nerd September 27, 2007 · bearbeitet September 27, 2007 von nerd Hallo Zusammen, wie soulofkor bin auch ich relativ neu auf dem Gebiet der Aktien/Börse. Da mich das ganze Geschehen rund um die Börse sehr interessiert, beschäftige ich mich zur Zeit intensiv damit. Ich bin 19 Jahre alt und besuche die 13. Klasse des Gymnasiums. Meine Hobbys sind Fotografie, Pc/Internet und Party machen Ein Depot bei der comdirect habe ich auch schon, aber noch nichts gekauft. Nun stellt sich mir die Frage, wie ich mein Vermögen (~10k) am besten Verteile. Wie soll die Aufteilung in Aktien / Fonds / Tagesgeld usw. aussehen. Das ganze soll langfristig laufen und zum Vermögensaufbau dienen Hoffe die Infos langen vorerst, sollte irgendwas fehlen könnt ihr gerne nachfragen. Natürlich hab ich auch schonmal ein paar konkrete Fragen: Soll ich das Depot bei der Comdirect behalten oder lieber zu Flatex wechseln? Was haltet Ihr von den Comdirect Fondsdiamanten / Fonds des Monats? Mit wie viel Rendite kann man durchschnittlich p.a. rechnen? Das wars erst mal von mir, vielen Dank im voraus! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy September 27, 2007 Richte dich hier nach. https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=11296 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 27, 2007 Hi Andy, ok dann werde ich mal versuchen so viele Informationen wie möglich reinzupacken. 1. Erfahrungen mit Geldanlagen Keine , naja nicht ganz. Hab schon ein Musterdepot und mich in ein paar Büchern eingelesen. Man kennts ja, dass bekannte Dreieck Rendite & Sicherheit & Liquidität usw. 2. Darstellung von bereits vorhandener Fondspositionen (ISIN angeben) Keine, da ich noch keine Besitz. Hab einen Fondssparplan auf einen Allianz Rohstofffonds. 3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage Hoch, da ich Schüler bin habe ich relativ viel Zeit 4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten Naja, ich stehe nicht so arg auf Verluste, habe aber auch noch keine gemacht, vielleicht komm ich ja auf den Geschmack Nein, Spaß bei Seite. Ich würde mein Depot in verschiedene "Risikoklassen" aufteilen, größtenteils eben auf konservative Fonds/Aktien, einen kleineren Teil auf chancenorientierte Werte und dann eben noch einen Teil Festgeld als Reserve/ Rücklage. Optionale Angaben: 1. Alter: 19 2. Berufliche Situation: Schüler / Aushilfe 3. Sparerfreibetrag ausgeschöpft? Nein Über meine Fondsanlage 1. Anlagehorizont: Wie gesagt langfristig, es gibt keine bestimmten Ziele/ Zeiten 2. Zweck der Anlage: Vermögensbildung 3. Einmalanlage und/oder Sparplan?Wie oben genannt, Sparplan Allianz Rohstoffonds 4. Anlagekapital: ~10.000 Hoffe das langt vorerst mal, bin gespannt auf eure Tipps. Vielen Dank! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
valueseeker September 27, 2007 Am sinnvollsten wäre es wohl diesen Beitrag im Unterforum Fonds und Fondsdepot nochmal in ein neues Thema zu packen, da findest du sicherlich am meisten Unterstützung. Von mir nur schonmal soviel: Deine Depotvorstellungen klingen schonmal realistisch, du solltest dir aber im klaren sein, dass "langfristig" (was deine Anlage ja sein soll) bei Aktienanlagen mindestens 10 Jahre bedeuten sollte. Das ist in so einem jungen Alter vielleicht etwas schwer greifbar. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 28, 2007 Hallo, kann mir den Thread bitte jemand verschieben? Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 28, 2007 Nein, wie gesagt Tagesgeld / Fonds / Aktien... Irgendwie will niemand so recht darauf eingehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xolgo September 28, 2007 Nein, wie gesagt Tagesgeld / Fonds / Aktien...Irgendwie will niemand so recht darauf eingehen Naja, ich würde Dir vorschlagen, erstmal bisschen was zu lesen. Deine Frage nach der jährlichen Rendite klingt schon etwas naiv. Wenn Du eine bekannte jährliche Rendite willst, nimm Tagesgeld oder Festgeld. Die Rendite von Aktien oder Fonds kann niemand vorhersagen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 28, 2007 Ist mir auch klar das es mir niemand voraus sagen kann, aber es gibt sicherlich Richtwerte wie viel Rendite man im Durchschnitt über 10-20 Jahre pro Jahr macht... Irgendwie will hier keiner so richtig helfen hab