen.

Aber meist ist es doch so - zumindest geht mir das bei anderen Unternehmen so - wenn es auf der HP vröffentlich ist, stand es meist schon längst woanders.

Damit meine ich jetzt auch keine Jahres- oder Quartalsberichte sondern eher so Markteinschätzungen, "Gerüchte", adhoc-Relevantes oder eben ganz allgemeine Neuigkeiten.

 

Checker, ich sprach da nicht auf Aussagen von Dir an, die ich anzweifle oder so.

Ich würde mich nur gern etwas mehr über das Unternehmen informieren.

 

In den Firmenpräsentationen findest Du auch viel Hintergrundmaterial, z. B. auch Ausblicke auf die Marktentwicklung. Rigzone ist auch eine gute Website und - wie von Dakac oft erwähnt - das norwegische Debattenforum Hegnar. Bei Seeking Alpha findest Du regelmäßig Artikel. Derzeit steht aber so wieso nichts firmenspezifisches im Vordergrund, sondern der Ölpreis. Der Aktienkurs und der Ölpreis haben - ob zu Recht oder Unrecht - eine hohe Korrelation.

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cimar

Nicht falsch verstehen.

Selbstverständlich zählt die HP zu den Informationsquellen.

Aber meist ist es doch so - zumindest geht mir das bei anderen Unternehmen so - wenn es auf der HP vröffentlich ist, stand es meist schon längst woanders.

Damit meine ich jetzt auch keine Jahres- oder Quartalsberichte sondern eher so Markteinschätzungen, "Gerüchte", adhoc-Relevantes oder eben ganz allgemeine Neuigkeiten.

 

Checker, ich sprach da nicht auf Aussagen von Dir an, die ich anzweifle oder so.

Ich würde mich nur gern etwas mehr über das Unternehmen informieren.

 

In den Firmenpräsentationen findest Du auch viel Hintergrundmaterial, z. B. auch Ausblicke auf die Marktentwicklung. Rigzone ist auch eine gute Website und - wie von Dakac oft erwähnt - das norwegische Debattenforum Hegnar. Bei Seeking Alpha findest Du regelmäßig Artikel. Derzeit steht aber so wieso nichts firmenspezifisches im Vordergrund, sondern der Ölpreis. Der Aktienkurs und der Ölpreis haben - ob zu Recht oder Unrecht - eine hohe Korrelation.

 

Hmm, nur insofern, wenn man den Hebel nicht berücksichtigt. Seit Ende Juni hat Seadrill in USD 37% verloren, Brent 22%, WTI 20% in Base Currency. Die Korrelation über 1 Jahr ist gegebnüber Brent mit 67% nicht übermäßig hoch, was leicht nen falschen Eindruck entstehen lassen könnte. Denn der Kursrückgang bei Seadrill in den letzten Wochen war schon erheblich. Von Mitte 2008 bis Ende 2008 hat Seadrill 82% verloren, der Ölpreis (Brent/WTI) ging um 62% zurück, also ging Seadrill um den Faktor 1,32 mehr zurück. Seit Ende Juni beträgt der aber knapp 1,68.

Per Ende Sept. stand das Short interest nach Nasdaq Angaben nur bei ca 5,2% ausstehendenden Aktien. Das ist eigentlich nicht besonders viel... Umso mehr überrascht mich das Ausmaß, besonders wenn man unterstellt, dass die Divi bis in 2016 "sicher" sein sollte. Der "Markt", wer auch immer das ist, scheint eher eine Halbierung einzupreisen und natürlich trägt das Makro-Umfeld seinen Teil dazu bei. Mich würde mal interessieren welchese Szenario der gegenwärtige Kurs bei Seadrill wiederspeigelt (Auslastung /Dayrates für die unterschiedlichen Rigs, Ölpreis etc). Mir kommt das schon ziemiich extrem vor, aber die Industrie ist für mich auch relativ neu, insofern kann das täuschen...

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berliner

Völlig abartige Situation. Die SDRL verhält sich wie ein Optionsschein. In der Spitze -8.5%. Ich möchte, wie sowas geht. Alles Computerhandel? Reine Momentum-Trader und Short-Seller? Oder rette-sich-wer-kann und die GEwinne aus Käufe der 2009er und 2010er-Jahre sichern?

 

Der Abschlag läßt sich nicht mehr mit dem eingetrübten Ausblick erklären. Eigentlich müßte man jetzt nachkaufen, aber das Messer fällt noch, und wenn keiner kauft, fällt es weiter. 18% Divi, abartig. Halbiert sind das immer noch großartige 9%, aber spielt ja keine Rolle. Der Sektor hat die Ölpest und nächstes Jahr braucht keiner mehr Öl. Kann der Ölverbrauch so stark fallen und das Angebot an Rigs so stark steigen, daß die neuen und alten Rigs unter break-even verchartert werden müssen, damit die noch einer will? Kann da sowas passieren wie bei den Tankern? Schwer vorstellbar, aber momentan wird so ein Szenario eingepreist. Die Divdende muß mindestens um drei Viertel gesenkt werden, um dem Preis gerecht zu werden. Dazu müßte es aber schon ein mehrere Jahre dauerndes Tal bei den Charterrraten geben.

 

Bei Investor Village spekulieren sie, ob JF noch die letzten paar Prozent Aktien kauft, die er bräuchte, um ein Pflichtanbgebot für eine Komplettübernahme machen zu müssen. Wäre aber nicht sein Stil.

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