ich das Gefühl :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xolgo September 28, 2007 · bearbeitet September 28, 2007 von xolgo Ist mir auch klar das es mir niemand voraus sagen kann, aber es gibt sicherlich Richtwerte wie viel Rendite man im Durchschnitt über 10-20 Jahre pro Jahr macht... Du kannst Dir anschauen, was Aktien/Fonds/Indizes in den letzten Jahren für eine Rendite abgeworfen haben. Deine Frage ist insofern unsinnig, als selbst das davon abhängt, in was Du investieren willst oder aktiv traden oder oder Irgendwie will hier keiner so richtig helfen hab ich das Gefühl :'( Was erwartest Du? Konkrete Fragen kann man versuchen zu beantworten. Entscheidungen solltest Du Dir nicht abnehmen lassen. Und Eigeninitiative und Wissensaneignung müssen von Dir kommen. https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=1938 Schon gelesen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 28, 2007 Soll ich das Depot bei der Comdirect behalten oder lieber zu Flatex wechseln? Was haltet Ihr von den Comdirect Fondsdiamanten / Fonds des Monats? Konkreter gehts doch nicht oder? Wie würdet ihr die 10k aufteilen in Aktien / Fonds / Festgeld? Welche Fonds würdet ihr mir empfehlen? Welche Kontinente? Welche Richtung Rohstoffe / Umwelt / Energie / Technik..... Soll ich mich als Anfänger erstmal auf die Dax-Werte konzentrieren? Woher bezieht ihr eure Informationen über Aktien? Fernsehen, Internet, Zeitung, Börsenbrief wo findet man potentielle "Gewinner"? (Nicht verwechseln mit der Frage: Welche Aktien steigen morgen?) Wie viel Rendite macht ihr (als Profis ) so im Jahr? das müsste erstmal reichen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel September 28, 2007 Fondsrenditen werden durch den Survivorship Bias besonders stark nach oben verzerrt sind also ein sehr schlechter Anhaltspunkt. Langfristige Daten sind schwer zu finden. Für US Aktien liegen die Renditen irgendwo um 7%, ohne die US sehen die Renditen aber schon viel grauer aus. Deutschland über 100 Jahre glaub irgendwo 3%. Dann stellt sich natürlich wieder die Frage wie sinvoll es ist Kriege und kommunistische Revolutionen für die zukünftigen Renditen zu berücksichtigen.... Dann ist da noch die Frage mit der Zuverlässigkeit der Statistik. 200 Jahre Börse sind nur 8 unabhängige Betrachtungszeiträume. Gleichzeitig verändert sich aber in 200 Jahren auch vieles. Ein anderer Aspekt ist noch, dass viele Studien belegen dass Anleger deutlich schlechter als der Markt abschneiden weil sie ständig kaufen und verkaufen und damit zuviele Ordergebühren & Spreads zahlen. Und auch wer nicht verkauft zahlt natürlich noch Gebühren/Steuern. Frauen haben übrigens 1% Mehrrendite, einfach weil sie weniger hektisch sinnlos umschichten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 28, 2007 Frauen und nicht hektisch Danke für die Infos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xolgo September 28, 2007 Soll ich das Depot bei der Comdirect behalten oder lieber zu Flatex wechseln? Kommt vielleicht drauf an, was Du kaufen willst!? Ich würde nicht zu Flatex wechseln, die Suche nach Flatex sollte Ergebnisse liefern. Was haltet Ihr von den Comdirect Fondsdiamanten / Fonds des Monats? Wenn Du nicht selbst entscheiden willst, was Du kaufen willst, kannst Du die Entscheidung so abnehmen lassen, ja. Ich würde Dir empfehlen die Kaufentscheidung möglichst unabhängig zu treffen. Wie würdet ihr die 10k aufteilen in Aktien / Fonds / Festgeld? Ich persönlich würde 5k auf Tagesgeld tun, weil ich es im nächsten Jahr brauche und 5k zu 100% in Aktien, weil ich danach normal verdienen werde. Du siehst, dass es sinnvoll ist, manche Entscheidungen selbst zu treffen? Ich weiß doch nicht, wie Du Dein Leben aktuell finanzierst bzw. es in den nächsten 5 Jahren machen wirst. Vielleicht studierst Du in zwei Jahren. Dann wäre es unklug, das Geld jetzt in volatile Anlagen zu stecken und wenn Du das Geld brauchst, ist nur noch die Hälfte da... Welche Fonds würdet ihr mir empfehlen? Welche Kontinente? Welche Richtung Rohstoffe / Umwelt / Energie / Technik..... https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=7448 hast du auch schon gelesen? Soll ich mich als Anfänger erstmal auf die Dax-Werte konzentrieren? Beim Fonds-Kauf? Oder willst Du Aktien kaufen? Ich würde mich beim Fonds-Kauf auf keinen Fall auf Deutschland beschränken. Woher bezieht ihr eure Informationen über Aktien? Fernsehen, Internet, Zeitung, Börsenbrief Internet wo findet man potentielle "Gewinner"? (Nicht verwechseln mit der Frage: Welche Aktien steigen morgen?) Ich seh den Unterschied der beiden Fragen nicht, sorry. Potentiell sind alle Fonds Gewinner... aber viele eben auch nur potentiell. Grundsätzlich empfiehlt es sich, mal verstanden zu haben, welche Anlagemöglichkeiten es gibt, welche Risiken sie haben und welche Rendite (und wie) sie erwirtschaften. Langfristige Depots werden im Forum "Fonds und Fondsdepots" regelmäßig besprochen. Wenn Du Ideen brauchst, wie sowas aussieht, gibt es genug Themen zum Lesen. Deine Entscheidung solltest Du aber selbst treffen und dabei eben Deine persönlichen Umstände berücksichtigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin September 28, 2007 ALso ich versuchs mal. Soll ich das Depot bei der Comdirect behalten oder lieber zu Flatex wechseln?Ich habe keine Erfahrung mit beiden Angeboten, aber als Anfänger ist doch vermutlich Comdirect sinnvoller. Flatex ist doch ein reiner Broker, bieten die überhaupt Sparpläne und Fonds an? Was haltet Ihr von den Comdirect Fondsdiamanten / Fonds des Monats?Wenig. Sieht für mich nach Werbung aus, das interessiert mich nicht. Dass Comdirect ein bestimmtes Produkt gerade stärker verkaufen möchte, hat ja wenig damit zu tun, ob das ein für mich passendes Investment ist. Mit wie viel Rendite kann man durchschnittlich p.a. rechnen? [...] Ist mir auch klar das es mir niemand voraus sagen kann, aber es gibt sicherlich Richtwerte wie viel Rendite man im Durchschnitt über 10-20 Jahre pro Jahr macht... Das Dumme an der Sache ist, dass man nicht mal das sagen kann. Das einzige was man weiß, ist, wie's in der vergangeheit ausgesehen hat, und da waren selbst 20-Jahres-Zeiträume sehr unterschiedlich. Über sehr lange Zeiträume (100 Jahre) lagen die Renditen in der Größenordnung von irgendwo bei 8% (+- 4%), in den letzten zwanzig Jahren in Deutschland eher sogar etwas über 10%. Von 1960-1980 hat man im Schnitt mit Aktien kaum was verdient. 6% habe ich oft gesehen für Modellrechnungen, denn im allgemeinen hat man ja nicht alles in Aktien stecken. Irgendwie will hier keiner so richtig helfen hab ich das Gefühl :'( Ich habe in deinem Post nur diese Fragen entdecken können. Viel hängt davon ab, was für Pläne du beruflich hast, wie ungebunden das Geld wirklich ist. Wenn du die 10T tatsächlich entbehren kannst für die nächsten zwanzig Jahre, kannst du z.b. Aufteilen: 1/3 weltweit anlegender Aktienfond(aktiv oder passiv), 1/3 europäischer Aktienfond (aktive oder passiv), 1/3 Renten-ETF Deutschland oder alle fünf Jahre Bundesobliagtionen. Aber da gibt es viele andere Möglichkeiten, Fondsempfehlungen und verschiedene Depots inkl. der Diskussin darüber findest Du hier im Forum sehr viele. Sinnvoll ist, zu streuen, aber bei 10T würde ich nicht mehr als 4 Positionen aufmachen (Wenns Fonds sind). Sinnvoll ist auch, nur zu kaufen, was man auch wirklich versteht. Das hieße, erstmal viel lesen und bei Tagesgeld bleiben. (Alle Rohstoffe, Turbo-Airbag-Sonstwie-Zertifikate, Solar-Energie-Fonds sind damit schon mal gestorben.) Hoffe das hilft dir weiter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wave XXL September 29, 2007 hallo also ich versuche mich auchmal^^ ich kann mich gut in deine lage versezten weil ich auch 19 bin aber zum glück das abi schon hinter mir hab ich beschäftige mich schon seit n paar jahren mit aktien und deshalb hab ich im moment auch 5k in aktien drin ( bei einem vermögen von ca. 10k) angefangen hab ich allerdings mit 3k solltest du auch machen am anfang....meiner meinung nach bringen musterdepots nicht so viel weil du dort ganz anders handelst als in der realität....bei comdirect würd ich bleiben, ich bin zwar selbst bei der dab-bank aber comdirect ist in etwa das gleiche, flatex kommt mir irwie komisch vor ich trau dem ding nicht so recht zu irwelchen fonds kann ich dir nichts sagen damit habe ich mich noch nicht wirklich beschäftigt ich hab nur 3k in sichereren flexirentenfonds....aber rohstoffe oder bricfonds sind bestimmt nicht schlecht zur informationsbeschaffung: also ich beziehe alles ausm internet für die aktuellen nachrichten gehe ich auf finanznachrichten.de für fundamentale daten auf faz.net (allerdings stimmen die nicht immer 100%) gute artikel zu aktien gibt es ebenfalls auf faz.net und boerse@ard.de außerdem schau ich sehr viel ntv besonders telebörse das ist eine gute basis als anfänger musst du dich nicht unbedingt auf dax-werte konzentrieren allerdings solltest du auch keine aktien kaufen die irgendein analyst als göttlich anpreist oder so ( bei meiner ersten aktie bin ich da ganz schön auf die schnauze geflogen^^) also les dir immer das geschäftsmodell durch und die fundamentalen daten....ich persönlich kaufe nur aktien aus dem prime standard dh deutsche aktien die bestimmte richtlinien erfüllen müssen bei quartalsberichten usw würd ich dir auch empfehlen oder du konzentrierst dich erstmal auf die werte der dax-familie dh dax, m-dax, tec-dax und s-dax jetzt noch zur jährlichen rendite: also mit aktien kannst du schon viel machen ich persönlich hab in einem jahr ca. 60% gemacht bei 5 aktien mit jeweils 1k also halt mit stetigem handeln (ich halte die aktien eher mittelfristig dh 1-3 monate....ABER: im letzten jahr ist die börse eben gut gelaufen das kann auch ganz schnell andersrum gehn dessen musst du dir bewusst sein....in der letzten korrektur zb hab ich 950 euro in zwei tagen verloren....du musst gute nerven haben wenn du mit aktien handeln willst :-" so ich hoff des hilft dir n bissel weiter viel glück Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 30, 2007 Danke für die guten Antworten, werde mir die Links anschaun und nebenbei schön N-TV zuhören vllt. könnne sich noch mehr Leute zu den Fondsdiamanten äußern? Bei N-TV werden sie positiv erwähnt. (http://www.n-tv.de/851274.html) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boersifant September 30, 2007 Naja, Investmentpornographie halt. Kauf dir z.b. Webers "Genial einfach Investieren", davon hast du mehr als von dem Geschwätz auf n-tv. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin September 30, 2007 · bearbeitet September 30, 2007 von Delphin Danke für die guten Antworten, werde mir die Links anschaun und nebenbei schön N-TV zuhören vllt. könnne sich noch mehr Leute zu den Fondsdiamanten äußern? Bei N-TV werden sie positiv erwähnt. (http://www.n-tv.de/851274.html) Kann man als außenstehender nicht endgültig beurteilen, ob das was zu sagen hat. Du weißt ja nicht, ob ntv nicht Geld von Comdirect bekommen hat (den Fondscheck machen die ja auch gemeinsam), solange du das nicht weisst, darfst du eine Erwähnung bei ntv nicht ernstnehmen. (Oder wird man heute in der Schule so medien-unkritisch erzogen?) Vielleicht hast du mal abends bei ntv mal eine von den 'Dokumentationen' aus dem Technik-Bereich gesehen (ich hatte neulich mal das Vergnügen) oder sonst mal Reportagen?. Für meine Begriffe ist es ziemlich offensichtlich, dass dieser Sender sehr unseriös ist, jedefalls macht der mehr Infotainment als Jounalismus. Bei sowas krieg ich Pickel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nerd September 30, 2007 Ja stimmt schon, ist mir vorher auch erst danach eingefallen, dass die ja teilweise zusammenarbeiten... eine Hand wäscht dir andere. Ich hab da noch mal ne Frage, hab meinen Sparplan bei der Comdirect mit einem Ausgabeaufschlag von 2,5%. Sind die 2,5% gut oder schlecht und macht es was aus wenn ich den Sparplan einfach auf einen anderen Fonds umstelle. Was passiert dann mit den bereits erworbenen Anteilen, des alten Fonds? Danke https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=7448 hab ich leider noch nicht ganz durch, aber bin dabei Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xolgo September 30, 2007 Ich hab da noch mal ne Frage, hab meinen Sparplan bei der Comdirect mit einem Ausgabeaufschlag von 2,5%.Sind die 2,5% gut oder schlecht und macht es was aus wenn ich den Sparplan einfach auf einen anderen Fonds umstelle. Was passiert dann mit den bereits erworbenen Anteilen, des alten Fonds? Naja, Du zahlst eben bei jedem Kauf 2,5% Gebühren. Gut im Vergleich zu 5%, schlecht im Vergleich zu 0%. Wenn Du die Anteile nicht verkaufst, bleiben die im Depot. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
